作者:
laisharon (交響情人夢百看不厭)
2022-07-17 16:53:53https://www.nhk.or.jp/kamakura13/story/27.html
鎌倉殿と十三人
土御門通親(関智一)から源頼朝(大泉洋)の死を知らされ、思案する後鳥羽上皇(尾上松
也)。鎌倉では宿老たちが居並ぶ中、新たに鎌倉殿となった源頼家(金子大地)が自身の
方針を表明。これに北条時政(坂東彌十郎)と比企能員(佐藤二朗)は共に困惑し、梶原景
時(中村獅童)は賛辞を贈る。その様子を政子(小池栄子)に報告した義時(小栗旬)は、弟
・北条時連(瀬戸康史)と愛息・頼時(坂口健太郎)を頼家のもとへ送り出し……
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:00:00踢球中
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:01:00飲水之病會踢足球又會推理 上皇您是柯南嗎？
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:02:00尼將軍出道
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:03:00代代相傳的骷髏
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:04:00結城朝光出現了上皇排在梶原景時前
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:05:00哇 宮澤理惠壓軸
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-17 19:06:00日本體壇悲願阪神虎冠軍世界盃八強凱旋門第一F1拿分站冠軍
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:06:00後段牧氏的戲份想必很重馬上吵起來w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:07:00二代鎌倉殿想自己集權
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:08:00景時：御家人能信的只有我
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:10:00招募年輕的近侍實衣的權力慾越來越深
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:11:00土御門通親暗殺失敗事件難得的意見一致w景時當防火牆站在兩巨頭對立面文覺要被砍了嗎？w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:14:00結城朝光在這裡登場啊
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:17:00小叔超會踢得工作量超多為了侍所別當吵成這樣工作放棄w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:21:00杜鵑就一臉正室臉女人的無仁義之戰w知道你爹為什麼會中風了吧w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:23:00我也不想被拿來跟八重比w
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2022-07-17 19:24:00數字代表找好幾個人？
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:26:00人越來越多w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:27:00有梶原怎麼能沒有比企 有比企怎麼能沒有北條
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:29:00重忠不想被牽扯進去w老爺子都死光了w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:31:00八田知家被錢拉攏加入比企黨w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:32:00已經擴張到12人了w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:33:00沒人找土井w土肥
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:35:00政子要派一個自己人
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:37:00抱歉 我已經被你媽先錄用了
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:38:00賴家想集權所以要自己親政，但政事太多又處理不完就搞了內閣
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:39:00江間義時在御家人大頭面前說我不信任你們w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 19:41:00然後自己搞了近侍團6人眾
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2022-07-17 19:43:00灌籃高手！歷史偵探番宣時間
作者:
phoebeF (飛鼠)
2022-07-17 19:48:00賴家態度也太差了吧，不高興就甩頭走人，而且還當大家的面說我不信任你們，誰要在這種老闆底下作收*事
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2022-07-17 20:02:00話說比企前兩集婊爆三善，怎麼還好意四拉三善?
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-07-17 20:10:00足球小將說藤原道長也得了喝水之病 是八後年大河的梗嗎？不過後鳥羽上皇是突然被三谷附身吧比企和時政都想起哄鎌倉殿和京都打對台怎麼覺得景時的便當和實衣有關
作者: puranaria (puranaria) 2022-07-17 20:49:00
看下集預告是牧之方提起除掉景時的意？
作者:
yeh0216 (阿葉)
2022-07-17 20:50:00也塞了太多人了吧，新御家人與舊御家人之爭啊
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-07-17 21:04:00景時沒有鐮倉殿的撐腰 就撐不去吧土地判罰的部分比草燃處理還細緻 草燃就把年輕御家人寫成中二草包
作者: vini770803 2022-07-17 21:18:00
景時先被處理 幫前一代主君幹明面髒活沒好下場
作者: defini (別來無恙) 2022-07-17 21:39:00
小四郎又開始做這種吃力不討好的事
作者:
bibichiu (白泡泡的比)
2022-07-17 21:51:00賴家的態度不行，想想當初賴朝為了拉攏御家人，一見面就說仰慕，握手抱抱好不親熱
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-07-17 21:59:00看來只有好色遺傳 政治完全沒
作者:
Changyi (絕臨日月吟嘯馳..)
