Re: [討教] 宋遠橋和俞蓮舟武功修為

作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-05-17 02:00:40
※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言:
: : → jumboicecube:說起來這段關於內力深度的問題,有個方法可以解釋 05/16 22:13
: : → jumboicecube:假設滅絕是10歲進入峨嵋派,宋遠橋則是30歲才入武當 05/16 22:18
: : → jumboicecube:就算滅絕真的比宋年輕十歲,也還是多了10年的功力 05/16 22:19
: : → jumboicecube:採用"練功時間和年齡不同"這點就能解釋內力差距了 05/16 22:21
: 這不可能,因為宋遠橋是武當大弟子
: 假如宋遠橋30歲才入武當派
: 那表示武當派在「寶刀百鍊生玄光」一回的十多年前才創立
: 而「寶刀百鍊生玄光」一回中張三丰已經要90歲了
: 那表示張三丰快80歲了才創武當派?
: 原文:
: 張三豐一生最厭煩的便是這些繁文縟節,每逢七十歲、八十歲、九十歲的整壽,總是叮囑
: 弟子不可驚動外人,豈知在這百歲壽辰,竟然武林中貴賓雲集。
: 起碼張三丰七十歲時候就已經收弟子了,而且應該收了好幾個
: 宋遠橋最遲也是二十幾歲就入了武當派。
前一篇文章耍笨了,不好意思,重新整理一次前面幾個人的說法和可能性
確定的時間點是
(1) 張三丰70歲以前收徒
(2) 俞岱巖在老張近90歲時約3x歲
(3) 宋遠橋在老張90歲時4X歲,110歲時6X歲
(4) 滅絕的外觀在老張10y歲時(y是5或6)約44~45
在這裡當成滅絕真的是45歲 (討論前提:年紀和練功時間不成正比)
畫個時間軸來看,數字是年齡
張三丰 60 70 80 90 100 10y 110
宋遠橋 1X 2X 4X 6X
俞岱巖 3x
滅絕 10 45 50
問題點其實是 "宋遠橋開始練內功的年齡" 至於名聲是另一個問題
拿這張表來看,滅絕的練功時間確實有可能比宋遠橋要多
只是時間非常嚴苛,假設滅絕(10-a)歲開始練內功
宋遠橋則在張三丰(70-a+b)歲時入門,同時開始練內功
這樣就會有b年的差距
......但天山童佬是6歲開始練功,假設滅絕同樣是這年紀開始練
宋遠橋最多也只會輸b=1~3年 (假定宋入門就開始練功)
除非採用chordate板友所說 "張三丰收徒後先修道再練武"
才有可能讓這個差距拉到3年以上
至於滅絕10歲開始練內功的設定,就一定要有這設定才可能讓滅絕練功時間贏過宋
簡單地說......對不起我沒有詳細考慮到上面過整壽這一段話Orz
名聲的部分就是另一個問題了,"武當(派)的聲名" 和 "武當派門人的聲名" 是兩回事
張三丰只要住在武當山,就可以累積武當的名聲
武林中人的名聲本來就常常和地理位置扯上關係,尤其老張連出道地點都是在武當
但是 "武當派" 這個名字,需要等到正式創派才出現
創派和收徒時間可以不同,累積"武當"和累積"武當派"的名聲也是兩回事
武當的張三丰收了徒弟,就算老張還沒正式立派
武林中人也可能會拿武當派來稱呼這群武當山上的師徒
所以這種狀況下就是 "創派"晚於"收徒" ,而武當七俠在正式立派之前就已闖出名號
這說法下創派時間就是老張70~90歲之間
也可能是武當的張三丰已經開始用武當派的名號
但是花了數年才收到第一個徒弟,這狀況就是 "收徒"晚於"創派"
老張累積了武當的名聲,但武當派的七俠闖出名號的時間晚於"武當(派)"
創派時間是老張6X歲
收徒、武當的名聲、武當派的名聲、宋俞等人的名聲、"武當派"七俠的名聲
這幾個時間點可以有好幾種順序
我試著歸納前文的說法,就是可以分成(A)(B)兩種,我偏向(B)
(A) 武當的張三丰很早就成名了
但張三丰卻在中年後才決定收徒,收徒也未必要馬上創派
(B) 武當的張三丰很早就成名了
後來中年時宣稱要建立武當派 (這情況下當然會有人推薦或是試圖自行拜師)
卻花了數年才找到品性根骨俱佳的徒弟
另外在打這篇文章時才想到另一個問題:滅絕的資質是否比宋遠橋再高一點?
這樣的話即使練功時間較短,也可能有更深的內力
不過這樣列一列,可能的因素實在太多(汗)
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-05-17 02:07:00
其實最大的盲點是滅絕的年紀是外表看來 不是確切
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-05-17 02:08:00
在前一篇的推文我試過用外觀和年齡差距來解釋了畢竟有黃蓉這個天生神力的例子所以就試著用另一個方式來解釋,結果這解釋的可能性非常小(不是沒有可能,但很難達成)
作者: mycai (燕鴻)   2014-05-17 06:03:00
二版黃蓉外貌的年紀描寫顯然就只是bug而已,不然這類事件經過年紀和外貌年紀的差異,只怕還有一堆配角會有更誇張的。何況三十、三十一歲看起來像二十六七歲,這靠打扮就有可能達成了吧。反而岳不群快六十歲還看起來像四十歲,這才好當例子。
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2014-05-17 10:11:00
滅絕如果和童姥一樣6歲開始練不老長春功.....那外貌就完全不準了 XD
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-17 11:05:00
推 這篇說的好
作者: sxing6326 (話題終結者)   2014-05-17 11:30:00
作者認證有青春永駐效果的 就逍遙派跟古墓派
作者: mycai (燕鴻)   2014-05-17 18:00:00
(B)其實蠻牽強的,因為若沒有半個徒弟,孤身一人,那還怎麼創「派」,就是有複數人才會稱「派」啊。
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-05-17 18:10:00
而且他們年輕時練功和闖江湖 有沒有奇遇都不知曉
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-05-17 19:35:00
>mycai: 我覺得不同版的設定不要混用而且用BUG或是破格來解釋應該是最後一招除非其他解釋全部失敗,才能拿這個解釋出來用二版的描述很顯然就是黃蓉駐顏有術,三版則是沒有可以當成兩個不同的設定,而不是硬要解釋成BUG至於(B)的話很正常吧。以中年張三丰的名聲來說他只要公開說一句"我要創派"就搞定了武當張三丰的名聲可以順利地轉移給武當派而且會有源源不絕的青年才俊送上門給他挑徒弟
作者: lave70   2014-05-17 22:15:00
真的沒注意到老張和滅絕年紀可能差這麼多@@
作者: mycai (燕鴻)   2014-05-17 23:20:00
二版在年齡上的bug本來就仍是數之不盡,這種情況下只要書中沒有明說,那駐顏有術的推論先天就有問題。更別說三版更是印證了這一點。要創派和已創派是想回事,人沒聚集起來前就無派可言。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-05-17 23:54:00
我尊重你比較認同三版的想法,但我自己不會拿不同版本的設定來質疑,因為內容本來就有差而且也不是沒有一人門派的例子(例如一字慧劍門)
作者: mycai (燕鴻)   2014-05-18 01:16:00
沒拿不同版本質疑,而是從三版可以確認金老在二版的原意。一字慧劍門是死到剩一人,原本也有62人的。

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