[版務] 關於版規中八卦文之定義

作者: cathendral (麻咪)   2018-06-19 17:01:41
徵得版主同意將檢舉文及判決公開。
檢舉文如下:
檢舉違反版規:
文章代碼:#1R9ZUj7q
文章標題:[推坑文] 二宮和也歷年連續劇推薦
文章作者:lyo1014
文章違規條文:
日劇版版規第3.條
◎八卦文:與演員戲劇無關者視為八卦,請到八卦板(Gossiping)。
文章違規事由:
於該文章第14頁:
八卦一下,這部飾演二宮女友的椎名法子曾跟他假戲真做,交往了一兩年,當初也是衝著
這個八卦才看這部(喂),她感覺跟現在這位緋聞主播外型挺類似的,都是比較成熟的豔
麗型,或許二宮就是喜歡這一味?
理由: 該文章僅提到之八卦未經證實,且椎名法子部分勉強與劇有關,
後面提到緋聞主播與成熟豔麗型,以及二宮的喜好等,
為完全與戲劇無關之演員八卦(後者甚至並非演員)
版主判決如下:
感謝您的來信
該文主旨在於戲劇推坑,整篇文章看下來並未嚴重偏題。
故判定未達"八卦文"之程度
建議內容:
因版規中並無規範到八卦比例需達多少始成立八卦文之定義。
該篇中除提及二宮與椎名法子的緋聞,尚有與長澤及無關第三人,
甚至無關之團員等傳聞臆測。
希望版主能夠研討對於八卦文比例究竟達到多少,
始違反版規這一點能夠更清晰的規範。
否則點進來看文章心得或推坑文,卻要閃避不想看到的,未經證實的各種八卦,
實非日劇版之本意。
一點小建議,也謝謝版主的辛勤與判決。
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 17:06:00
我剛剛才寄信同意捏 算了沒差版規7[新聞]的部分是50% 其他就看有沒有偏題 無明確比例只要文章的主要用意是拿來聊八卦 就算違規
作者: aini6323   2018-06-19 17:17:00
簡單來說心得/推坑文中夾雜揣測性言詞我個人是絕對反對而什麼是「文章之主要用意」實屬模稜。也不強求板規明定
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 17:18:00
所以是還沒取得板主同意討論板規 就先貼出來公審這樣嗎
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 17:19:00
這個就算了 不是該篇的重點
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 17:20:00
也許沿用新聞的50%比例 這樣比較單純
作者: aini6323   2018-06-19 17:20:00
言詞舉措反感至極也無法可約束的大有人在啊...
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 17:21:00
不是明明白白就是模稜兩可 目前是後者 裁量空間全在版務
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 17:21:00
個人覺得加上未證實之揣測言語的確不行,到底是要聊八卦還是要聊戲劇呢
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 17:22:00
只要只有10% 內容惡毒就很不OK 但是寫死了又太僵硬
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 17:22:00
而且容易失焦,不是很想在推文看人吵架?
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 17:23:00
板主有道理 原來如此 那這樣確實很難寫死比例...
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 17:23:00
趴數是看字數嗎?要不然怎麼算?
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 17:25:00
可能保留裁量空間會比較好
作者: tinge1111 (阿E)   2018-06-19 17:33:00
我也覺得在推坑文中夾雜未證實八卦讓人很不舒服,八卦與戲劇表現完全無關啊
作者: nimiya   2018-06-19 17:39:00
推薦文裡面出現八卦真的會讓人煩躁,畢竟想知道的是劇本身而不是演員的私生活
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 17:44:00
明明是在寫推薦文 那就應該聚焦在日劇才對 文中夾帶未經證實的八卦很容易讓文章本身失焦 而且我想看的是推薦而不是演員的八卦啊...
作者: moritayo (飯糰兩顆佐漢堡排)   2018-06-19 17:49:00
我個人覺得不是比例的問題,只要看到一句就不舒服,要討論八卦有八卦版
作者: vini770803   2018-06-19 17:49:00
那篇後面推文討論都歪樓了
作者: cooljay9301 (小綠是也)   2018-06-19 17:51:00
除了八卦還有跟劇情及演員表現完全無關的個人揣測..想好好討論劇情啊....
作者: auikolin (金剛我老婆)   2018-06-19 17:52:00
不寫那些未經證實的事情誰會歪啊,好好寫推坑文大家就會回饋,但那些八卦完全模糊焦點,我不希望這種實例過關後這種文在日劇版越來越多
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 17:56:00
我想提供另外一種看法供參考,翻了一下PTT的之前的推文,杏和東出昌大在交往,大家反應是祝福通天閣夫婦;榮倉奈奈和賀來賢人在交往,大家反應是希美竟然是選了安藤,開心;那為什麼當出現二宮的誹聞女友,大家反應卻是不舒服呢?都是因戲結緣而被八卦雜誌報導的啊
作者: moritayo (飯糰兩顆佐漢堡排)   2018-06-19 17:59:00
因為那篇的主旨是日劇推薦文,而不是緋聞。如果本來就是要討論緋聞我也不會有意見
作者: auikolin (金剛我老婆)   2018-06-19 18:01:00
樓上是不是搞錯性質了,你舉的例子都是單純演員,而且都是官方及本人承認的,這很重要,何況你有看過推坑劇文有塞各種未證實八卦的嗎?
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 18:01:00
選擇就兩個 維持原狀、八卦比例"0"
作者: aini6323   2018-06-19 18:01:00
交往新聞記得當時都已獲得雙方證實而非揣測,原原PO的語氣從不是「恭喜」的角度,甚至使用「喜歡那一味」這種
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 18:02:00
那兩個例子都只是推文而不是PO了一整篇推薦文夾在在裡面
作者: aini6323   2018-06-19 18:02:00
詞彙,請問是尊重的態度嗎?XD
作者: melinda13 (小哈‧Yai Sa)   2018-06-19 18:07:00
在日劇版看推薦/心得文卻不時夾雜著與劇情無關的八卦或個人臆測,覺得令人錯愕與不快。
作者: chukchi (..)   2018-06-19 18:08:00
例子不會有點奇特嗎那兩對都真的結婚了耶XD
作者: vini770803   2018-06-19 18:08:00
只能說那篇有參雜個人喜好臆測的推坑戲劇心得文
作者: cooljay9301 (小綠是也)   2018-06-19 18:11:00
投八卦比例0一票、順帶一提自行揣測覺得也不要比較好交往或是結婚是官方也證實的、這個就是新聞而非八卦了吧
作者: chukchi (..)   2018-06-19 18:13:00
我記得結婚或交往文也都要是經證實的新聞不是嗎@@那就是八卦比例要0這樣才一致吧@@
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 18:15:00
新聞類別的話日劇內容大於50% 結婚、退社之類的不受此限
作者: haru04041015 (豆芽菜菜菜)   2018-06-19 18:16:00
拿經過本人承認的交往/結婚消息來跟八卦雜誌未經任何承認的八卦比?!
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 18:16:00
樓上別太激動了 我也是記得版上目前是不能PO八卦報導的吧那八卦比例0似乎會比較妥當?
作者: haru04041015 (豆芽菜菜菜)   2018-06-19 18:17:00
而且還是個人臆測 還夾帶喜歡這一味疑似貶低的詞彙...
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 18:19:00
看這個勢頭,0好了
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 18:20:00
我的意思是「當時」還在交往的時候本人還沒證實時,大家就已經在祝福了,還有難道大家覺得單純演員的誹聞才能講,偶像的誹聞不能講嗎?我也覺得那篇文章有些地方是有過多的揣測,用詞上也欠缺妥當,粉絲感有點重,但在我一個路人看來,推文裡有很多是飯在生氣你怎麼把我偶像的誹聞講出來的感覺。
作者: auikolin (金剛我老婆)   2018-06-19 18:22:00
0+1,這種莫名其妙的文真的很煩,哪是推坑根本退坑
作者: chukchi (..)   2018-06-19 18:23:00
我不覺得耶 我往上查杏和奈奈被推爆的文都直接是結婚新聞今天退一萬步二宮真的跟共演演員證實結婚我也會恭喜他啊所以我覺得重點是他提到的是不是事實只是偶像這個職業在結婚之前的交往都無法被證實比較特別
作者: haru04041015 (豆芽菜菜菜)   2018-06-19 18:25:00
我是飯 我可以理解偶像也是人也會談戀愛結婚 但是我不能忍受批著飯的皮 這樣隨意揣測人的私生活/喜好還把女生(不管人家有沒有在一起)講成這一味
作者: chukchi (..)   2018-06-19 18:25:00
准一和宮崎葵結婚文還不是被推到爆
作者: susushi (阿素)   2018-06-19 18:25:00
重點是某女主播有演過日劇嗎?這類比也太怪了吧。另外不覺得lyo桑的粉絲感重業,她的口氣比較像是走過路過看熱鬧的八卦記者XD而且那篇可是把二宮和也八卦史從最古早到最新的全部說一遍,順手還打了一下完全無關的松本潤,我還找不出日劇版有哪篇文可以跟她比肩。
作者: auikolin (金剛我老婆)   2018-06-19 18:29:00
他那篇真的是史無前例的一篇,沒人能比肩
作者: susushi (阿素)   2018-06-19 18:29:00
整篇看下來的感想就是作者喜歡八卦勝於劇吧,劇沒看完就可以推薦,但八卦我可是都有看全才來推薦的。
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 18:30:00
我"個人"的感覺 他是真心想推劇
作者: vini770803   2018-06-19 18:30:00
他那篇放在無論那個版或各大論壇討論會惹人不快吧!我想他大概沒看過更兇狠的網友批評XD
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 18:31:00
只是夾帶的八卦會讓部分看板使用者不悅
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 18:32:00
我也有爬杏和奈奈的文章 可沒有在八卦階段就PO文還一堆人
作者: chukchi (..)   2018-06-19 18:32:00
我是覺得不用針對那篇 雖然有點誇張XD 但只要是未經證實的消息就不要隨便談論比較好~
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 18:33:00
祝福 更何況這裡大部分的粉絲都不是那種不能接受偶像戀愛
作者: chukchi (..)   2018-06-19 18:33:00
他可能覺得講一下也沒什麼 但很多錯誤資訊就是這樣擴大的
作者: cooljay9301 (小綠是也)   2018-06-19 18:35:00
所以重點是推薦文到底能不能夾帶八卦吧
作者: aini6323   2018-06-19 18:35:00
與台媒寫娛樂新聞差不多的看好戲的角度是要人怎麼能相
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 18:35:00
的類型 而是l大寫八卦報導的方式真的令人不舒服
作者: maoju (貓啾)   2018-06-19 18:35:00
光看到一堆待補或只看nino part也來推薦,雖然我也是嵐飯,但我也覺得很不尊重那些作品和演員…大野不打出名字,還要推測一下其他人,這……(嘆)
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2018-06-19 18:35:00
我覺得那篇重點的確是在推薦 只是置入一些個人觀感使人閱
作者: laisharon (交響情人夢百看不厭)   2018-06-19 18:36:00
小栗那段我是不太理解 小栗不是眾所周知朋友一大票的男人嗎
作者: tsuyorain (rain)   2018-06-19 18:36:00
所以依照版主的解讀 以後我們都可以在推劇文裡面夾帶八卦嗎?