2022-07-17 22:04:00年輕又中二又沒遇過甚麼磨難，這樣真的不行
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 22:11:00不止前代主君 這集景時也幫賴家扮黑臉擋掉時政跟能員
作者:
Cassious (卡西烏斯．布萊特)
2022-07-17 22:11:00作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 22:13:00小四郎也是倒楣 幫忙幫到最後反而被賴家猜忌...
作者: vini770803 2022-07-17 22:25:00
這部賴家不笨啦！只是沒人手把手帶該帶他的老爸先outXD
賴家覺得自己被小看不爽也是合理，只是做法太粗糙。金子大地演技真的好，發現義時也被加進去時那個不甘心的眼淚真棒，回想起他之前在腐女愛上gay中的精彩演出，希望他在OP有機會能自己一行的一集XDD
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-07-17 22:33:00義盛之妻的演員是第一次演劇集耶
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-17 22:42:00尾上松也有在踢五人制足球 瀨戶康史從小踢足球怪不得蹴鞠踢那麼好(誤)
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-07-17 22:43:00難怪家康將軍做兩年就退位給秀忠了
牧氏肢體動作超級可愛欸賴家大權還沒把握就跟其他貴族翻臉喔 而且翻了 也沒有做什麼能實際掌握權力的事
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-17 23:28:00這個源賴家的解釋就比較合理了，草燃那個鄉廣美比較帥但是挺廢物的，這部則是那種剛上位的八年級官二代的樣子，志大才疏他爸再怎麼不爽御家人，好像也不會這樣公開嗆聲特點大概就是性急，然後容易受人影響，在乎別人眼光，跟他爸就反過來這有種在組內閣的感覺這部的解釋挺特別，先把文官挑出來，本來只是當個秘書之類，後來有權力的角頭不爽，人越插越多 XD
作者:
tokyocat (虎虎生風！！！！！)
2022-07-18 00:34:00有點看不懂 嗆御家人 說有能力的就用 結果還是都挑二代
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 01:08:00他不喜歡老人啊 學康熙用小太監抓鰲拜
近習五人組：小笠原長經、比企宗員、比企時員、中野能成、北條時連為了給賴時加戲，所以湊成六人組佐佐木老爺子早在源平合戰中就戰死了，現在才想到
賴家插旗插滿滿....他自己找的那些人也是御家人= =政治低能信長也是很早把家督讓給信忠康熙小太監那是自己找的人馬 也不是老人的
不挑二代要挑誰？挑沒唸書的農民嗎？以前封建時代每個貴族都是二代三代啊他身邊就只有這些人組太子黨啊，御家人兒子跟老子的想法又不一定一樣
作者:
bibichiu (白泡泡的比)
2022-07-18 05:05:00教彈琵琶那邊，總有濃濃的紅杏出牆感
作者: vini770803 2022-07-18 06:11:00
第二代開始太把自己當個東西，這部三谷給他能力塑造是有的，但天真激進壓根沒有制衡各方慾御家平衡能力，那些官二代算是他的班底但那些二代真的行嗎？
作者:
rommel1 (rommel1)
2022-07-18 06:24:00賴家剛當家 前面就十幾位大老 一定受不了的
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 06:56:00實衣跟義經都不太愛做瑣事 尤其是聽御家人抱怨或是仲裁的事 這是沒辦法成大事的 這點寫得不錯還有開頭那個死人頭也是隱喻兒子其實沒啥把老爸發跡的故事讀透 居然不保文覺故事很像劉裕把發跡以前用過的鋤頭之類放在皇宮提醒後代不要忘記祖先辛勞 然後不肖子劉駿就笑阿公老農很土
賴家這部從小的個性就被塑造成比較驕縱跟自大他習慣其他人寵他，繼承後要被一堆人壓著他很痛苦吧
這集其實蠻好笑的，政治分贓戲碼可是讓佛祖跟時政兩個詮釋就變的很喜劇
作者: vini770803 2022-07-18 08:19:00
男主一石多鳥招數用得不錯，明顯是故意瞞著景時把消息告訴時政和比企以此來分散權力，同時又削弱了賴家對景時的信任
作者: mnlight 2022-07-18 09:46:00
景時平時樹敵太多…最後弄得…成也義時，敗也義時..唉
不保文覺很正常啊，要是賴朝活著也不會理他吧，鎌倉幕府藉這機會跟源通親交好，幹嘛要為了這老是鬧事的傢伙去得罪朝廷
作者: T9 (我愛CyberShot T9) 2022-07-18 10:16:00
也不全是驕縱 就跟狩獵時一樣 他不滿於長輩要保護他=看他沒有但他只是想到要「證明自己」「擺脫伯叔」而沒有想到要擺脫伯叔的名份也要有鎮服大家的表現
其實以小栗旬目前的演法，實在看不出他有那麼多心機，除非之後劇本會有描述，不然的話我想他一開始並沒有打算如此，其實這真的是蠻可惜的，三谷真的沒辦法寫黑角色
作者: vini770803 2022-07-18 11:24:00
大奸似忠，大偽似真但要看後續怎麼呈現，但不期待三谷真的下手鋪陳真的黑變化，北條家的黑化都似是而非但義時目前行動合理
作者:
mecca (咩卡)
2022-07-18 12:18:00應該是別人都先一直爭權奪利變黑，主人翁被逼變壞這樣
作者:
hankiwi (_han_)
2022-07-18 12:45:00小四郎的表情：淦你們父子兩個都很難搞欸
這樣下去就是小四郎邊哭邊殺人都是你們逼我的唉，看到賴家的下場，可憐吶
