小弟覺得Miswyk大的文很不錯,點出滿多原因與問題的。
小弟發表一點拙見,不知原PO是否聽過下面這句話,也許原意不同,但其實有共通點。
『談錢傷感情,談感情傷錢。』
『談錢傷感情』 我想大家耳熟能詳,不需多做解釋。
『談感情傷錢』 這句不見得每人聽過。親情、友情、愛情....皆會有金錢上的付出,
完全無法避免,這跟政治與經濟一樣,切也切不乾淨。
金錢問題不是JD戀才有,是一般情侶都會遇到的問題,既然避免不掉
,就不需要排斥討論金錢觀,既然DD在金錢上出了些問題也排斥討論
,我認為原PO更應該趁這個機會好好痛一次!把事情釐清解決,長痛
不如短痛,否則DD這一次說出口,以後吵架更會再提。
※ 引述《musebaby (心靈伴侣)》之銘言:
: 我們為了瑣事大吵了一架,最後他怒吼了一句"我再也養不起妳"!
: 當下我是震驚的,一是我們吵架的主題根本與錢無關,二是我從來沒想過他要養我
原Po整篇文看完,再從頭看第一段,很明顯雙方在一些價值觀上不太一樣。
『養』也許原Po壓根沒想過這件事,但對DD來說哩?DD確實在伙食、部分油錢...等
是挹注在原Po身上,對原Po也許理所當然,但對DD來說已經是『養』了。
: 二個人都有穩定的工作,當然年長的我收入是比他多一些
: 交往初期,他常拒絕讓我支付屬於我的餐費,他說:我覺得讓女生付錢很奇怪
: 幾次後,我就沒有再提起這件事,也很習慣的讓他付費
『很習慣讓他付費』,一個願打一個願挨,雙方都有責任,當發生爭執,這點很容
易拿出來戰,DD付費是事實,爭吵時反而讓DD站在一個利基點,原Po吃鱉機會大。
太多的單方面付出,對感情不太健康....
: 後來,我們住在一起,每天會一起吃晚餐
: 晚餐吃的很簡單,有時魯肉飯或炒飯或水餃或乾麵,以上皆沒有配菜偶有湯
: 有時是潤餅、蔥油餅或沙威瑪,都是二個人百來塊可解決
: 有時突發奇想,來個麻油雞或是吃個丼飯,可能二個人就要3~4百
: 當然生日、聖誔慶的時候會來個大餐,約略就是麻辣鍋或Buffet吃到飽
: 公司的聚餐十分頻繁,我也常會打包餐後或喜宴的剩菜,回去做為我們二人的晚餐
: 假日有去市場或超市,就隨機買些饅頭、水餃、水果、魯味或零食的,當做二人的晚餐
: 沒有常常買東西給他,只有偶爾看到慣用的特價日用品,會問他要不要
: (不過我發現他很喜歡收禮物,只是我不愛收禮所以也就不常送禮)
: 其他生活費是各自付,偶爾他住我這,有時我住他那
: 不過住他那的時間比較多,他在我這住的不是很習慣
: 所以,當他說:"我再也養不起妳"時,我唯一能做的聯想是
: 他認為我花在別人身上社交的錢,比花在他身上多
: (同事聚餐都吃很好,價位會相當我們節慶的開銷,約2~3周一次)
: 他說:我以前覺得這樣不會花很多錢,但後來發現養妳就相當養一個小孩一樣花錢
: 妳被過去的男人寵壞了,出去有人付錢都覺得是應該。
: 『妳有想過我的收入和我的開銷嗎?』
→這段是根本原因,Miswyk大文章滿多段算是與這有關,回歸這問題,
請問原Po有想過、了解過DD的收入與開銷嗎?
: 每天晚餐,加上偶爾開車出去的油錢、保養費、保費,還有我要買的東西
: 我根本存不到錢!結果我們分開了,妳確是荷包飽飽~
小弟我不是啥投資理財大師,每天也是為了溫飽而追著錢跑,稍微推測一
下DD現在的經濟狀況。(原Po收入較高且也沒出現經濟問題,故不列入討論)
◎ 每月開銷 (有些項目是整年/12得到的估算數據)
1.治裝 1000 (總是會買衣服吧!?)