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 18:36:00
再讓我好好想想這篇該怎麼處理 能夠處理到甚麼程度
作者: susushi (阿素)   2018-06-19 18:36:00
偶像身分對緋聞確實敏感,其實她之前提了很多次大家都忍
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2018-06-19 18:36:00
讀上可能觀感不好 但也沒有那麼那麼可恨就是....
作者: cooljay9301 (小綠是也)   2018-06-19 18:36:00
對、不說沒看過、連只看NINO部份的劇都可以做推薦、到底把共演的演員放在哪?
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 18:36:00
不會 是我自己留言留到一半思考卡住啦XDD
作者: susushi (阿素)   2018-06-19 18:37:00
分存在在這個版也只能忍受。但這次她清倉式的把所有八卦都丟出來,才會讓大家一次性的爆發出來吧。
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 18:37:00
我雖然是嵐飯但我跟本不知道二宮那麼古早的八卦 還是這一
作者: aini6323   2018-06-19 18:38:00
小栗與松潤那段推上面susushi大推文。
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 18:38:00
次看了那篇推薦文才知道的(儘管我個人根本不想知道)
作者: auikolin (金剛我老婆)   2018-06-19 18:41:00
我只說一句:如果你們喜歡的演員有人寫了推薦文但內容除了戲劇之外還塞了從出道到現在的八卦,你會開心?
作者: chukchi (..)   2018-06-19 18:43:00
哈哈推aui我記得之前好像有發生過類似的事但想不起來哪篇總之就是推薦文裡夾雜了不實推測 推文也有人罵 讓我找找
作者: vini770803   2018-06-19 18:46:00
是之前推文說有村送花那件事嗎!後續沒正式回應 靠好心版友辯清白那篇嗎
作者: auikolin (金剛我老婆)   2018-06-19 18:47:00
好像是有村那篇沒錯
作者: chukchi (..)   2018-06-19 18:48:00
喔喔對耶那篇也是!但我記得的是別的XD 但想不起來(痛苦
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 18:49:00
如果有人寫了我喜歡的演員八卦 內容沒錯的話 我沒意見
作者: vini770803   2018-06-19 18:53:00
上次是推文 這次內容是一整篇文???我不是粉為啥沒人推天城越え啊!XDDDD
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 18:55:00
八卦不存在對錯 證實了就不叫八卦了八卦看看笑笑、隨便聊聊就好...
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 18:58:00
這部分可能留一些裁量空間比較好 有時候戲外會影響到
作者: cathendral (麻咪)   2018-06-19 18:59:00
原PO已自行修文。謝謝原PO也謝謝版主,最後決議是八卦O還是50%還是100%我都沒有意見,聽憑版主裁決。
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 19:00:00
戲內 所以有點空間比較好...
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:00:00
未經證實的"醜聞"禁止 我覺得合理至於八卦還好吧 八卦不等於醜聞
作者: melinda13 (小哈‧Yai Sa)   2018-06-19 19:00:00
推天城越え!(咦
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:00:00
修文了... 下手了捏..靠么
作者: aini6323   2018-06-19 19:01:00
如果是這樣的態度,那我投0一票。不想在心得文中看到極不尊重任何演員與製作方的揣測言詞。八卦請另開新文讓眾人「看看聊聊」。
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:01:00
偶像談戀愛這種八卦 算不算醜聞...嗯...
作者: cathendral (麻咪)   2018-06-19 19:01:00
版主辛苦了,抱歉似乎帶來了一些困擾,也不希望路人覺得嵐飯或二宮飯都很敏感難搞。也謝謝參加討論的版友們。
作者: nimiya   2018-06-19 19:02:00
像是如果要推薦多謝款待提到,杏跟東出也因為這部結緣戀愛最後結婚,或者推薦有喜歡的人提到,雖然劇中美咲跟二哥在一起但有趣點是戲外卻是跟扮演大哥的翔平在一起,這種有官方證實的應該比較會被接受
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:03:00
八卦可以 那以後日劇版不只偶像 連演員都有人都憑著這一點PO八卦 這樣真的OK?
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:04:00
非戲劇的文章 不是都禁止了嗎?不會出現只談演員八掛的文章吧 這樣就不是日劇板啦..
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:06:00
最好的方式就是不論醜聞或八卦 只要未經證實都別PO啊
作者: ryosuki (楓情)   2018-06-19 19:07:00
0+1,我是來這版看劇的討論還八卦?
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 19:09:00
我是想到一個例子啦 就是我喜歡的A演員跟B演員共演NG原因是男友劈腿B演員被拍到照片 而且還是在A照顧癌末爸爸時 最有趣的是A和B在此之前共演過某部名作 當然從此之後就沒續集了 所以寫到那部名作的心得很難不提到這些事 這就是戲外影響到戲內的例子 所以覺得有點空間會比較好...
作者: winnie1206 (yun12061230)   2018-06-19 19:11:00
我不是飯但我覺得那篇文的問題根本不只提到未經證實的戀愛緋聞啊 還自己對演員的私交狀況分析臆測…還有一堆沒看過、跳著看等等內文 難道指正不想看到這種內容就要被覺得只是不想看偶像的戀愛新聞嗎?那粉絲也是蠻倒楣的XDDDD
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:11:00
女性自身的新聞算八卦還新聞?Oricon算八卦還是新聞?在日劇版的多少都知道日本文化除非是非常非常確定或嚴重的事 才會有官方證實像是確定要結婚 才會有官方新聞稿 不然戀愛那些
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:12:00
目前的八卦新聞規定 戲劇>50%
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:12:00
我覺得不是出處的問題耶 新聞內容會寫有沒有得到事務所
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:13:00
根本不可能獲得證實(除非諧星...)
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:13:00
或本人證實啊如果沒有得到證實的談論他幹嘛呢?只是因為好玩嗎?
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:13:00
#16mgXJCR 水果數字報、女性自身、Friday不行
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:14:00
通常只有超大醜聞 跟婚訊 才會有事務所發記者會...
作者: aini6323   2018-06-19 19:14:00
annie大提到的例子如果用具推導性言詞而非揣測或貶低意味,我想不會有人認為是純八卦,而是已經具證實性的結果(影響到共演)。
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:15:00
Friday不是連日本藝人都公認的準確嗎? XDDD現在被刊上Friday的很少否認了吧 XD
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:15:00
總之我覺得還是要是官方或公眾認定的事實再傳播比較好
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:17:00
照樓上"證實"的推論 這樣日本人的論壇可以全滅了吧
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:17:00
否則這些八卦新聞中就不需提到他們到底有沒有取證如果日劇本要走日本那些論壇的路線我也是樂見其成(?)XD
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:18:00
目前NG的媒體也是討論的重點 大家提一下候補名單
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:18:00
*日劇版
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:19:00
我的觀察是 台灣網友反而在用詞遣字上還更不傷人
作者: aini6323   2018-06-19 19:19:00
有置底聊不夠?開心得文聊八卦我不是很能理解欸
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:19:00
文春沒有在限制名單你日劇比重比八卦高就可以
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:20:00
非嵐飯 但我也不覺得引起爭論那篇是要戰二宮...
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:21:00
我覺得他是nino的超級粉絲 只是他的尺度大家未必人接受
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:22:00
可是他的尺度也沒到18禁 或者放肆批評啊...就是引述了八卦(事實上也非醜聞)多天後戰的這麼兇 有點意外
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:23:00
是阿 大家能接受的程度不同 確實引起了一定程度的反彈
作者: aini6323   2018-06-19 19:24:00
戰與否 腥羶色與否 與引起反感無絕對關係
作者: vini770803   2018-06-19 19:24:00
我想應該是後續回應不ok吧!??
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 19:24:00
實話系列可以直接NG 99%唬爛文 女性系列就有真有假(像今天公布米倉的戲 演員對了 但卻是SP非連續劇)
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:25:00
實話絕對是是候補名單的上位人選
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 19:26:00
文春 FRIDAY 新潮 應該是比較可信的 cyzo bz對於日劇
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:26:00
對啊annie06045板友就是我要說的 大家新戲消息明明都是來自八卦周刊同一本雜誌 一樣是公布未經證實訊息 大家熱烈討論扯到偶像 又是另一個看法 這樣板規怎麼實施?那夏季新戲的消息是否還要繼續公布?
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 19:27:00
也有命中度...但非絕對 常見的媒體大概就這些吧
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:27:00
所以我希望保留目前的規定 留給我裁量空間新聞類別 就媒體部分做更新
作者: aini6323   2018-06-19 19:28:00
現在是八卦誌提供的戲劇情報與演員的私交八卦要混在一起談嗎
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:28:00
我記得如果是新戲消息新聞也會標待證實不是嗎?
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:28:00
畢竟有50%日劇相關這個前提在那了
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:29:00
跟主演是不是偶像沒關係啊@@
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:29:00
50%的前提下 私交甚麼的基本上全掛
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:29:00
消息來源一樣 板規執行卻有兩種結果 不合理啊
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:30:00
如果PO文者惡意PO整篇都是私生活 那跟戲劇無關
作者: aini6323   2018-06-19 19:30:00
IAm大提「偶像」與「演員」是想延伸什麼差異嗎?為何會認為兩者在板規上需要分開處理呢?