作者:
aiFly (瓊花)
2022-07-18 12:47:00賴家感覺是典型的性格悲劇，苦於身份和器量不夠相符，太想
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 12:47:00三谷有說學教父主角 估計就不會太黑
作者:
aiFly (瓊花)
2022-07-18 12:50:00不過同感金子大地真的好適合演這種糾結角色，那滴淚拍得很漂亮。還有瀨戶康史的童顏被當梗XD
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2022-07-18 12:58:00不管文覺也要有讓大家信服的說法，賴朝就算見死不救也會說理由吧。賴家只說我不認識不想跟朝廷惹麻煩
作者:
aiFly (瓊花)
2022-07-18 13:02:00嗯嗯，我說的硬碰硬是指當面給御家人們難看。義時都給了他「這樣不會把權力集中在少數人」的說詞，他其實就說一句這是大家的鎌倉，我會盡量做好裁決之類暗示自己還是高位就可以，馬上掀底牌，只能說真的是太年輕XD （三谷真的很會寫這種戲啊）
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 13:18:00介紹詞有說義時他學到賴朝的一切 應該包含為了當好武家棟樑而狠下心扼殺溫柔的本心這一點
作者: nancysmart 2022-07-18 13:31:00
長期糖尿病導致急性腦中風吧。這部天皇一家好有醫學知識呢～～
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 14:02:0025那個演法就是生病的演法，手抖27則透過台詞進一步補充是糖尿病
小四郎早就改名江間了，他拿到領地時就說過了，一直以來書信的署名都是叫他江間小四郎，所以這裡自稱江間義時沒有啥問題啊小四郎早就跟他老爸分家，也沒有要繼承北條氏，之後他老爸的嫡子死後也是由小四郎的次子朝時去繼承，而不是
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 14:34:00北條本家有政範繼承 現在還是江間義時
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 14:35:00上面說義時有心機是說 想在賴家面前跟北條派系切割吧所以才自報江間義時
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 14:39:00但像和田義盛大家知道他是三浦分家 說心機有點過度解讀玩這種小把戲一下就被會主君看破了吧 不過賴家...XD
應該沒有什麼心機的成份，小四郎現在就是叫做江間義時，是北條的分家
作者:
movieholic (Detroit Basketball)
2022-07-18 14:42:00作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 14:46:00要解釋心機也是可以 但就有種耍小聰明拍到馬腿上的感覺
我是認為三谷是讓義時這時候在畫線，之後時政倒大霉時火卻沒有燒到義時身上才說得過去
之前都沒有演到佐佐木老爺子死的劇情，現在才講已經死了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-07-18 15:55:00這集政子威嚴整個起來 好奇賴家末路時 這母子關係會怎麼演應該說江間兩字太久沒提 觀眾都忘了りく生的嫡男政範又沒登場
政子之前在大姬死時說不想再經歷這種事，但她接下來還要面對賴家之死跟實朝暗殺哀……
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2022-07-18 17:21:00飲水之病的紀錄是出自公家官員的日記，也可引申當作京都的公家都知道賴朝有什麼毛病了吧
其實之前的書信裡都還是寫江間小四郎，只有演員表寫北條義時
作者: defini (別來無恙) 2022-07-18 20:47:00
看起來江間義時是小四郎想表示自己跟他爸不同 事實上也是他是被姊姊聘用的XD 等於是賴朝正妻授意
作者:
hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)
2022-07-18 22:43:00自稱江間義時只是表示正式吧 畢竟是合議政事的場合
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-07-18 23:03:00時政被追放不就是政子和義時策劃的 本來就不會燒到他身上吧
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 23:19:00叫江間應該只是當時習慣 義時算分家其實沒錯 和田義盛後來翻臉第一個去找的盟友就是三浦義村
江間義時 可以解讀成兩種意思其實就一種小四郎和他爸已經分家了然後史實上當時也是這個稱呼政治系有夠精彩 到處都細節
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 23:21:00最好笑的應該是本集死的人比上集還多 義村一嘴就擊殺兩人 XDD
義村很厲害，活的比義時還久 混的很好XD每次他出場 氣氛就不一樣三谷御用 哈
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 23:25:00嚴格來說 北條義時相當於石田三成那個位置當到天下人難度其實頗高大概類似總統府秘書長之類的當然 他有姐弟同盟 也有本家資源撐腰 難度會降不少
那德川會是哪個勢力？那十三人我只看的出來北條和比企勢均力敵然後義時和時政其實不同派系了
