作者:
kideram (kide)
2014-07-23 13:25:08其實神雕俠侶裡的獨孤求敗
是不是可以跟笑傲江湖裡的獨孤求敗視作不同人呀
畢竟神雕是金庸於1959年的作品
而笑傲江湖是1967年的作品
2作品至少相差了8年 說不定在寫笑傲江湖時提到的獨孤求敗
只是金庸臨時想到 也沒想那麼多會把他跟神雕的劍魔連在一起
除非金庸本人在小說裡有特別提到 像是射雕三部曲
或是鹿鼎記裡有稍微提到令狐沖的名字
不然是不是要當作是各自獨立的作品來看待會比較好一點
如果獨孤九劍真是獨孤求敗所創
沒可能在神雕時期沒被發現
反而在笑傲江湖時才出現吧
金庸一百問中,金庸的回答可視為兩個獨孤是同一人楊過到底練成了獨孤劍法沒有?他的武功境界到底如何?金庸:有一部分因為獨孤求敗傳下來沒這麼完整,所以他的劍法沒有很強。但他的內力強過令狐沖,因為十六年在山崖對著瀑布練習,內力甚強。如果兩個獨孤求敗不是同一人,那麼金庸在回答楊過有沒有學會獨孤求敗的劍法時,沒必要把令狐沖說出來。
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bouly 2014-07-23 13:52:00如果不是同一個人,很明顯神鵰的獨孤遠強於笑傲的獨孤
作者: alan576 (alan576) 2014-07-23 16:51:00
"很明顯"、"遠強於" 這結論是怎麼得到的....
作者:
JOGIBA (978)
2014-07-23 18:44:00腦補啊
作者:
bouly 2014-07-23 21:45:00腦補咧....再回去多看幾遍吧
作者:
kideram (kide)
2014-07-23 22:11:00一百問離刊載明報有一段時間了吧 而且問題也沒說得很詳細沒說獨孤劍法=獨孤九劍吧 至少楊過學到的劍法沒有九劍的影子 提到令狐沖不是因為他是作品中少數用劍的主角嗎?
都離這麼久了,表示金庸的回答不會因為第幾版而改變那就表示當金庸在回答時已經統整過了啊
大家人真好 腦補文都不噓Q. 楊過到底練成了獨孤劍法沒有?他的武功境界到底如何?
今天金庸被問獨孤劍法時他同時舉了楊過跟令狐沖,而這
金庸:有一部分因為獨孤求敗傳下來沒這麼完整,所以他的劍法沒有很強。但他的內力強過令狐沖,因為十六年在山崖
對著瀑布練習,內力甚強。你認為金庸會單單因為令狐沖也是用劍的 就提他出來講?
能把這獨孤求敗視為同一人?今天你說的可不是九劍跟重劍的劍法問題,而是獨孤求敗這個人啊
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jtorngl (Pedrosa go!)
2014-07-23 22:29:00楊過逕不招架,玄鐵劍當胸疾刺,劍長輪短,輪子尚未砸到楊過頭頂,劍頭距法王胸口已不到半尺。法王立時後退慈恩這一掌擊出,楊過劍鋒只稍偏數寸,劍尖仍是指向他左臂慈恩大駭,向右急閃楊過的劍法怎麼會沒有九劍影子,都是攻對手不得不退對慈恩那,金庸也表示楊過劍法彷彿天下無敵時的劍魔了
讓對手不得不退那是幾乎任何劍法都有可能做到而且對慈恩那招很不像九劍,那招是仗玄鐵劍上威勢
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-07-23 22:32:00對金輪楊過逕不招架,對慈恩劍法彷彿天下無敵的劍魔
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-07-23 22:33:00所以天下無敵的劍魔不是用九劍就是了,再者是彷彿可不是就是,表示楊過頂多就是有九劍影子,又不是真的是九劍
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-07-23 22:34:00楊過當時護著小龍女是不能動的情況,已經是處劣勢好嗎在金輪還未攻小龍女時,連攻進楊龍都辦不到了
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-07-23 22:35:00金輪若不是直攻小龍女,你確定他有辦法逼楊過比內力?令狐沖前中期也不只一次用上同歸於盡的打法
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-07-23 22:37:00如果令狐沖會沒事,那就不用用同歸於盡來描寫了你如果對彷彿劍魔無敵的劍法 -> 有九劍影子的說法不滿我也沒興趣繼續下去另外,對慈恩你說那是仗玄鐵劍威勢?明明是慈恩想把玄鐵劍震開,反而是楊過避開鐵掌移動劍劣指向左臂,這叫仗威勢?
九劍是"攻敵破綻要害"而讓對手不得不退重劍是不管要害破綻,只要勁力夠就能攻到對手不得不退
沒錯啊,那招不是九劍那種先發制人搶先打點的打法慈恩想帶開,可是因為玄鐵劍的威力,只能帶開幾吋啊
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-07-23 22:44:00攻要害先不論,金輪和慈恩都是被逼退了,否則他們當下變招
拿小龍女那段來論述"楊過無法避免比拼內力"其實有誤
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-07-23 22:45:00再繼續對攻就好了何必退,楊過使得本來就不是九劍只是彷彿
你想如果郭靖使用越女劍法,和慈恩或是金輪交戰慈恩和金輪可能過招過程從來不被逼退?
要是把被點穴的岳不群綁在令狐沖胸前,大概就......
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-07-23 22:47:00逼退的方式,楊過沒選擇擋架而是利用劍長輪短攻金輪郭靖當然也可以用這種方式對攻,攻人要害又不是九劍專利金庸為什麼要說楊過當時劍法彷彿無敵時期的劍魔,啊不就這兩段有用劍,不然你告訴我楊過是怎樣看起來劍法有劍魔影子
作者:
rekun ( )
2014-07-23 22:52:00不就同一人? 不然你以為"獨孤求敗"是高手裡的菜市場名字啊
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jtorngl (Pedrosa go!)
2014-07-23 22:53:00只要勁力夠就能逼對手不得不退,問題是不管是對金輪或對慈恩的兩段描述,楊過有想和對手拼力嗎,沒有,當胸疾刺或攻慈恩左臂,如果拿的是一般劍這兩人理論是還是得退除了九劍沒有人會招招攻要害,所以楊過也就出現這兩次而已但是他們對打也不只過這一招而已,表示其它招楊過沒有像九劍那樣中宮直入,說到底就是有影子但還不是九劍嘛所以天下無敵的劍魔使的是重劍劍法
作者:
rekun ( )
2014-07-23 23:02:00我有個疑問耶 楊過的重劍劍法是劍魔第二階段的劍法 那令孤沖的劍法要算在哪一個階段呀?
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-07-23 23:03:00還是你想說劍魔無敵不一定只使九劍,反正他太強了放水無妨
作者:
zxvbnm (傾月墨鬼 玉劍姬)
2014-07-23 23:28:00重劍是第三階段吧 第一階段銳劍 第二階段軟劍
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bouly 2014-07-23 23:31:00九劍是利劍級的路過
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2014-07-25 09:32:00九劍比較像後發制人吧 要等敵人出招才攻擊他的破綻
作者:
zxvbnm (傾月墨鬼 玉劍姬)
2014-07-25 11:09:00我覺得九劍比較像料敵機先吧 別人一動就知道要打哪裡
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2014-07-25 11:14:00所以還是要別人先動啊
九劍可以先攻,因為只要你先攻了對方就一定會有動作反應。而只要你有動作了,九劍就能看出動作中的破綻當然更差一點的對手還沒動手前就有破綻的,先發還是能制人,所以用料敵機先會比較精確