作者: aini6323   2018-06-19 19:31:00
此文一開始不就已點出了%數問題嗎
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:31:00
照上面論述 有人認為偶像 有人認為演員
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:31:00
偶像跟演員推文的火藥味會有差 我想是這樣吧
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:32:00
老實說 我也不知道該怎麼稱呼 XD偶像演員 對我來說沒有高低優劣之分
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:32:00
重點不是偶像跟演員吧XD 重點是未證實消息是戲還私生活
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 19:32:00
同是八卦雜誌也有個人生活隱私還有日劇傳聞的不同,那篇的問題不是沒有日劇點,而是提了一堆沒經過證實的私人感情跟交友猜測,這些與日劇都沒有關係
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:33:00
就算有人堅持二宮是偶像 他的好演技是絕對無話可說的
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:33:00
那篇推薦文的問題就是他提到的是未證實的私生活
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 19:33:00
戲劇至少是戲劇情報,日劇版看一堆其他八卦幹嘛
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:34:00
至少以目前的規定 一堆其他的八卦NG 他這篇就很高竿我很難處理 我覺得不嚴重 並不代表不嚴重就演變成目前的情況 看後續的風向...
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:35:00
版主辛苦了XD 真想幫你寫個分析程式(咦
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 19:35:00
八雜誌提的日劇傳言跟緋聞那些,應該可以依內容區分是否可po吧
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:36:00
不然就以後要提私生活都要標出處和待證實(寫論文嗎你XD
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:36:00
戲劇情報歸戲劇情報 八卦歸八卦 這應該不難分吧
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 19:37:00
個人覺得戲劇以外八卦0,不過共演問題可能要另外討論,但我覺得誰跟誰不合這種也很無聊會引戰啦
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:37:00
但老實說我個人是覺得戲劇情報全歸版上以季統整的文章就
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 19:38:00
本來公眾人物的行動會透過事務所來發布是很正常的啊
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:38:00
夠了 不適合再另外PO文
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:40:00
那相棒水谷豐 跟眾演員都不合的八卦 大家都知道吧XD
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 19:40:00
還是不懂某人質疑戲劇情報也是八卦的用意我不知道欸
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:41:00
所以I大現在到底想表達什麼 我不太懂 戲劇情報歸戲劇情報
作者: maoju (貓啾)   2018-06-19 19:41:00
其實這件事沒那麼複雜,就是我看到標題是nino戲單推薦,我就會期望我進來看到的是「只針對看完完整戲劇的推薦心得」,其他都不需要,除非是該戲花絮或逸事,這跟演員還是偶像無關。同樣今天版上也有一位s大一直寫林遣都戲劇心得,但就沒什麼問題啊,看了不會覺得不舒服
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:42:00
八卦歸八卦 戲劇情報版主放行 八卦不行 不就是這樣而已嗎
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 19:42:00
誰跟誰合不合我是覺得蠻無聊的啦,而且很多還是「根據關係者、友人說法」,根本是製造謠言
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:42:00
像水谷豐的八卦部分 不是戲劇啊 是演員本身的八卦
作者: aini6323   2018-06-19 19:42:00
IAM大一直將所謂的「日本藝能圈文化」是為眾所皆知的事
作者: cooljay9301 (小綠是也)   2018-06-19 19:42:00
我覺得演員自身的各種情報還是已經證實的為主、畢竟大多數跟戲劇無關、出演情報這個就是日劇版本業啊XDD像那篇已經發展到演員私生活的個人揣測都拿出來寫、個人覺得太多。
作者: aini6323   2018-06-19 19:43:00
這樣好嗎?
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:43:00
板上有討論相棒的都知道這消息
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 19:43:00
而且演員合不合跟戲劇的關聯性?相棒還不是播了十幾季?
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 19:44:00
到底干戲劇啥事?是發文討論還是推文討論?
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:44:00
大家都知道 但有人寫一篇水谷豐的推薦文夾八卦嗎?推文有
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:44:00
我大概知道I大要講什麼 但我覺得不需抓著二宮不放
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:45:00
不管撰文者寫啥推坑 該撰文者文章有沒有惡意很容易看出來吧
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:45:00
像之前有談論今日子的事我自己也是覺得完全不想看XD
作者: vini770803   2018-06-19 19:45:00
只想說那位要不要出來解釋一下,這篇討論那麼熱烈事主像是沒事人一樣裝死中
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:46:00
但不想看不代表別人不能講這我也知道XD 所以就看版的風氣
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:46:00
照被檢舉文章的標準 這板上不合格的文章多的是
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 19:46:00
錯,網路世界同一句話的解讀可以差很多......
作者: cooljay9301 (小綠是也)   2018-06-19 19:46:00
問題是在他寫推薦還要夾八卦進去吧XD到底是哪門子的推薦法啊(笑
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:47:00
同一句話解讀可以差很多 這在該版有不少血淋淋的案例像之前奈奈生產那篇就吵得亂七八糟
作者: efly (歐)   2018-06-19 19:47:00
他可能沒惡意但他寫的那些未證實的八卦就是會傷到人啊
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:47:00
你覺得不合格的很多 那你就檢舉啊 就是會累到版主就是了
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 19:47:00
二宮推坑文只是導火線,後續討論要拿例子出來才能凝聚共識啊
作者: vini770803   2018-06-19 19:47:00
他寫這樣推坑文 算是亂搞後續推坑文怎麼寫吧
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:48:00
拜託那些雞毛蒜皮的不要寄信給我 我真的會很頭痛(躺
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:48:00
放心 我不檢舉的 XDDD
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 19:48:00
不過我得說要看發文時間,不同板主執法標準還是有些微差異,板規也與時俱進哦
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:49:00
你寫你的推坑文 他寫他的 只要過法規 同時存在很難嗎
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:49:00
我得自己說 上任以來到現在我的標準也不是一程不變
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 19:49:00
我的意思是當時能貼可能板規沒寫,或是板主覺得可以哪有很怪,世界上一堆把制度玩壞只好改進的事情齁
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:51:00
會夾帶推薦演員所有八卦的文章應該沒那麼容易再有啦...
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:51:00
所以大家不就在討論要不要改嗎XD 只是I大支持不改這樣
作者: vini770803   2018-06-19 19:52:00
我還是只想說那位要不要出來回應啊
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:52:00
要改的話 可以啊 但就一視同仁(像我舉相棒的例子)只是變成沒有彈性而已 這樣板主很難做事像現在維持50%以上日劇推薦部分 不就好處理多了
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:53:00
什麼 我以為沒有彈性比較好做事只是比較無趣XD
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:54:00
明文規定下去 就是死的 板主裁量權就被"嗯嗯"了
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:54:00
沒彈性超級好做事 有扯到就GG 但是我不希望這樣太硬了
作者: maoju (貓啾)   2018-06-19 19:54:00
那位都把文給刪了,大概不會回應了吧
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 19:55:00
好做事 也對啦 最後可能每天都檢舉 然後一堆刪文XDDD
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 19:55:00
明白的說,我不希望只因為嵐飯不想看自家緋聞(八卦雜有寫出來的),而全面禁止八卦出現在文章內。只要是跟日劇相關的八卦就行。要就直接討論只有哪些雜誌和新聞網站可以po這樣。這次這樣本來看本文也不關心二宮的私生活的我,只因為看到推文激動成這樣想知道到底八卦可不可信還去google了,而且看來至少提的這兩位都有證據的,飯這樣是本末倒置啊
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:55:00
我是覺得他也不需要回應甚麼了
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:55:00
想請問版主是依據什麼刪文的呢 因為這篇不是還在討論嗎
作者: maoju (貓啾)   2018-06-19 19:55:00
是喔~~~~我誤會了對不起QQ
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:56:00
版規3 八卦文 文中八卦的部分引起相當大程度的反彈
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:56:00
了解了 謝謝版主~
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 19:56:00
隨意散布或是猜測沒被證實的緋聞隱私,不管有沒有惡意都不太對吧,而且那應該是八卦版的功能 又不是日劇版
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 19:57:00
但日劇版本身就禁止八卦文啊 那位夾帶的方式是灰色地帶吧
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:57:00
算是有部分共識了 所以我才出手處理目前算是針對八卦文的部分做細部討論
作者: chukchi (..)   2018-06-19 19:58:00
可能我在日劇版發摟的文都沒什麼八卦 所以不覺得改了不好
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 19:58:00
看討論得怎樣我再來想想版規要不要修 要修到哪
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-19 19:59:00
與戲劇有關的八卦(下季可能會上戲之類的)還能接受啦,但是私生活就敏感囉再來就是針對八卦的評論嘛,有證實的好說 沒證實就掰了
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 20:00:00
說穿了私生活的八卦跟戲劇本身有什麼相關?跟日劇無關不能PO我覺得還算合理吧
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 20:01:00
大家好好聊 "理直氣和" 不要吵起來 我先去忙別的
作者: aini6323   2018-06-19 20:02:00
並不覺得那篇提到的八卦跟戲劇本身有多相關
作者: tinge1111 (阿E)   2018-06-19 20:04:00
除了硬塞八卦,原po推薦沒看過的丶只看過二宮部分的日劇,這部份的問題也很大啊
作者: chukchi (..)   2018-06-19 20:04:00
只能說看上面推文就理解還是有人想在日劇版看私生活八卦如果覺得這樣很有趣那也沒辦法 不如來支持一下日本男足XD
作者: cooljay9301 (小綠是也)   2018-06-19 20:06:00
那篇的爭議點在有演員交往分手或是演員之間的私下交情、還自我揣測是不是有顧慮啦什麼的也有倉本聰大師為了二宮再拍一部劇的類似八卦的情報、只是沒人對大師那個有異議
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 20:07:00
其實八卦分量不多 被檢舉那一段 大家就針對那一段攻放大到這樣 有點言過其實像樓上舉的例子 兩種八卦 不同結果這樣對板規實行是好是壞?