作者:
Changyi (絕臨日月吟嘯馳..)
2022-07-18 23:52:00不過阿，照劇中演法，名單出來不滿意其實賴家可以退件吧13個挑幾個自己喜歡的，或是用輪的或是加自己親信進去各種玩法，沒必要氣到哭中二到炸當眾翻臉吧。
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-19 06:36:00三谷不太喜歡搞時事梗應該說日本人對政治的理解就是這樣
作者: vini770803 2022-07-19 08:09:00
義村其實年齡小義時小很多又善終，日本人對政治很淡漠眼界普普又不像台灣
那是大國人民特色阿日美人民都不太關心政治，國際觀知識也不高
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2022-07-19 10:54:00義村：A爺爺死了 B爺爺快死了 別再提爺爺級的了義村每次出場都超好笑
作者:
aiFly (瓊花)
2022-07-19 12:48:00樓上這段台詞真的是本集金句XDD賴家在意的不是人選而是人數，對他來說這些是「教他做事」的人，表示對他投不信任票的老臣佔多數。（剛好跟時政比企在乎人選而不是總人數相反XD）
咦 這部劇叫鐮倉殿的13人 結果13人制只有撐一年喔？XD
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-19 17:02:00真田丸不是到最後才出現嗎 這部這樣正常啦
作者:
padrone (由歌賦街飲到下亞厘畢道)
2022-07-19 19:03:00整集看下來 足球意外的是重點1.賴家稱讚五郎 代表他有從狩獵事件中成長 但還是不夠2.賴家轉而私下埋頭苦練 結果在踢踢球的時間中天下就已經被奪走了....
因為天皇很會踢足球，所以賴家才成立鎌倉足球隊，親信也是從足球隊裡挑出來的
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-07-19 20:51:00要搏朝廷歡心 會吟詩作歌更有用 如實朝之後隨劇情演進 劇名會改12人 11人 10人...以此類推(誤)
足球跟賴家的形象是綁在一起的，草燃的賴家第一個鏡頭好像就是踢球13人就是殺殺殺，殺到最後剩下義時跟文官而已
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2022-07-19 22:00:00平家滅亡遠因就清盛之後平家人只顧跟公家交遊不再練武賴家實朝結果也一心向朝廷示好，直到義時修理公家後才停
作者:
Cassious (卡西烏斯．布萊特)
2022-07-20 19:09:0013人制本身也不是甚麼深思熟慮的制度，就只是為了從賴家手上奪權臨時搞出來的，目的達到(實權到手)就馬上崩壞並不意外
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-20 21:24:00樓上這個算是舊說 本劇照新說 一開始是為了輔佐少主但是少主採取對抗政策 13人當中有幾個也很明顯來湊數實際的政務跟話事人大概也就13人的一半左右安達在當時就是來蓋章的 XDD
作者:
aiFly (瓊花)
2022-07-21 05:21:00原來如此，尾上的臉太搶戲，都忘記了足球的連結從那來XD
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-07-21 12:57:00這個後鳥羽大概會比松田的後白河奸
作者:
rommel1 (rommel1)
2022-07-21 21:50:00安達太軟弱了 明明最資深 筆頭家老的地位放任賴家跟外戚胡搞
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:00:00踢球中
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:01:00飲水之病會踢足球又會推理 上皇您是柯南嗎？
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:02:00尼將軍出道
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:03:00代代相傳的骷髏
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:04:00結城朝光出現了上皇排在梶原景時前
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:05:00哇 宮澤理惠壓軸
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hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 03:06:00日本體壇悲願阪神虎冠軍世界盃八強凱旋門第一F1拿分站冠軍
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:06:00後段牧氏的戲份想必很重馬上吵起來w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:07:00二代鎌倉殿想自己集權
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:08:00景時：御家人能信的只有我
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:10:00招募年輕的近侍實衣的權力慾越來越深
