Re: [討教] 為什麼楊過不會是武學宗師?

作者: coii (王者Federer)   2014-07-26 04:07:53
我對這個問題得想法是這樣:
1.獨孤求敗只有一個,就是楊過學劍、神雕為伴的獨孤大俠。
2.楊過習得最初版的重劍無鋒、大巧不攻,轉而進化為無劍勝有劍。
3.楊過隱居古墓,將古墓派劍法、九陰真經融合,創見出一套新的獨孤劍法!
以快取勝、攻敵之不可不救,兩大原則為主軸,開發出新的九劍劍譜。
4.楊過晚年將劍譜埋於劍塚,再假託獨孤求敗之名流傳下去。
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-26 06:46:00
這樣就和金庸原文直接衝突了
作者: pttmans (PTT名人)   2014-07-26 10:35:00
有意思 小龍女會左右互搏 一手全真一手玉女劍就可以一人應付無數敵人從各種方位攻擊過來 這不正是"破箭式"要旨嗎?
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-26 10:37:00
破箭式要旨是要一把劍擋掉所有暗器還要反打回去跟雙手互搏素心劍全不相干說實話我覺得要把楊過視為九劍創造者即使不考慮和原文衝突的問題單就武學型態來說也是非常勉強的要說類似,那華山派玉女十九劍還比較有獨孤九劍的影子乾脆掰說獨孤九劍是華山劍宗前輩創的
作者: mardrea (和忠)   2014-07-26 13:51:00
我一直覺得反對的人當然可以緊抓著金庸在訪談時說的 以及沖哥對上任我行時的旁白來說與原作者原文沖突 但如果這樣的腦補反而將很多東西都解釋的通 並且很多爭論都可以弭平比如九劍到底在獨孤三階段中的哪一層 又或者 獨孤那麼厲害為求一敗而不可得 未何名氣卻小於葵花寶典辟邪劍譜 還有很多版上常出現關於獨孤的爭論都可以有所解釋 所以就看你是信奉作者最大 還是作品一旦完成就跟作者無關 全看讀者的詮釋 看你是哪一派了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-07-26 14:19:00
因為,拿原文出來互戰那還有彼此討論空間。但要是拿腦補出來的內容其實就不用繼續討論了,因為那聊不下去。我並不反對腦補出來的東西,因為有的時候還算有趣。但問題是原文沒有、自己腦補出來的東西,最多只能是另一種有趣的看法,在金庸板互戰或互討論時就不能拿出來用,畢竟原文沒有的內容根本不知道正確與否,拿原文出來討論最少還有原文的基礎,只是每個人的解釋不一樣而已
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-26 14:46:00
我也不反對腦補,例如黃衫女子是楊過和郭芙的後代小昭是郭靖黃蓉後代等,這我都可以接受但是腦補的第一要件就是要和原文不衝突啊腦補是為了解釋原文留白的地方,就是要盡量配合原文才是好的腦補。
作者: washwashID (洗洗埃低)   2014-07-26 17:56:00
黃衫女子是楊過和郭芙的後代這是什麼可怕的支線劇情?
作者: ifyoutry (馬H)   2014-07-26 18:56:00
楊過和郭芙生子這種事除非是楊過發瘋不然實在不可能發生這差不多是要把楊過砍掉重練 我個人覺得比牴觸一句旁白嚴重太多 不能說字面上沒衝突就好 楊過創九劍這種說法基本上是趣味性質居多 很難成為一個定論 既不是拿出來與人爭辯 這種想像應該是無傷大雅
作者: Rain0224 (深語)   2014-07-26 19:23:00
神鵰:九劍是我創的難道也要我拿出出來說嘴嗎?
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-26 19:24:00
楊過看到郭芙都肯放過斷臂之仇了,如果小龍女死了娶她續絃到也並非不可能,那篇我記得提到另一個點是喜歡楊過的其他女子對郭芙的態度另外那個腦補能夠解決的問題不少,關於郭襄為什麼找不到楊過(在楊過起碼還有送玄鐵劍和郭家接觸過一次)的情況下。 黃衫女子莫名奇妙的說辭「我先人和貴幫上代淵源甚深」連郭襄的峨眉都沒有楊過後人的藏身資訊,丐幫卻留有資訊和暗號另外我認為不跟字面衝突是最重要的因為只要不跟字面明顯衝突,含意你能解釋的通就好跟字面直接衝突,解釋都不用解釋了趣味性質居多那就是當二次創作來看啊就跟梁發一樣,這沒人會說啥
作者: JOGIBA (978)   2014-07-26 19:42:00
"我先人和貴幫上代淵源甚深"哪裡莫名奇妙我看不出來
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-26 19:43:00
楊過跟丐幫淵源不深啊全江湖都不知道楊過藏身資訊,丐幫卻有流傳楊過要照顧後人也應該留給郭襄的峨眉才對
作者: JOGIBA (978)   2014-07-26 19:53:00
七公蓉兒有腳耶律齊哪個跟過兒沒有一點交情?過兒出道賽還在丐幫主場。過兒的立場也是躲著郭襄,要聯繫也是找耶律齊/丐幫後人怎麼會找郭襄?