作者: nimiya   2018-06-19 20:11:00
那篇被攻又不單是因為八卦啊,只是八卦這點剛好可以來討論符合板規與否罷了
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 20:13:00
c大的例子,寫一部劇與日劇有關,但其他沒有吧
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 20:13:00
比如之前有篇吉田桑的文也是日劇成分勉強50%,很多還講了吉田跟小栗的交情部分,大家不也看得很開心
作者: aini6323   2018-06-19 20:13:00
並沒有放大或只看重那段,只是此篇檢舉只檢舉了該段。原文提到的包括小栗松潤、關八丸山崇拜到不行等部分的用詞我也都看得很不舒服。
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 20:14:00
對照clovia跟aini6323板友的推文 我想說的是板規不應該是建立在板友閱讀後舒不舒服的的基礎上因為大家的標準都不同
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2018-06-19 20:15:00
其實我覺得那篇的問題不在於夾帶八卦,而是用字遣詞實在
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 20:15:00
而是在發文時就該一視同仁
作者: aini6323   2018-06-19 20:16:00
就像我一開始就聽到的 引起反感卻無法約束的事屢見不鮮也不期待板規明定。但對於心得文中加入八掛我是投0%的,請問IAm大有看懂嗎
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 20:16:00
我也去做我的事了 今天當我雞婆 大家辛苦了
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 20:17:00
您有您表達您立場的權利 我全然支持
作者: aini6323   2018-06-19 20:18:00
無自覺的惡是最深的惡意,我很喜歡這句話
作者: Sandytw (肚臍風)   2018-06-19 20:18:00
b大講的狀況,在提到菅田將暉時更嚴重,光冬季我就看過山崎賢人、瀨戶康史跟中村倫也被踩...
作者: chukchi (..)   2018-06-19 20:18:00
啊!我就是要說菅田那篇!!!!天哪謝謝Sandy XDDDD那篇推文沒踩中村倫也的意思但也被罵超慘的
作者: aini6323   2018-06-19 20:20:00
然後我是真的覺得在置底文聊八卦很夠用了
作者: chukchi (..)   2018-06-19 20:20:00
然後推菅田文的就道歉了 那篇我也是覺得無需提到菅田
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 20:20:00
推b大 那篇文一些語氣的確讓我一直隱隱約約有這種感覺...
作者: vini770803   2018-06-19 20:22:00
不會是同一位寫的吧 我就算看過也會忘記吧
作者: chukchi (..)   2018-06-19 20:26:00
應該不是 而且標題好像還跟中村和菅田都沒關係XDDD
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 20:26:00
所以以上大家提出來的都是個案,而且這種捧一踩一或踩多的文章在日劇板並不多見,所以真有必要為了這些個案而把板規範圍限縮?
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 20:33:00
有個規範當依據,也可比較於法有據吧,有時不只是是文章本身,推文也會出現這種狀況,而且不止是踩捧情況,也有未證實緋聞八卦的內容阿
作者: chukchi (..)   2018-06-19 20:40:00
誒抱歉我發現我眼殘XDD 居然是同一個人 大驚XD而且就是討論中村倫也的文(難怪Sandy大記得XD)剛又翻到瞬間覺得有點無言以對XDDDD
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 20:44:00
但所謂「未證實」的標準在哪裡呢?這可能也需要討論一下,比如回到這篇文章被檢舉的這兩位女性部分,都已經被雜誌報導了,還有合照,那算不算「已被證實」了呢?
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 20:45:00
八卦雜誌就不能算正式報導了啊...
作者: aini6323   2018-06-19 20:46:00
合照=官方發佈的交往/結婚/不合等關係?
作者: chukchi (..)   2018-06-19 20:47:00
clovia大我覺得你可以再看一次原po的建議內容耶就像其他樓上推文說的這篇還有很多其他臆測然後兩位女性部分版主原判決就覺得沒有違規不是嗎?所以才會說因為也有其他團員和其他眾多臆測
作者: melinda13 (小哈‧Yai Sa)   2018-06-19 20:48:00
認同心得文不應參雜八卦。想聊八卦去置底或乾脆去八卦版吧
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 20:50:00
我知道被檢舉的有三條,我認同後兩條,但第一條「未證實」的標準我無法認同,也不認為只因為這樣就要限縮板規
作者: chukchi (..)   2018-06-19 20:51:00
如果第一條算證實的話 那他也是兩條未證實啊XD
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 20:51:00
我覺得再限縮下去日劇板會越來越無趣,水會越來越少,這不會是大家樂見的結果
作者: chukchi (..)   2018-06-19 20:52:00
這樣把版規定到不能有未證實的私生活八卦不算限縮吧
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 20:53:00
照我google的結果,二宮和椎名都已經被雜誌報出親密照了這還叫未證實嗎
作者: auikolin (金剛我老婆)   2018-06-19 20:54:00
呃重點是官方沒有承認啊
作者: nimiya   2018-06-19 20:55:00
椎名那段後面還加了今年緋聞,但那並未證實呀
作者: aini6323   2018-06-19 20:56:00
未證實的標準不就是有沒有官方/本人發布之新聞稿/聲明?
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 20:56:00
如果全部八卦雜的報導因為官方沒承認而不能算正式報導,那以後連日劇傳聞都不能po了嗎?都是八卦雜在寫啊,所以我覺得要有個標準在就是這樣,何謂「未證實」呢?
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 20:57:00
所以c大來日劇版都是來看八卦的嗎?我印象中日劇版好像沒
作者: aini6323   2018-06-19 20:57:00
clovia要不要往回看推文 八卦誌之戲劇情報與演員私交八
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 20:57:00
我個人是覺得證實主要是來自本人或官方,例如事務所的發言,當然這是指個人緋聞或者隱私,如果是屬於日劇相關傳聞,在這個版是有討論空間,則是可以討論的部份。
作者: chukchi (..)   2018-06-19 20:57:00
這個上面不是討論過了嗎XD 版規就有一些雜誌黑名單了啊
作者: aini6323   2018-06-19 20:58:00
或許用英文rumors vs scandals 來想會好理解些
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 20:59:00
h大,對不起,打斷您了
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 20:59:00
我還是再說明一下我也覺得那文章不妥,但大家不能因為一時群起激憤而讓日劇板變成這個不能po,那個不能po,會越來越無趣的
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 21:00:00
還有a大,對不起
作者: chukchi (..)   2018-06-19 21:00:00
所以大家就是在說這個討論並不只是一時群起激憤XDDDD
作者: aini6323   2018-06-19 21:00:00
kiki大沒關係的我也常插隊Orz
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 21:01:00
插隊真的沒關係啦不用道歉XDDDD
作者: Sandytw (肚臍風)   2018-06-19 21:01:00
這個板抓私生活新聞的標準很嚴,現在是心得文偷渡八卦能不能被容許的問題
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 21:01:00
所以我之前才說,大家是不是能重新討論一下到底有哪些雜是可信度高可以po的,有時候一些日劇消息猜猜樂也是很有趣的
作者: vini770803   2018-06-19 21:01:00
不太喜歡原po那篇後續回應也不太ok 跑去看世足 日本被追平XDD 昨天韓國比較慘搞小動作輸中立國瑞典
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 21:01:00
版規是以雜誌為黑名單,不是內容吧。但日劇版重要的應該是日劇討論而非明星八卦或隱私阿
作者: aini6323   2018-06-19 21:02:00
c大,現在討論的是「心得文中偷渡演員私交八卦」尤其是是未證實的部分。
作者: Sandytw (肚臍風)   2018-06-19 21:04:00
但說真的我前天看到那篇文,發現沒踩其他演員的樣子,就安心服用了XD 沒想到會因為偷渡八卦被抓
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 21:05:00
@happsey: 如果我只是來看八卦我不如去八卦板看大家罵來罵去,我只是不希望連日劇就只是日劇,像之前吉田桑的文章也有講到跟小栗旬的交情部分,這不就很有趣嗎?可以知道為什麼吉田桑會進入電視圈所以大家是連這種也要禁嗎?
作者: Sandytw (肚臍風)   2018-06-19 21:07:00
鋼太郎那篇的內幕消息,是基於演員訪談來的,這樣類比有點怪
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 21:08:00
他們私下交情這類的不算八卦吧 這種在訪談或是SNS會提到的東西不就是真實的嗎 所以不算是八卦啊 所謂的八卦是雜誌杜撰出來 不知道可信度真偽的報導 c大我這樣解釋不知道你能不能理解?