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:11:00土御門通親暗殺失敗事件難得的意見一致w景時當防火牆站在兩巨頭對立面文覺要被砍了嗎？w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:14:00結城朝光在這裡登場啊
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:17:00小叔超會踢得工作量超多為了侍所別當吵成這樣工作放棄w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:21:00杜鵑就一臉正室臉女人的無仁義之戰w知道你爹為什麼會中風了吧w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:23:00我也不想被拿來跟八重比w
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2022-07-18 03:24:00數字代表找好幾個人？
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:26:00人越來越多w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:27:00有梶原怎麼能沒有比企 有比企怎麼能沒有北條
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:29:00重忠不想被牽扯進去w老爺子都死光了w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:31:00八田知家被錢拉攏加入比企黨w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:32:00已經擴張到12人了w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:33:00沒人找土井w土肥
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:35:00政子要派一個自己人
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:37:00抱歉 我已經被你媽先錄用了
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:38:00賴家想集權所以要自己親政，但政事太多又處理不完就搞了內閣
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:39:00江間義時在御家人大頭面前說我不信任你們w
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 03:41:00然後自己搞了近侍團6人眾
作者:
lovehan (尋找初衷...)
2022-07-18 03:43:00灌籃高手！歷史偵探番宣時間
作者:
phoebeF (飛鼠)
2022-07-18 03:48:00賴家態度也太差了吧，不高興就甩頭走人，而且還當大家的面說我不信任你們，誰要在這種老闆底下作收*事
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2022-07-18 04:02:00話說比企前兩集婊爆三善，怎麼還好意四拉三善?
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-07-18 04:10:00足球小將說藤原道長也得了喝水之病 是八後年大河的梗嗎？不過後鳥羽上皇是突然被三谷附身吧比企和時政都想起哄鎌倉殿和京都打對台怎麼覺得景時的便當和實衣有關
作者: puranaria (puranaria) 2022-07-18 04:49:00
看下集預告是牧之方提起除掉景時的意？
作者:
yeh0216 (阿葉)
2022-07-18 04:50:00也塞了太多人了吧，新御家人與舊御家人之爭啊
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-07-18 05:04:00景時沒有鐮倉殿的撐腰 就撐不去吧土地判罰的部分比草燃處理還細緻 草燃就把年輕御家人寫成中二草包
作者: vini770803 2022-07-18 05:18:00
景時先被處理 幫前一代主君幹明面髒活沒好下場
作者: defini (別來無恙) 2022-07-18 05:39:00
小四郎又開始做這種吃力不討好的事
作者:
bibichiu (白泡泡的比)
2022-07-18 05:51:00賴家的態度不行，想想當初賴朝為了拉攏御家人，一見面就說仰慕，握手抱抱好不親熱
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-07-18 05:59:00看來只有好色遺傳 政治完全沒
作者:
Changyi (絕臨日月吟嘯馳..)
2022-07-18 06:04:00年輕又中二又沒遇過甚麼磨難，這樣真的不行
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 06:11:00不止前代主君 這集景時也幫賴家扮黑臉擋掉時政跟能員
作者:
Cassious (卡西烏斯．布萊特)
2022-07-18 06:11:00作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 06:13:00小四郎也是倒楣 幫忙幫到最後反而被賴家猜忌...