2.網路話費 600 (假設妳們倆有熱線)
3.壽險保險 1500 (如果DD沒保險,自行刪除)
4.油費停車費 1500
5.汽車保養費 1000
6.汽車保險&稅金 1000 (1.2~1.8 11920/12,保險不熟,暫不計算)
7.交際費雜費 3000
8.租屋 5000 (不知DD住哪,隨便抓的價格)
9.水電瓦斯費 1000
10.公司勞健保 1800 (請別忘了算,很多公司給你算在全薪內,跑不掉)
11.個人伙食費 5700 (22平日150*22+8假日300*8,假日出遊吃好些)
12.孝親費 5000
總計 28100 (無孝親 23100)
以上未看是否有車貸、學貸(房貸不列入,這不能算負債支出),大概提出
一個收支管控想法,真實數據需原Po自行找答案。
DD說『存不到錢』若是屬實,DD常態月薪應該低於35k(無孝親 30k/m),看
起來不是最近很夯的七萬男,接下來看DD挹注在原Po身上有多少。
◎ DD挹注資金
1.油費停車費 1000
2.原Po伙食費 3500 (22平日晚餐50*22+假日三餐300*8)
總計 4500 (不計算其他額外支出)
DD每月總支出=DD個人支出+DD挹注資金=27600 (無孝親)
1.DD挹注資金:每月總支出=4500:27600,佔總支出16%
2.DD挹注資金:收入30k=4500:30000,佔約15%
在DD很難存錢的狀況下,若原Po能替DD少支出2k,等於DD在每個月可動用
資金多2k,這2k是超級好用的阿!
若DD的常態性收入與投資收入遠大於小弟估算、或者DD家人在某程度上有
金錢幫忙,還存不到錢....那就更需要探討錢跑去哪了。目前感覺DD在金
錢管控上需要做些改變,畢竟誰也不想到要用錢時 沒有錢吧!?
試著去了解DD的收支狀況,另一方面還能體現原Po是有把DD的話放在心上。
: 我知道是氣話,但是聽到了還是很生氣,因為我不是沒有要付錢,是因為他拒絕多次。
: 不想讓男生覺得沒用,所以就不再提了。
: 我們曾試過不一起吃飯,結果發現感情愈來愈差,他覺得我沒有他都吃很好
: (突發奇想的等級)。
: 因為我食量不大,所以如果不餓有時不太正常吃飯,餓了就會想吃好的。
: 但如果和他一起,三常都要正常,我就會加減吃些。
: 因此,想請問版上的JJ們,平常都是怎麼分擔吃飯錢的?
: 如果遇上一個愛面子的DD,不喜歡收女生錢卻又大喊吃不消,那JJ們都怎麼處理的。
: 謝謝~~
要不要改變取決於原Po&DD,原Po可試著溝通解決或當個即時享樂主義者。
我相信原Po會上來詢問,決不是後者,但就卡在要如何溝通解決。
目的很清楚,減低DD經濟壓力+改變DD的一些觀念(但要減少傷害到自尊)+共識
比如說『DD,我想兩人的相處相愛是需要互相體諒、支持與幫忙,前幾日知道
你有經濟上的壓力,我想試著減少你的負擔,也許現在狀況不好,但你年輕,
未來仍可能有好的發展機會。而我本身也是有工作能力的,我不希望你拒絕我
的付出而讓你生活過的很辛苦,這根本不是我想要的愛情....blabla...』
小弟不太會說話,原Po可以想想溝通時怎麼說較恰當,畢竟了解DD的是妳,
不是版友。
現在台灣經濟環境對沒背景的年輕人不太友善,有些觀念要做些改變,否則肩
上的壓力會太大,想辦法在餐費或出遊費用幫忙一下DD。
個人不建議分手,畢竟DD看起來還不是柯P說的『不需臨床試驗』,況且已經
投注感情的是妳(會來發文求救,足可看出原Po對DD的心意)。
希望原Po不要害怕或逃避討論這件事情,談錢不見得是俗氣敗金...而是務實些
,讓DD知道妳不是因面子問題而到處說DD的不是的人,別為了一個沒啥意義的
面子讓自己輸了整個裡子。
這次的難題若能取得共識,順利解決的話,我相信對妳們的感情是有正面幫助
的,祝原Po一切順利,牽手一生。^^