作者: chukchi (..)   2018-06-19 21:09:00
是 小栗旬那篇是從小栗旬本人口中說出來的交情我覺得中村倫也那篇的菅田推文就是很明顯的差異還有有村的誤解也是
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2018-06-19 21:12:00
倉本聰的部分完全不是八卦,是事實。http://imgur.com/Gh9BABZhttp://imgur.com/Gh9BABZhttp://imgur.com/H7mgaht
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 21:13:00
私下交情是演員有談論且該劇訪談有關,與隨意猜測他人交情如何,且提及與該篇日劇無關的他人,不是同一狀況吧
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2018-06-19 21:13:00
丸山崇拜二宮的部分請問《交給嵐吧》2012.07.28那期打錯,是「請看」
作者: moritayo (飯糰兩顆佐漢堡排)   2018-06-19 21:14:00
倉本聰部分並不是引起大家不滿的點吧
作者: aini6323   2018-06-19 21:14:00
丸山仰慕二宮的部分嵐飯多多少少都知道喔,只是你的用詞
作者: chukchi (..)   2018-06-19 21:15:00
顧及松本潤呢?長澤呢?現在是要來一一舉證嗎XD
作者: aini6323   2018-06-19 21:15:00
讓我不舒服。也並非遭檢舉的原因。
作者: moritayo (飯糰兩顆佐漢堡排)   2018-06-19 21:15:00
恕我直言,就是這種說話方式引起反感
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 21:15:00
倉本聰那段沒人有提出異議吧
作者: clovia (Clovia)   2018-06-19 21:16:00
我覺得不多見的個案請板主處理就好,不需要動板規,我的結論就是這樣,像中村和有村的例子大家也沒吵到要動,這次要動也不應該
作者: aini6323   2018-06-19 21:16:00
(男足看不下去我還是回來這裡了(X))
作者: luckyisme (luckyisme)   2018-06-19 21:17:00
我覺得大概是因為原po的文粉絲味實在太重~劇情跟私事經常混在一起談~例如我在看原po這季的心得文就一直會有
作者: aini6323   2018-06-19 21:17:00
印象中有村的部分並不是在原文的心得文中引起爭議。
作者: moritayo (飯糰兩顆佐漢堡排)   2018-06-19 21:18:00
同意樓上l大,身為二宮飯都看不下去
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2018-06-19 21:21:00
我寫的有沒有誇大或故意把他寫成雜魚、把二宮捧為神,請用自己的眼睛判斷。另外要批我的話,請自己先做功課。我確實在用字遣詞與描述上有許多不妥的地方,但被套上許多莫須有的罪名卻要我回應什麼?大肆批判我的,2016年二宮得影帝後我寫的那篇長文,有幾個在下面回過文感謝我,說看到哭。當時文中我也提到了一些比如倉本聰的事,沒有人批判我。我這次描述不當是我不對,沒看完劇就寫推薦,也是因為想著最近渡海醫生推坑很多人,再不寫來不及了,所
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 21:21:00
認同I大,身為嵐粉這季完全不想看日九討論的確是這原因
作者: winnie1206 (yun12061230)   2018-06-19 21:22:00
推lucky大 我看原po文也有這種感覺 覺得既然是日劇板並且是發劇的心得文就沒必要一直強調某些東西並且用容易讓人誤會的寫法 覺得有些內容比較適合自己的個人社群版面就好了
作者: aini6323   2018-06-19 21:27:00
沒忘記lyo大寫過的文章,但你這次的文章真的有太多可議
作者: moritayo (飯糰兩顆佐漢堡排)   2018-06-19 21:28:00
就事論事,現在討論的和以前的文章無關
作者: aini6323   2018-06-19 21:28:00
之處,如果真如你修文所述因時間緊迫沒辦法顧及用詞,何不將文字修成適合在日劇板發佈的文章?絲毫不需「硬著頭皮寫」。我想二宮和也的坑已經很深很廣
作者: luckyisme (luckyisme)   2018-06-19 21:29:00
推坑那篇也是,標題是推坑他的戲,但內容主要是講演員而不是劇情...對不是粉的人來說這文一點也不推坑吧~
作者: aini6323   2018-06-19 21:29:00
輕輕一推即可陷落不是嗎?「再不寫就來不及了」也不需這樣想,好劇過十年再推坑也不遲。上述兩點也絕不該是夾雜與他表演能力或戲劇無關之旁支之託辭啊。
作者: chukchi (..)   2018-06-19 21:32:00
(喔喔喔喔aini大不再去看一下足球嗎XDDDD)我只想知道到底為什麼必須要寫到個人對私生活的臆測菅田推文那篇你都知道不妥了怎麼二宮文又來而且以你對這些演員的了解不會不知道有些事未經證實吧?既然如此就不需要提到未經證實的私生活 不就這麼簡單嗎沒那些內容你的文章最多引起部分不悅但不一定有版規爭議
作者: cooljay9301 (小綠是也)   2018-06-19 21:40:00
長澤呢松本呢小栗呢所謂的那一味呢、I大妳只抓了最沒有爭議的倉本聰大師出來講、而且整篇推坑文只講到演員跟倉本聰、劇情呢?編劇在妳的眼裡這麼不重要嗎?導演呢?一齣戲能夠叫好甚至叫座不是只靠演員撐起來的好嗎。再不推坑就來不及了因此硬著頭皮寫或是打完文章累死了都不是錯誤百出的藉口、沒人拿著刀子抵在你妳脖子上命令妳不現在發文就會死吧.....
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 21:44:00
是llllll 不是iiiiiiiii I開頭的只有我~~~~XD
作者: winnie1206 (yun12061230)   2018-06-19 21:45:00
感覺的出來原po很想要表現對二宮「很了解、大小事都知道」的感覺 因此常常一直強調甚至延伸一些話題 但真的蠻沒必要的…另外心得文就是要好好看完有所感觸才叫心得文吧 硬是要寫拿隨便充數真的讓人觀感不佳 又不是上班打卡何來的時間緊迫 好劇跟好演員不會因為一篇文章慢一點寫出來而被埋沒
作者: Yveeity   2018-06-19 21:45:00
硬著頭皮寫講的好像有人逼你推廣一樣
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 21:46:00
蒙上眼來討論 白的硬要講成黑的 才讓人傷心 QQ同樣的消息來源 為什麼談到戲劇就是可靠 可討論
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 21:47:00
屙,原文刪了,但必須說那篇反推坑的效果比推坑大多了,另
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 21:47:00
談到藝人 就是不可靠 不可討論
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 21:48:00
現在是不少非粉絲覺得小事情 反而是粉絲自己覺得嚴重
作者: maoju (貓啾)   2018-06-19 21:48:00
那篇文的感覺就像是婚禮來賓致詞時, 開頭說的是祝福新人,結果後來一直講自己的豐功偉業,然後隨便再插一跟新人相關的小事情...
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 21:50:00
我看過原文 還好吧 都是在說二宮的戲啊...
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 21:50:00
痾 那幾本雜誌目前就是戲劇消息有準度 但藝人八卦都是杜
作者: maoju (貓啾)   2018-06-19 21:50:00
明明是想看看有甚麼NINO有演且好看的戲,結果幾乎真正戲劇
作者: efly (歐)   2018-06-19 21:50:00
這邊是日劇版不是日本藝人版吧 當然會以戲劇的討論為主
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 21:51:00
I大,同樣的消息來源,可討論日劇傳聞是因為這裡是日劇討論版,不贊同討論未經證實的明星八卦,是因為這裡不是日本明星八卦版,差異在於與日劇是否相關,而非消息來源是不是絕對正確
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 21:52:00
齊藤由貴之前因醜聞被降板 這件事該怎麼討論才正確?
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 21:53:00
討論的事被降板這件事吧 有人重點討論醜聞嗎
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 21:53:00
被檢舉人舉的例子 有一個是因戲傳緋聞 也不能說無關那他私生活的事 有一概不提嗎? 沒有啊...專業新聞都做不到切割 套在一般大眾身上有點嚴苛吧況且我是真的覺得原PO 稱不上惡意如果他原文很惡劣 第一時間早就被噓爆了(上面私生活之後的推文 是指齊藤由貴的事情)
作者: moritayo (飯糰兩顆佐漢堡排)   2018-06-19 21:59:00
大家都知道原PO是好意分享,只是方式不妥
作者: asdf403 (路人)   2018-06-19 22:03:00
硬著頭皮寫是哪招XDD 有人拿刀逼你嗎?另外看lyo的止血鉗心得的部分真的是同感 整篇對非粉絲的人來講廢話太多 moptt拉下來就有7頁 完全不知道要怎麼看XD
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2018-06-19 22:04:00
原po這個例子其實被推文罵一罵知道要收斂就夠了,倒是不需要為了個案就更改板規@@"
作者: ohiloveUK (國王陛下萬歲)   2018-06-19 22:05:00
哇,看到這篇討論慶幸自己沒看那篇,不然心情一定會變差XD 樓上I大,希望我沒有誤解前面大家的意見,但我想大家在討論的就是「今後標準該怎麼訂」吧,你舉的例子當時如果討論的熱量有高起來,或許也會推動版務討論啊
作者: chukchi (..)   2018-06-19 22:07:00
沒錯 推樓上 所以我才會一直覺得無需針對二宮或嵐飯只是因為討論的人多 po文的人又滅火的太慢(或沒要滅?他如果早點把那些不實臆測刪掉也不會演變成要討論板規頂多大家就痛苦地摸摸鼻子XD 像止血鉗心得文那樣XD
作者: ro820 (youlucker)   2018-06-19 22:09:00
同意b大 覺得沒必要因為個案而修改板規 像這次這樣的狀況其實很少吧 大多其實都只發生在推文裡 而且日劇版心得文其實滿少的…如果再限縮版規 會不會讓想發文的人更少呢?
作者: aini6323   2018-06-19 22:09:00
好想知道如果是有人寫一篇高人氣女演員類似推坑文 然後
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 22:09:00
同感不用為此修板規...
作者: chukchi (..)   2018-06-19 22:12:00
對我也是覺得這個說法很奇特XD那就算把版規修到不要提及未證實的私生活對文章數應該不會有太大影響才對吧?既然這種包含臆測的心得文是個案的話
作者: aini6323   2018-06-19 22:14:00
難不成發心得文時都不自覺會想到戲外的未證實八卦而非戲劇帶給我們的感觸?
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:15:00
我是想問 假如是推文被檢舉怎麼辦?使用者是無權修改另一個使用者的推文要修改的話 都需經過板主這關假若是推文被檢舉 害到原文被刪 這不是莫名其妙?如果原文不用被刪 那就是板主要一一手動刪除
作者: aini6323   2018-06-19 22:17:00
目前為止討論的都是貼文部分而非推文 若修訂推及推文
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:17:00
被檢舉的推文 這個工作量很大...
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2018-06-19 22:17:00
板主權限是可以只刪除推文的,現在問題是未經證實的八卦
作者: everblue (嚕拉)   2018-06-19 22:17:00
引戰推文版主可以刪除吧
作者: everblue (嚕拉)   2018-06-19 22:18:00
不過一個論點還沒結束就發散太多會永遠膠著的啊。
作者: aini6323   2018-06-19 22:19:00
列入不得不考慮事項。板主隨時可以按需求增加人手。
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:19:00
現在是大家認為未經(官方)證實的東西就不可以PO
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2018-06-19 22:19:00
牽涉太多種類,有時只是不經意地提到一句來充字數而已
作者: aini6323   2018-06-19 22:21:00
IAm大 嚴格說是心得文未經證實與戲劇演員無關之私交八卦
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2018-06-19 22:21:00
所以我覺得心得文夾帶的八卦,只要行文方式不會造成引戰
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:21:00
那種緋聞 演員群合不合 基本上都不可能有人證實
作者: everblue (嚕拉)   2018-06-19 22:24:00
沒有證實的就是八卦,這還需要討論嗎XD
作者: chukchi (..)   2018-06-19 22:25:00
就大家以為大家愛看 但大家其實沒有大家想像的那麼愛看XD(繞口令嗎XDD)
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:27:00
像b0339576板友說的 被檢舉人一開始也沒人戰他過了2天 突然被砲轟 文章有問題 正常人都看得出來在意的其實是粉絲...