作者: vini770803 2022-07-18 06:25:00
這部賴家不笨啦！只是沒人手把手帶該帶他的老爸先outXD
賴家覺得自己被小看不爽也是合理，只是做法太粗糙。金子大地演技真的好，發現義時也被加進去時那個不甘心的眼淚真棒，回想起他之前在腐女愛上gay中的精彩演出，希望他在OP有機會能自己一行的一集XDD
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-07-18 06:33:00義盛之妻的演員是第一次演劇集耶
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 06:42:00尾上松也有在踢五人制足球 瀨戶康史從小踢足球怪不得蹴鞠踢那麼好(誤)
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-07-18 06:43:00難怪家康將軍做兩年就退位給秀忠了
牧氏肢體動作超級可愛欸賴家大權還沒把握就跟其他貴族翻臉喔 而且翻了 也沒有做什麼能實際掌握權力的事
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 07:28:00這個源賴家的解釋就比較合理了，草燃那個鄉廣美比較帥但是挺廢物的，這部則是那種剛上位的八年級官二代的樣子，志大才疏他爸再怎麼不爽御家人，好像也不會這樣公開嗆聲特點大概就是性急，然後容易受人影響，在乎別人眼光，跟他爸就反過來這有種在組內閣的感覺這部的解釋挺特別，先把文官挑出來，本來只是當個秘書之類，後來有權力的角頭不爽，人越插越多 XD
作者:
tokyocat (虎虎生風！！！！！)
2022-07-18 08:34:00有點看不懂 嗆御家人 說有能力的就用 結果還是都挑二代
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 09:08:00他不喜歡老人啊 學康熙用小太監抓鰲拜
近習五人組：小笠原長經、比企宗員、比企時員、中野能成、北條時連為了給賴時加戲，所以湊成六人組佐佐木老爺子早在源平合戰中就戰死了，現在才想到
賴家插旗插滿滿....他自己找的那些人也是御家人= =政治低能信長也是很早把家督讓給信忠康熙小太監那是自己找的人馬 也不是老人的
不挑二代要挑誰？挑沒唸書的農民嗎？以前封建時代每個貴族都是二代三代啊他身邊就只有這些人組太子黨啊，御家人兒子跟老子的想法又不一定一樣
作者:
bibichiu (白泡泡的比)
2022-07-18 13:05:00教彈琵琶那邊，總有濃濃的紅杏出牆感
作者: vini770803 2022-07-18 14:11:00
第二代開始太把自己當個東西，這部三谷給他能力塑造是有的，但天真激進壓根沒有制衡各方慾御家平衡能力，那些官二代算是他的班底但那些二代真的行嗎？
作者:
rommel1 (rommel1)
2022-07-18 14:24:00賴家剛當家 前面就十幾位大老 一定受不了的
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 14:56:00實衣跟義經都不太愛做瑣事 尤其是聽御家人抱怨或是仲裁的事 這是沒辦法成大事的 這點寫得不錯還有開頭那個死人頭也是隱喻兒子其實沒啥把老爸發跡的故事讀透 居然不保文覺故事很像劉裕把發跡以前用過的鋤頭之類放在皇宮提醒後代不要忘記祖先辛勞 然後不肖子劉駿就笑阿公老農很土
賴家這部從小的個性就被塑造成比較驕縱跟自大他習慣其他人寵他，繼承後要被一堆人壓著他很痛苦吧
這集其實蠻好笑的，政治分贓戲碼可是讓佛祖跟時政兩個詮釋就變的很喜劇
作者: vini770803 2022-07-18 16:19:00
男主一石多鳥招數用得不錯，明顯是故意瞞著景時把消息告訴時政和比企以此來分散權力，同時又削弱了賴家對景時的信任
作者: mnlight 2022-07-18 17:46:00
景時平時樹敵太多…最後弄得…成也義時，敗也義時..唉
不保文覺很正常啊，要是賴朝活著也不會理他吧，鎌倉幕府藉這機會跟源通親交好，幹嘛要為了這老是鬧事的傢伙去得罪朝廷
作者: T9 (我愛CyberShot T9) 2022-07-18 18:16:00
也不全是驕縱 就跟狩獵時一樣 他不滿於長輩要保護他=看他沒有但他只是想到要「證明自己」「擺脫伯叔」而沒有想到要擺脫伯叔的名份也要有鎮服大家的表現
其實以小栗旬目前的演法，實在看不出他有那麼多心機，除非之後劇本會有描述，不然的話我想他一開始並沒有打算如此，其實這真的是蠻可惜的，三谷真的沒辦法寫黑角色
作者: vini770803 2022-07-18 19:24:00
大奸似忠，大偽似真但要看後續怎麼呈現，但不期待三谷真的下手鋪陳真的黑變化，北條家的黑化都似是而非但義時目前行動合理
作者:
mecca (咩卡)
2022-07-18 20:18:00應該是別人都先一直爭權奪利變黑，主人翁被逼變壞這樣
作者:
hankiwi (_han_)
2022-07-18 20:45:00小四郎的表情：淦你們父子兩個都很難搞欸
這樣下去就是小四郎邊哭邊殺人都是你們逼我的唉，看到賴家的下場，可憐吶
作者:
aiFly (瓊花)
2022-07-18 20:47:00賴家感覺是典型的性格悲劇，苦於身份和器量不夠相符，太想
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 20:47:00三谷有說學教父主角 估計就不會太黑
作者:
aiFly (瓊花)