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-26 19:55:00
洪七公碰到楊過只有一下,如此說來黃藥師一燈都比洪七公深啊,為何南帝後人沒有資訊?黃蓉我想板上認為她和楊過交情深到連後人都要遵守後援遺言的程度的人也不多吧楊過突然開始躲郭襄也是非常奇怪的事他對郭襄給三枚金針,大肆祝壽,後來連一面都不肯見這在神鵰中沒有給出解釋啊,要說是感情問題,程瑛陸無雙他在領悟多惹情孽的道理後也沒說就此完全不見面那個黃衫女子是楊過和郭芙後人的理論也是對這點做出解釋
作者: Rain0224 (深語)   2014-07-26 20:16:00
楊過和丐幫的關係不是僅侷限在黃蓉一人,他和洪七公也曾有過交流,甚至還是由他送洪七公最後一程。而他唯一的朋友耶律齊還是丐幫幫主以楊過的性格而言,因為郭靖和郭襄的緣故,而將這個情分及於黃蓉的丐幫也屬正常,且他也知道郭襄和魯有腳關係良好。說遠一點,楊過之母穆念慈也受過洪七公之恩,但這部分連他本人都不知道吧 XD
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2014-07-26 20:43:00
獨孤九劍是黑極浮屠慕容復創的(認真)
作者: JOGIBA (978)   2014-07-26 22:37:00
你拿沒解釋的過襄關係來蓋掉確實存在的丐過淵源,我真的論不住腳了楊過確實跟峨眉的淵源比丐幫深厚無誤
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-26 22:40:00
淵源甚深,和有點交情是不一樣的楊過給丐幫的訊息不只是他在生時有效,連他死後五六十年他的後人都要遵守
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2014-07-27 08:32:00
要說朋友,無色和楊過的交情看來都比耶律齊來得深,若不是耶律齊戰死,楊過也沒必要介入,看起來就是和丐幫戰後群丐無首需要扶持而已,而十六年楊過也沒去見過程陸,和郭襄避不見面有什麼奇怪的,三枚金針也是郭襄先向楊過要求三件事楊過順勢給她三枚金針,解襄陽城危以及華山之行都是一定會見到面,總不能掃完歐洪的墓後就直接走人吧楊過就說了郭襄如果不能親自見楊過,「請人送針」也會幫忙
作者: amaranth (liann)   2014-07-27 10:00:00
問題是請人送針也要知道楊龍住哪裡,郭襄連住處都找不到啊
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2014-07-27 10:37:00
這個問題聽說三版改過了,古墓不是開放外賓參訪了不過要說死的話,就是郭襄三枚金針已用完沒這問題了楊過從黃藥師那聽到程陸消息,也知道不該再讓郭襄重蹈覆徹
作者: kideram (kide)   2014-07-27 18:12:00
峨嵋跟丐幫差很多吧 倚天裡丐幫也是幫主夫人帶史紅石去古墓找楊過後人 並非楊過後人主動找上丐幫 也許丐幫和古墓後人有淵源只限於歷代幫主知情 至於峨嵋郭襄40歲看破一切創的 不太可能會將古墓的消息透露給之後的掌門人
作者: shyuwu (El Cid)   2014-07-28 00:34:00
黃衫女子為楊過郭芙後代的假說應該要這麼看才能合理解釋:耶郭後代在襄陽城破前後逃到古墓,跟楊龍後代聯姻這樣黃衫女子就可以是楊過與郭芙的後代了而且與丐幫淵源深到炸裂
作者: pocaduck   2014-08-08 11:44:00
基本上成熟後的楊過連父仇都不報了,放下自己的斷臂仇不覺有何怪異再者認真說來郭楊扶養楊過時間不長,楊過都可為他們拼到命快沒了,這樣的楊過在成熟後更體悟到郭對他的關心,又以郭和黃和丐幫的關係,就可推論黃衫女子一席話而且楊過本來就是個率性而為的人

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