作者: cooljay9301 (小綠是也)   2018-06-19 22:29:00
沒有證實的消息還發文這不是自己找桶嗎XD
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:29:00
然後擴大到板規需要修正 是不是言過其實
作者: chukchi (..)   2018-06-19 22:29:00
沒有耶他那篇還蠻快就被推文提到不實猜測的問題耶@@
作者: aini6323   2018-06-19 22:30:00
認真覺得可以試試其他同等人氣男女演員看是不是也會被
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 22:30:00
問題是心得文提與該劇不相關的私人交情和緋聞,本來就沒必要吧,包括推文也是阿,這些與日劇本身就沒關係。這篇討
作者: chukchi (..)   2018-06-19 22:30:00
只是沒想到會被檢舉 但被檢舉了也好正好可以討論啊
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 22:30:00
其實他的行文風格 不是粉絲很難啃 我自己是啃不太動所以我也沒辦法第一時間發現文章的問題點
作者: aini6323   2018-06-19 22:31:00
IAm大「擴大」到板規需要修正,加上前面提的「白的說成
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2018-06-19 22:31:00
原po那篇文章我並不喜歡,但理由不是因為那些八卦
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 22:31:00
推文提到的問題 我之後會統整一篇回覆
作者: aibanino0617   2018-06-19 22:32:00
其實身為粉看的也怕怕的XD雖然能感覺到原PO真的很喜
作者: nimiya   2018-06-19 22:33:00
我偷偷坦承一下,因為那篇文太長了,所以我原本只看到標題跟內文第一部醫也是我的入坑劇就想推了,是後來往下滑看到留言才回頭仔細看文章,然後自己看完也覺得不妥,當然我應該是特例,只是文章的文章確實很容易讓人沒仔細看完就推了
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 22:33:00
所以握認為在意的是粉絲這個推論並不牢靠應該說 能看完文章、並發現問題點的絕大部分是粉絲
作者: aibanino0617   2018-06-19 22:33:00
歡二宮,但覺得每篇心得文太過注重在二宮上,覺得會造成反效果。
作者: nimiya   2018-06-19 22:34:00
更正,文長的文章
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:34:00
沒什麼好延伸的 回應您所謂的惡意說
作者: aini6323   2018-06-19 22:34:00
對 我就是那個只看了開頭就略過因為太冗長且敘述斷續影
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:35:00
明明就不是件大事 要鬧成這樣 好像大家都壞一樣
作者: chukchi (..)   2018-06-19 22:35:00
我也承認我第一時間只快速看了他推薦的劇名列表和推文
作者: aini6323   2018-06-19 22:35:00
響閱讀沒能看完的人,看到推文才把整篇文章看完。
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 22:37:00
原po那篇文,因為之前對原po的ID有印象,所以一開始跟本沒點看,是因為檢舉後才看也才發現內容有問題
作者: chukchi (..)   2018-06-19 22:37:00
所以其實關於他的不實內容部分只要有完整看過一次的人
作者: nimiya   2018-06-19 22:37:00
原來不只我只看標題跟開頭就想推啊(笑,但經歷這次之後知道之後真的要好好看文章再看要不要推了!
作者: aini6323   2018-06-19 22:38:00
是不是大事每人見解不同 但這不是只可能發生在二宮身上
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 22:38:00
說難聽一點就是合格花癡文的標準範本
作者: luckyisme (luckyisme)   2018-06-19 22:38:00
被刪的那篇感覺是用戲劇心得外皮包演員的各種樣貌推薦~好像有日劇點但沒要跟你討論劇情,所以我其實沒看完
作者: aini6323   2018-06-19 22:39:00
也的確可以做為板規代議事項,並沒有「擴大」或「白說成黑的」的疑慮。
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 22:39:00
我是覺得個案處理 給板主裁量空間 不要訂死比較好再舉個例子 有個演員 因為小孩惹事 從此之後形象大傷
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:40:00
請去看clovia板友先前的推文吧
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 22:40:00
也沒有民放日劇主演 CM銳減 但小孩的事情也只登在女性系列的八卦雜誌 其實無法證實 只能從事件前後的工作量變化觀察出來 但如果要討論這演員的作品 也很難不寫這件事 這種戲外影響戲內的八卦真的比想像中的多
作者: aini6323   2018-06-19 22:40:00
IAm大是只cl大哪段推文呢?我整篇都參與,請提點。
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 22:41:00
很難避免 所以個案處理 不要訂死板規會比較好像這次板主因引起眾怒 引用板規刪文處理 這樣已經妥當
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 22:41:00
帶著善意就能猜測他人私交或隱私,那不就跟過年時遇到老是問那時結婚生小孩的長輩一樣了嗎,更何況這與日劇沒關係吧
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:43:00
不需提點這麼客套都用"無自覺的惡是最深的惡意"來評斷他人的看法基本上clovia板友的推文 跟我的看法是完全相同的
作者: aini6323   2018-06-19 22:44:00
我那句話是回應你所理解的lyo大並無惡意此事。
作者: mooncalfspew (拜月獸與小精靈)   2018-06-19 22:44:00
個案處理+1 那篇文剛PO時就有完整看完 但選擇不推文
作者: everblue (嚕拉)   2018-06-19 22:44:00
文章踩線,跟誰在意沒有任何關係,糾結這個沒有意義,因為不會因為誰在意就影響文章踩線的事實,遇到了事情能討論也不錯啊。
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:44:00
lyo1014板友本身也有在推文中回應你覺得他有惡意就有吧多說無益 一個挑在偶像生日發文的人 是充滿惡意
作者: mooncalfspew (拜月獸與小精靈)   2018-06-19 22:45:00
覺得就真的是...個案
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:45:00
我也是替他難過 我連二宮生日都不知道 XD
作者: aini6323   2018-06-19 22:45:00
那是我試圖回應客觀評斷所謂是不是旁觀不具惡意的行為是惡或非惡,我有說他有惡意嗎???(滿頭問號)
作者: nimiya   2018-06-19 22:47:00
我的想法只有沒證實的八卦就別提了,然後跟劇無關的事情也別自己揣測,至於證實的定義我還是傾向官方或本人證實,不然日本媒體都嘛一堆只有兩人同框照就動不動搖結婚的那種八卦
作者: aini6323   2018-06-19 22:47:00
挑在特定日子發文與行為本身可否被討論 何干?
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:47:00
我不想推測你的想法 以上
作者: chukchi (..)   2018-06-19 22:47:00
我自己是覺得像annie大提的例子我也覺得不一定要提到小孩但如果大家覺得這樣討論比較有趣那也沒辦法XD 就不看就好
作者: aini6323   2018-06-19 22:50:00
不推測我的想法是無法解讀我的句子的 如果每次都說以上那的確是會讓討論陷入膠著。
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 22:51:00
不懂,原po惡意或善意與內容偷渡不相關內容踩線有什麼關係,踩線就可檢舉,版主也做了處置,討論的是之後發生類似狀況應如何做吧?
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:55:00
要怎麼討論...你只說你看了不舒服云云現在的板規無法處理這類事情嗎? 可以啊那爭執的點在哪裡? 喊出八卦歸0 但實際上就是困難我說的齊藤由貴 渡邊謙 事件 都不能切割的那如果真的如你要求 相關八卦歸零
作者: nimiya   2018-06-19 22:58:00
沒證實和與劇無關的八卦不要提如何?沒證實不要講這個合理吧……
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 22:58:00
發文者與推文者很容易一不小心 就觸犯板規因為日本官方就是幾乎不會發書面文件證實小道齊藤由貴連記者會都能裝傻回應 這樣算是有官方保證?但全日本都知道她不倫最後還不是抵擋不住 才承認...你要把板規定得很嚴格我沒意見 反正我潛水多吃虧的是常常發文的那些板友
作者: nimiya   2018-06-19 23:02:00
她承認了不就是證實了嗎?這有什麼好爭議的?
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 23:03:00
推文被檢舉可能就要被M文 就跟昨天一排M文一樣雜誌出刊跟記者會當下是裝傻的 如果後來死不承認那討論的人 是不是都觸犯板規?
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 23:04:00
沒被官方回應的個人隱私不要提,這個蠻ok的阿,有關日劇傳聞可以提,是因為有日劇點,評判標準不是有日劇點於否嗎
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 23:04:00
這種case通常是在降版的新聞底下討論沒降版之前大多在置底閒聊區
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 23:05:00
我記得齋藤由貴這例子主要是在討論降板吧 降板是事實啊
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 23:06:00
非日劇的新聞分類 並沒有[不倫] 這個選項 就算證實了也不能PO
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 23:06:00
若板規修正到0八卦 #1PmurQ1Y 底下觸犯板規的有多少?裡面也包含我 XDDD渡邊謙 家族內幕有被證實過嗎?
作者: nimiya   2018-06-19 23:07:00
是說她記者會就算有沒有承認,與日劇無關的不是本來就不能發嗎?與日劇無關的文何來當下可否討論的討論空間?
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 23:07:00
但實際上就是被討論 也不可能會被證實了
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 23:08:00
目前版規 箝制推文主要靠的引戰跟鬧版八卦推文甚麼的 現階段都未違規
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 23:09:00
nimiya板友 我要說的 八卦歸零 實施起來 水桶不夠用
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 23:09:00
歸零太難了 也許嚴正重申"引起眾怒會刪文處理"這點提醒大家發文前必須先自行衡量日劇點輕重比較好
作者: aini6323   2018-06-19 23:10:00
也包括我,但那篇是討論降板而非心得文吧?現在討論的不
作者: nimiya   2018-06-19 23:11:00
我沒要八卦歸零啊,只是不想看到沒證實的八卦也拿出來說
作者: aini6323   2018-06-19 23:11:00
心得文嗎?有人說日劇板應八卦歸零?這推論不會太快?
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 23:11:00
會想看八卦的人肯定有 日娛圈最大的版就這 大家都往這跑日偶版沒有養起來 大家沒地方去
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 23:12:00
上面有沒有人喊0八卦 請自己找吧 你如果不同意
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 23:12:00
心得文 八卦歸零的意見有 日劇版八卦歸零的應該不多
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 23:13:00
請你自己回應他 我的看法已經說得很清楚
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 23:13:00
我個人認為現階段要達到該版0八卦有執行上的困難況且我最初的參選政見是"八卦文全開放" 取代日偶版
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 23:14:00
所以大家也覺得不用八卦歸零這樣? 那這樣不就有共識了
作者: silverdoe (LB)   2018-06-19 23:14:00
不希望板上之後再出現對演員私生活充滿八卦及臆測的偽心得文
作者: aini6323   2018-06-19 23:15:00
IAm大你說的「你」是誰啦???我個人解讀是從沒人說日劇板八卦歸零吧......?