2022-07-18 20:50:00不過同感金子大地真的好適合演這種糾結角色，那滴淚拍得很漂亮。還有瀨戶康史的童顏被當梗XD
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2022-07-18 20:58:00不管文覺也要有讓大家信服的說法，賴朝就算見死不救也會說理由吧。賴家只說我不認識不想跟朝廷惹麻煩
作者:
aiFly (瓊花)
2022-07-18 21:02:00嗯嗯，我說的硬碰硬是指當面給御家人們難看。義時都給了他「這樣不會把權力集中在少數人」的說詞，他其實就說一句這是大家的鎌倉，我會盡量做好裁決之類暗示自己還是高位就可以，馬上掀底牌，只能說真的是太年輕XD （三谷真的很會寫這種戲啊）
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 21:18:00介紹詞有說義時他學到賴朝的一切 應該包含為了當好武家棟樑而狠下心扼殺溫柔的本心這一點
作者: nancysmart 2022-07-18 21:31:00
長期糖尿病導致急性腦中風吧。這部天皇一家好有醫學知識呢～～
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-18 22:02:0025那個演法就是生病的演法，手抖27則透過台詞進一步補充是糖尿病
小四郎早就改名江間了，他拿到領地時就說過了，一直以來書信的署名都是叫他江間小四郎，所以這裡自稱江間義時沒有啥問題啊小四郎早就跟他老爸分家，也沒有要繼承北條氏，之後他老爸的嫡子死後也是由小四郎的次子朝時去繼承，而不是
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 22:34:00北條本家有政範繼承 現在還是江間義時
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 22:35:00上面說義時有心機是說 想在賴家面前跟北條派系切割吧所以才自報江間義時
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 22:39:00但像和田義盛大家知道他是三浦分家 說心機有點過度解讀玩這種小把戲一下就被會主君看破了吧 不過賴家...XD
應該沒有什麼心機的成份，小四郎現在就是叫做江間義時，是北條的分家
作者:
movieholic (Detroit Basketball)
2022-07-18 22:42:00作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2022-07-18 22:46:00要解釋心機也是可以 但就有種耍小聰明拍到馬腿上的感覺
我是認為三谷是讓義時這時候在畫線，之後時政倒大霉時火卻沒有燒到義時身上才說得過去
之前都沒有演到佐佐木老爺子死的劇情，現在才講已經死了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-07-18 23:55:00這集政子威嚴整個起來 好奇賴家末路時 這母子關係會怎麼演應該說江間兩字太久沒提 觀眾都忘了りく生的嫡男政範又沒登場
政子之前在大姬死時說不想再經歷這種事，但她接下來還要面對賴家之死跟實朝暗殺哀……
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2022-07-19 01:21:00飲水之病的紀錄是出自公家官員的日記，也可引申當作京都的公家都知道賴朝有什麼毛病了吧
其實之前的書信裡都還是寫江間小四郎，只有演員表寫北條義時
作者: defini (別來無恙) 2022-07-19 04:47:00
看起來江間義時是小四郎想表示自己跟他爸不同 事實上也是他是被姊姊聘用的XD 等於是賴朝正妻授意
作者:
hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)
2022-07-19 06:43:00自稱江間義時只是表示正式吧 畢竟是合議政事的場合
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-07-19 07:03:00時政被追放不就是政子和義時策劃的 本來就不會燒到他身上吧
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-19 07:19:00叫江間應該只是當時習慣 義時算分家其實沒錯 和田義盛後來翻臉第一個去找的盟友就是三浦義村
江間義時 可以解讀成兩種意思其實就一種小四郎和他爸已經分家了然後史實上當時也是這個稱呼政治系有夠精彩 到處都細節
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-19 07:21:00最好笑的應該是本集死的人比上集還多 義村一嘴就擊殺兩人 XDD
義村很厲害，活的比義時還久 混的很好XD每次他出場 氣氛就不一樣三谷御用 哈
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-19 07:25:00嚴格來說 北條義時相當於石田三成那個位置當到天下人難度其實頗高大概類似總統府秘書長之類的當然 他有姐弟同盟 也有本家資源撐腰 難度會降不少
那德川會是哪個勢力？那十三人我只看的出來北條和比企勢均力敵然後義時和時政其實不同派系了
作者:
Changyi (絕臨日月吟嘯馳..)
