Re: [討教] 為甚麼丁春秋不弄鳩摩智呢?

作者: chordate (封侯事在)   2014-05-04 07:25:18
: → jumboicecube:我覺得這裡chordate的解釋不太合理 05/04 00:28
: → jumboicecube:C大對兩個角色表現的接受度顯然不一樣 05/04 00:29
: → jumboicecube:能接受"枯榮事前預估錯誤,事後用燒書的爛方法補救" 05/04 00:30
: → jumboicecube:卻不能接受"黃蓉事前沒想到,事後才用連戰這個爛方法 05/04 00:30
不是吧....這樣才是抽換概念
不是"黃蓉事前沒想到 後來才用連戰的爛方法補救"
而是黃蓉事前就想到徒弟對決and上中下駟之策兩個都不錯的方法
然後出問題時補救卻先用 郭靖不連戰 這個爛法一, 然後再用楊過連戰這個爛法二
一下子不能連打一下子可以連打
: → jumboicecube:來補救" 這點很顯然在不同角色上的標準並不一致 05/04 00:31
: → jumboicecube:如果事前枯榮知道,他就不會帶書到現場; 05/04 00:32
: → jumboicecube:如果事前黃蓉就能想到連戰這一點,她也會讓郭靖打 05/04 00:32
: → jumboicecube:對於同屬破格失策再事後(用爛招)彌補,C大你卻選擇 05/04 00:35
: → jumboicecube:在天龍寺這邊採信"天龍寺打不贏"直接排除其他可能性 05/04 00:35
: → jumboicecube:在黃蓉這邊卻採信"黃蓉破格"而不是她真的想不到 05/04 00:36
: → jumboicecube:當然這或許和角色描述的多寡有關,黃蓉討喜而且智謀 05/04 00:36
: → jumboicecube:表現的機會多,枯榮就只有這一個出場機會,但是同樣 05/04 00:37
: → jumboicecube:對於這類智者失策的情節,我不是很能接受採用不同的 05/04 00:38
: → jumboicecube:標準來考慮角色表現。 05/04 00:39
: → jumboicecube:而且您在前面推文的這兩句有點疏忽?或是遺漏了什麼 05/04 00:46
: → jumboicecube:"主張天龍寺打的贏,之所以燒書是劇情需要" 和 05/04 00:46
: → jumboicecube:"主張天龍寺真得是打不贏是因為劇情需要所以設定~" 05/04 00:47
: → jumboicecube:要把這兩個說法套到大勝關,其實是個有缺陷的論述 05/04 00:51
: → jumboicecube:"主張黃蓉想得到,之所以吃虧是劇情需要" 05/04 00:52
: → jumboicecube:"主張黃蓉真的想不到是因為劇情需要所以~" 05/04 00:52
這裡就是對應到兩個主張
A
1.主張黃蓉想得到,之所以吃虧是劇情需要
2.主張黃蓉真的想不到
對應到
B
1.主張天龍寺打的贏,之所以燒書是劇情需要
2.主張天龍寺真的打不贏
我就是在說明,為甚麼我選擇A1和B2
因為選擇A2會產生前後矛盾的問題
選擇B2則比較沒有矛盾的問題.
通常在解釋的時候
我們都會選擇"不是硬扭橋"的解釋法
也就是2的情況
但是在A的狀況下選2,會產生明顯的矛盾
例如黃蓉原本設定成很聰明的,突然變很笨
武林中人一下子可以接受連打一下子不能接受連打
但是B的情況下選2就沒有那麼大的問題
枯榮本來在戰前就還有一定自信能保住不會武功的段譽不受傷,所以讓他觀戰
但是開戰之後發現打不贏了,只好燒書,燒書起碼讓鳩摩智不能得到劍譜
這種解釋基本上沒有甚麼問題,枯榮也沒有表現得很笨,
至少敗局已定的情況下,枯榮還想的出讓六脈不外流的方法
對比起來黃蓉在中原方敗局已定時,卻甚麼辦法都拿不出來.
當然,實際上還存在更好的方法
例如可以寫一本六脈鬼劍給鳩摩智
但是至少枯榮拿出來的辦法是可以接受的.
你說我有沒有10%的信心主張天龍寺其實打的贏
我想在這點上我和DampierFor3同焉,
如果說要主張有那10%的可能性天龍寺會贏
這樣我也可以接受.
因為在我的想法裡,鳩摩智之所以不直接血洗天龍寺
是因為打起來可能會是慘勝 鳩摩智認為不值得
那枯榮+五本有10%的可能會贏我可以接受啊
只是鳩摩智贏的機率是90%這樣,
: → jumboicecube:這其實也是抽換了一個概念。DampierFor3在這篇所指出 05/04 00:56
: → jumboicecube:的問題就是"打贏打輸和燒書沒辦法直接連結" 05/04 00:57
: → jumboicecube:因為勝敗和經書本來就是兩回事(只要天龍寺夠無恥) 05/04 00:58
: → jumboicecube:但黃蓉那邊卻是有直接連結的狀況,因為她的排陣直接 05/04 00:58
: → jumboicecube:決定了勝敗,而且勝敗直接決定盟主(除非黃蓉夠無恥) 05/04 00:58
: → jumboicecube:這也是為何在前一篇文中我會去討論黃蓉受限的起因 05/04 00:59
: → jumboicecube:不去探討這一點的話,就只能選擇"破格"這一個解釋 05/04 01:01
: → jumboicecube:在黃蓉這邊的矛盾直接打上"破格"兩字,在天龍寺這邊 05/04 01:03
: → jumboicecube:卻直接加上一個"天龍寺打不贏"來處理這個矛盾 05/04 01:03
: → jumboicecube:我實在是參不透為什麼會有這種處理上的差別(汗) 05/04 01:03
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-05-04 16:10:00
我大概看懂推論過程了,這狀況和前一次的討論一樣從黃蓉很聰明這點來起始的話,自然會得到破格的結論會有楊過連戰的問題,就是一方認為黃蓉事前沒想到事後看到楊過竟然連續出場,才想到這做法但如果是從黃蓉的角色設定開始想,就會認為她"允許"連戰就代表她事前曾想過這一招。討論到這裡就已經是角色喜好的問題了,這也是為什麼上次我不想繼續討論這種問題無解的(汗)要是她覺得郭靖可以打第二場,她為什麼不叫郭靖上?你的解釋是黃蓉變笨,但我認為"書中人物的行為就是她當下認為的最佳解" 所以要做的是試圖解釋這選擇燒書也是枯榮認為的最佳解,我們也是針對這在討論呀我以為你是指"郭靖代替要連戰的楊過打第二場"所以問題就是這個"黃蓉當時的最佳解"的解釋我不是很懂為什麼支持"盡量減少矛盾"這說法卻會在這狀況下硬是要解釋成"這是一個矛盾直接放上"黃蓉真的想不到"OR"她知道這方法不可行"不就是最沒有矛盾的解釋法?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com