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 23:15:00
40頁... 請自己找吧被檢舉者在心得文中 只有一段八卦 被檢討成這樣
作者: annie06045 (小安)   2018-06-19 23:16:00
有人說歸零啦 但不是aini說的
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 23:16:00
(也有被雜誌拍到 但"官方"未曾證實)
作者: plasticball (塑膠球)   2018-06-19 23:17:00
只有一段???
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 23:17:00
我只是覺得檢討被檢舉人的聲浪 與不成比例
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 23:17:00
不只一段喔
作者: IAmFreeAndU (116一起幫國民黨送終)   2018-06-19 23:18:00
其他倉本聰 那些 被檢舉人在推文中都舉例了
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-19 23:18:00
檢舉信中只有提到一段
作者: happsey (蒼)   2018-06-19 23:20:00
主要是C大只擷取一段最不妥當的部分檢舉吧不過既然版主收到的信只檢舉一段 那就一段吧
作者: aibanino0617   2018-06-19 23:21:00
老實說長澤那一段不只沒證實二宮本人也否認啊
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 23:22:00
原文不止一段阿......
作者: silverdoe (LB)   2018-06-19 23:23:00
原po討論的演員剛好粉絲眾多,才引起這麼多的討論,如果換作粉絲不多的演員,可能就默默吞下去了;希望利用這次眾人的輿論壓力重新檢討版規是否有需要修正的空間
作者: kiki75 (kiki)   2018-06-19 23:25:00
而且八掛在這版的定義是什麼?藝人私生活還是日劇傳聞,這兩者對日劇版的意義應該不太一樣吧
作者: tsukine   2018-06-19 23:26:00
原來有這回事……慶幸那篇我沒點進去看過。不希望在日劇版還會措手不及的看到緋聞八卦……拋開粉絲的心理,那些未經本人或事務所承認的跟拍小道消息,既然跟日劇無關就不該出現在這裡。
作者: cooljay9301 (小綠是也)   2018-06-19 23:43:00
八卦也有分藝人私生活的八卦跟日劇相關人員的八卦吧、現在會吵成這樣我覺得是心得文裡面摻了藝人私生活的八卦啦、以前到現在一直都有每一季日劇的傳言整理文章、倒是沒看到有人來吵日劇相關的。所以重點是在心得文不要偷渡演員八卦吧wwww
作者: tinge1111 (阿E)   2018-06-20 00:02:00
我只想要"沒有日劇點"的八卦消失而已~另外原PO有爭議的不只一段~原PO在推文中只解釋倉本聰大師~其他沒舉例吧
作者: f226580143 (壞小孩不會騙人)   2018-06-20 00:47:00
原文不只八卦部分讓人有爭議吧?自己看到原po第三推薦的溫柔時光就忍不住一直皺眉,一開始就承認只跳著看了二宮的部分,沒有完整看完卻做推薦,除了有板友覺得沒看(完)劇就推薦不尊重該劇與其他演員外,很想問有關這部劇的推薦點、心得在哪裡?看得出來原po很想推二宮這個人,但原po真的知道沒看(完)的劇在演什麼嗎?然後是揣測二宮因為小栗而顧慮松本的感受,也許原po喜歡二宮也知道一些工作模式的他,但他們的私交跟推薦這部劇應該沒有關聯吧?更何況是用揣測的,喜歡他不代表能揣測他的想法、還在公開板上讓大家看你的揣測,用字遣詞真的很不妥,而且小栗與松本也沒參與這部劇吧?好像不小心回太長了抱歉Orz
作者: cathendral (麻咪)   2018-06-20 01:04:00
我對版主認為八卦比例到何程度並無意見,最初只是希望原PO修改比較激烈(即喜歡這一味)的部分,但原PO不予理會,才訴諸版規。而原PO已修文,個人認為誠意已盡,無意再追究,再追究也有原PO說的獵巫嫌疑。只是如果今後容許八卦穿插,或許會看到比如花晴的心得裡出現:第一集道明寺也有出場,雖然只有一個畫面但超帥。順帶提個八卦,松本潤和井上真央明年要結婚了喔。諸如此類的心得文,若日劇版眾人認為尚可接受,那麼夾帶輕微八卦的文章縱使令人不快,也不算違反版規吧。做為開啟話題的人,以上是我個人見解,請版主參酌。
作者: clovia (Clovia)   2018-06-20 01:16:00
如果內文寫了句「八卦雜誌說松本和井上要結婚了」,一般若和平討論就是下面有人推文說這未經證實只是雜誌月經文而已的吧,而不會是原po你寫這什麼東西我要噓文嗆死你如果只是不想要日劇無關的八卦出現在文章中,現在的板規就夠用了,如果只是針對該篇文有爭議引起反彈而希望板主處理,那也是依現今板規做處理了,覺得實在是無須再修改板規八卦不會因為你不想知道而不存在,若認為資訊不正確,就理性的為他澄清,我覺得這才是喜歡一個人的態度
作者: chukchi (..)   2018-06-20 02:09:00
八卦文:與演員戲劇無關者視為八卦,請到八卦板如果這條板規指的是所有未證實的私生活的話那的確現行版規就夠了 那篇文的處置也是按照現行版規 如果我的理解沒錯的話?八卦不會因為不想知道而不存在 但支持一個人還要幫他闢謠就只能說...不勝唏噓XD
作者: ohiloveUK (國王陛下萬歲)   2018-06-20 02:14:00
覺得這主要是閱讀經驗的問題吧。我想多數版友都是想看單純與日劇相關的東西才會來日劇版的(事實上想討論八卦的人也自有其他管道),在這種期待下卻冷不防地被迫看到不相關/不想知道的情報本來就會使人不快,就跟有些漫畫作品相關板會禁雷一樣。但就像也有不怕雷的人,到底該不該禁自然也是版友可以討論的範疇。
作者: clovia (Clovia)   2018-06-20 02:27:00
禁雷不就是因為不是公開資訊才禁的嗎?八卦新聞是公開資訊,在公開版面上出現沒有什麼問題啊,而且大部分板友就算講八卦也是很自制理性的,讓日劇板有多點討論空間難道不好嗎?
作者: chukchi (..)   2018-06-20 02:31:00
等等我突然有點茫然XD 所以現行版規不就是不要講與劇無關的八卦嗎XD 為何突然變成公開資訊討論也沒關係
作者: ohiloveUK (國王陛下萬歲)   2018-06-20 02:32:00
嗯,應該不是禁雷而是防雷比較像我想說的,就是給人一個心理準備知道自己接下來會看到什麼。從這個角度,專開一篇討論八卦無不可(且不論是否合乎板旨)但個人是不樂見文內偷渡的情形啦。至於推文要提到的話,板主也說了目前的機制了,就非這裡討論重點
作者: ericyi (BIG HAND)   2018-06-20 02:33:00
自制理性的話就不會整天嘴上掛那些沒有依據的八卦了吧??w
作者: chukchi (..)   2018-06-20 02:33:00
所以版規要改成只要理性討論就算是與劇無關的八卦也OK?啊 我想起來了 是要討論比例XDDD 好所以就是要看八卦文
作者: clovia (Clovia)   2018-06-20 02:37:00
若把八卦跟雷畫上等號的話,心得文本來就是不用標雷的,所以或者也可以加一條版規是若心得文有八卦的話要標明
作者: chukchi (..)   2018-06-20 02:37:00
內容中不實八卦的比例要多少有沒有門檻這樣XD我覺得這也不失為一個好方法 就是要提到他說這件事是他自己的臆測或哪裡的八卦消息或沒有根據有爭議的這篇文就是他所有臆測都主觀的直述這樣就容易引起問題 他之前別篇推文也是一樣的狀況所以就像樓上c大舉例的「八卦雜誌說松本和井上要結婚了」
作者: clovia (Clovia)   2018-06-20 02:40:00
其實也不用那麼麻煩,跟雷一樣,第一頁標明內文有八卦,或標題註明就是了
作者: chukchi (..)   2018-06-20 02:40:00
因為說了來源是八卦雜誌 這樣我是也覺得無妨
作者: ohiloveUK (國王陛下萬歲)   2018-06-20 02:41:00
抱歉剛看了版規,純八卦文不是違背板旨而是違背板規XDc大是的,目前這部分沒有明文規定,因此只是一個個人的意見,實際怎麼處理、或是先行板規已足,都可以討論
作者: clovia (Clovia)   2018-06-20 02:42:00
我不是在說純八卦文而是內文有八卦的文章啦
作者: ohiloveUK (國王陛下萬歲)   2018-06-20 02:44:00
我是針對自己前段推文舉的例補充說明XD
作者: clovia (Clovia)   2018-06-20 02:44:00
而且當然是要跟劇有相關的才行
作者: chukchi (..)   2018-06-20 02:45:00
心得文狀況還蠻特別的 那就是萬一被提醒內容有不實部分要在文章標題標記這樣咦 所以我們默默的就達成共識了嗎XDD 整理一下所以就是現行版規全篇明顯跟戲劇無關的八卦文不行心得文推薦文之類的不論比例不算八卦文但要標記如果提到的訊息來源有點模糊 推文提醒後仍然引起爭議就請板主處理
作者: clovia (Clovia)   2018-06-20 03:00:00
我是覺得往八卦標記方向走會比較好,不想看到的自己會繞過,po文時原po自己要標明內有八卦,被提醒時就要修文加標記,當然如果實在太誇張的話就請板主處理了對就是這樣你先po了XD
作者: chukchi (..)   2018-06-20 03:03:00
太好了 (握手) 我們好冷靜XDDD
作者: ohiloveUK (國王陛下萬歲)   2018-06-20 03:04:00
恭喜兩位(誒
作者: chukchi (..)   2018-06-20 03:06:00
感謝o大提到禁雷的事 真是一個好的突破口XD
作者: clovia (Clovia)   2018-06-20 03:07:00
是o大先提出避雷的想法就是了結果我們三個人半夜不睡覺自己在小劇場
作者: chukchi (..)   2018-06-20 03:09:00
我在美洲時區XD 但要認真上班orz 趕快去睡吧XD
作者: clovia (Clovia)   2018-06-20 03:11:00
XD再補一句,雖然我沒有看全部的大叔心得文,但記得早期的文好像有些有提到演員的私生活什麼的,這類標記似乎也是適用於此?