2022-07-19 07:52:00不過阿，照劇中演法，名單出來不滿意其實賴家可以退件吧13個挑幾個自己喜歡的，或是用輪的或是加自己親信進去各種玩法，沒必要氣到哭中二到炸當眾翻臉吧。
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-19 14:36:00三谷不太喜歡搞時事梗應該說日本人對政治的理解就是這樣
作者: vini770803 2022-07-19 16:09:00
義村其實年齡小義時小很多又善終，日本人對政治很淡漠眼界普普又不像台灣
那是大國人民特色阿日美人民都不太關心政治，國際觀知識也不高
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2022-07-19 18:54:00義村：A爺爺死了 B爺爺快死了 別再提爺爺級的了義村每次出場都超好笑
作者:
aiFly (瓊花)
2022-07-19 20:48:00樓上這段台詞真的是本集金句XDD賴家在意的不是人選而是人數，對他來說這些是「教他做事」的人，表示對他投不信任票的老臣佔多數。（剛好跟時政比企在乎人選而不是總人數相反XD）
不過千葉常胤活得比三浦爸爸還久一年其實後來13人制一年就倒了，三浦跟安達隔年就死了，景時也被鬥垮，賴家贏了
咦 這部劇叫鐮倉殿的13人 結果13人制只有撐一年喔？XD
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-20 01:02:00真田丸不是到最後才出現嗎 這部這樣正常啦
作者:
padrone (由歌賦街飲到下亞厘畢道)
2022-07-20 03:03:00整集看下來 足球意外的是重點1.賴家稱讚五郎 代表他有從狩獵事件中成長 但還是不夠2.賴家轉而私下埋頭苦練 結果在踢踢球的時間中天下就已經被奪走了....
因為天皇很會踢足球，所以賴家才成立鎌倉足球隊，親信也是從足球隊裡挑出來的
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-07-20 04:51:00要搏朝廷歡心 會吟詩作歌更有用 如實朝之後隨劇情演進 劇名會改12人 11人 10人...以此類推(誤)
足球跟賴家的形象是綁在一起的，草燃的賴家第一個鏡頭好像就是踢球13人就是殺殺殺，殺到最後剩下義時跟文官而已
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2022-07-20 06:00:00平家滅亡遠因就清盛之後平家人只顧跟公家交遊不再練武賴家實朝結果也一心向朝廷示好，直到義時修理公家後才停
作者:
Cassious (卡西烏斯．布萊特)
2022-07-21 03:09:0013人制本身也不是甚麼深思熟慮的制度，就只是為了從賴家手上奪權臨時搞出來的，目的達到(實權到手)就馬上崩壞並不意外
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-07-21 05:24:00樓上這個算是舊說 本劇照新說 一開始是為了輔佐少主但是少主採取對抗政策 13人當中有幾個也很明顯來湊數實際的政務跟話事人大概也就13人的一半左右安達在當時就是來蓋章的 XDD
作者:
aiFly (瓊花)
2022-07-21 13:21:00原來如此，尾上的臉太搶戲，都忘記了足球的連結從那來XD
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2022-07-21 20:57:00這個後鳥羽大概會比松田的後白河奸
作者:
rommel1 (rommel1)
2022-07-22 05:50:00安達太軟弱了 明明最資深 筆頭家老的地位放任賴家跟外戚胡搞