作者: chukchi (..)   2018-06-20 04:01:00
大叔心得文我也沒全看所以沒什麼印象 但覺得有提到就適用我覺得像有些心得文發的時候很有自知之明的會說「內文充滿迷妹視角請斟酌服用」之類的就是很好的例子在標題或開頭標註會提及演員私生活或個人猜測這樣閱讀的人就可以自行判斷真實性或閃避
作者: io604 (小伊)   2018-06-20 04:22:00
恭喜兩位c大~這樣看下來大家討論都辛苦了!花了好長時間看完討論串,覺得參與的各位都超厲害XD大概懂c大意思,有點像是在電影版發觀影文會標註說「內有腐發言請慎入,無法接受請左轉,同意請下拉」這種感覺?
作者: mizuhara (隱者之紫)   2018-06-20 04:27:00
直接END
作者: chukchi (..)   2018-06-20 04:38:00
誒~~~好久沒看電影板喔XD 但是這個意思沒錯只是把這個文前提醒加入版規這樣
作者: cathendral (麻咪)   2018-06-20 08:24:00
個人覺得是個很好的建議。一但有了防雷機制,像lyo大這樣超愛八卦的人,只要加上防雷就可以大談八卦,喜歡看八卦的也知道要循標籤進入她的文。而對八卦感冒的看到防雷就能繞道而行。更重要的是,就算有沒檢查到內有八卦而忘記加防雷的狀況,只需推文提醒修文,不需動用版規刪文就可以解決這件事。
作者: bh8130 (ptx)   2018-06-20 09:59:00
唉,某些討論還是鬼打牆
作者: clovia (Clovia)   2018-06-20 10:00:00
但若內容太偏頗的話不只要標防八卦文,還是得請原po修改內容或是請板主處理的,這就是原板規的範圍了
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2018-06-20 10:49:00
想懇請不要再指名道姓地說我喜歡八卦或一直再拿我出來講了。有一直看我文章的或許可以感覺得出來,我只是喜歡收集情報、整理記錄跟分享而已。版規訂出來,知道界限在哪,以後如果發文也會遵守的。
作者: chukchi (..)   2018-06-20 11:02:00
XD
作者: auikolin (金剛我老婆)   2018-06-20 11:06:00
我看不出來lyo大只是單純的喜歡收集情報整理而已,倒不如說是你在享受別人因為你的情報分享的感想回饋(還只限同溫層的),從這次日九就能感受到你對與你意見不同的人就會軟性反駁並四兩撥千斤的迂迴話題
作者: chukchi (..)   2018-06-20 11:09:00
只能懇請lyo大以後分享情報在開頭就提醒大家是未證實情報或八卦雜誌消息或含有自己主觀推測雖然版規最後決定是沒有要增加這項啦XD 所以只能懇請了
作者: happsey (蒼)   2018-06-20 11:50:00
喜歡分享是好事 但如果想分享未經證實的情報還請就放在個人空間就好 公眾版人多 你永遠不知道這些情報會流入哪些人眼裡 若是喜歡那位藝人 就應該會希望大眾將目光放在他的演技或演藝表現 而不是他的私生活才對
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2018-06-20 12:23:00
a大,這回的一個爭議就是說擅自臆測別人的想法不好,也請您不要擅自臆測我吧。h大,謝謝您的誠心建議。這次的事我也學到了一課。
作者: silverdoe (LB)   2018-06-20 12:29:00
PO文本來就會期待有正面回應,這並不是什麼罪大惡極的事,但前提是內容不能違反版規或不尊重演員還是希望lyo大能繼續熱心分享演員的作品、訪談
作者: divinespirit (聖靈)   2018-06-20 12:31:00
這就像有些灑花心得文 明明應該是為了推薦偶像的卻硬要用大部份人看不懂的暱稱 搞到引起反感推廣跟招黑 只是一線之隔或是因為很喜歡某部戲(or其中的演員)就對所有不好的地方都硬要護航或是對提出意見的人放大絕 這也是常見的招黑方式
作者: chukchi (..)   2018-06-20 12:38:00
日九相關文的例子有點太特殊 所以只能說敏銳一點的人
作者: divinespirit (聖靈)   2018-06-20 12:38:00
明明用「瑕不掩瑜」、「如果OO可以改善就更好了」
作者: chukchi (..)   2018-06-20 12:39:00
雖然心照不宣但也做如針氈 不過沒有違反版規又是個人看法
作者: divinespirit (聖靈)   2018-06-20 12:39:00
之類的態度 就可以完美解決的
作者: silverdoe (LB)   2018-06-20 12:39:00
演員推薦文個人覺得不錯的,是car大寫的窪田,有撒花,有劇情、角色簡析,也有對演員劇情角色本身(愛的)吐槽,讓我補了很多好作品
作者: chukchi (..)   2018-06-20 12:40:00
也接受只能各自表述 (啊d大抱歉我以為你推文了 囧)
作者: divinespirit (聖靈)   2018-06-20 12:40:00
但就是有人老愛給自己喜歡的戲招黑
作者: divinespirit (聖靈)   2018-06-20 12:41:00
想勸阻這種人反而還會公親變事主呢 後來都無視了
作者: chukchi (..)   2018-06-20 12:42:00
沒錯...只能說因為這個案例也發現台灣嵐飯實在是蠻溫和的ㄜ但這也是我個人看法啦 希望不要拖累到嵐飯不過我個人還是最在意不實部分 不管對哪個演員都一樣
作者: aini6323   2018-06-20 12:46:00
板主,所以公告文的意思是目前暫不更動,未來若再遇到類似情形則重啟討論是否將「防八卦頁」列入板規嗎?
作者: silverdoe (LB)   2018-06-20 12:49:00
之前菅田有篇文的原po也是沒看完就推薦,被推文說沒資格當粉絲,相對之下這次真的算溫和了,而且這次有意見的不完全是嵐飯或二宮飯吧
作者: coldeden (異位姓皮膚炎)   2018-06-20 12:51:00
沒錯 這次僅變動一些細節以及黑名單媒體是否要為了這次事件增加版規 我想再好好觀察一陣子
作者: susushi (阿素)   2018-06-20 13:12:00
請lyo大好好記得這種被揣測喜好的不舒服感,明明不喜歡八卦卻被硬說喜歡八卦那種不舒服的心情。這樣下次在揣測二宮和也"或許喜歡這一味的女人?"前,或許能多點同理心。若真的喜歡NINO,請把他當作一個有血有肉有心情的人,而在面對他的事情時更溫柔謹慎,就謝天謝地了。
作者: ohiloveUK (國王陛下萬歲)   2018-06-20 13:16:00
因為偶像飯只要意見稍微多一點,很容易就被貼上粉絲無腦護航的標籤啊...大部分的飯其實反而會盡量低調吧XDD
作者: auikolin (金剛我老婆)   2018-06-20 13:21:00
lyo大,如果我那段話對你感到不舒服我向你道歉,但我還真沒有要揣測你的想法,我會有這個感覺純粹就是我在你的心得文與你對話所感受到了,好好寫心得推廣大家自然會回饋你,但要是抱持這種輕佻的態度寫只會讓觀看者不舒服而已
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2018-06-20 15:42:00
其實我只是想說,像a大您說的對反對意見迂迴等等,是因為很多留言根本不是討論的態度,而是在攻擊或訕笑,正如我那篇文讓您們感到不舒服一樣,其實對於一直揶揄高階有五弟七妹等等,對我來說也非常輕佻與不尊重。我瞭解劇情編得讓人傻眼時想罵的心情,但也有人是真心喜歡該戲,想在live文等好好討論心得不是嗎?結果看到的卻是一片難聽的謾罵。易地而處,若是您喜歡的戲,您會作何感想呢?其實我也是忍耐很久才在週日這次live文爆發,用詞有欠考量,當時因此與您有些不快,若讓您感到不舒服還請見諒。
作者: haru04041015 (豆芽菜菜菜)   2018-06-20 15:46:00
認同aui大的看法及想法
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2018-06-20 15:50:00
從這次我自己白目的事件,我也再次體會到發言時真的要慎重,依場合不同謹慎挑選語氣與用字遣詞,因為永遠不會想到自己無心的一句話一個用語,可以把別人傷得那麼深,我自己在反省。所以希望大家發言時也能將心比心,不要有的時候說要講求言論自由有的時候又說要懂得尊重。這樣真的會讓人無所適從。
作者: nimiya   2018-06-20 16:47:00
Live文哪裡難聽謾罵了?
作者: silverdoe (LB)   2018-06-20 18:14:00
可能是有人推文說某個角色換成另一個演員比較好吧,整個很不尊重整個製作團隊跟演員
作者: tsukine   2018-06-20 18:30:00
我看不出來live文哪裡有漫罵耶……而且在推文裡說換演員的不就是lyo大嗎
作者: cooljay9301 (小綠是也)   2018-06-20 19:02:00
那篇推文只剩下她推文希望西崎給香川演、幫市川QQ
作者: winnie1206 (yun12061230)   2018-06-20 20:50:00
從來沒覺得LIVE文有謾罵過XDD
作者: jyunyun (養了一隻像貓的兔子~)   2018-06-20 21:14:00
LIVE文還蠻歡樂的呀
作者: nimiya   2018-06-20 21:21:00
記得沒錯的話lyo大在這集的live有留言提到說留言酸,但這集的live我覺得還好,大家討論都在劇情上也沒罵演員什麼的,所以看不出來酸是指什麼
作者: silverdoe (LB)   2018-06-20 22:23:00
呃抱歉沒注意到換演員就是lyo大說的...只能說每個人雷點不一樣,但如果我說渡海換人演會更好的話,lyo大作何感想?
作者: onlykeiryo ((`・3・′))   2018-06-20 23:16:00
互相尊重啦!而且要推坑就專心推,講無關緊要的幹嘛w
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 01:15:00
我好像有一點懂lyo對LIVE文討論不滿的點... 有時候就覺得劇情還蠻好看的,結果看到大家反應是嘲諷成一片,就會有點五味雜陳...止血鉗的情況就我個人標準來看還在能接受範圍
作者: asdf403 (路人)   2018-06-21 01:54:00
言論自由不就是要建立在尊重上嗎?哪裡無所適從了==
作者: chao0201 (心緣￾ ￾N￾ )   2018-06-23 11:06:00
我只感覺是粉絲在崩潰,很難看

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