Re: [討教] 楊康算是壞人嗎?

作者: haudai (低調)   2015-12-29 21:16:28
蕭峰是超級契丹人
他家人被漢人害死
在他被漢人領養時
漢人為了怕他長大後幫助契丹
還說長大後有異心 殺無涉
長大後其他漢人知道他是契丹人後 都討厭他 不讓他當幫主
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2014-01-01 08:38:00
包惜弱智力根本不及楊康,一天到晚被他騙,別說影響他了...不過說也好玩,楊鐵心根本是老粗,包惜弱也沒啥心機,怎麼生了個兒子這麼聰明??還真的比較像完顏洪烈的種 XD
作者: profyang (prof)   2014-01-01 08:47:00
而且更之前的楊再興也不是什麼聰明的傢伙 基本上就是匹夫之勇
作者: dafuhaw (大富豪)   2014-01-01 17:26:00
包惜弱那算姦嗎?我記得完顏洪烈是很君子的一直等到包惜弱自己點頭後才碰她的 之前都是極力侍奉卻又相敬如賓楊鐵心年輕時住在鄉下,沒有磨練權謀的必要,後來隱性埋名撐過來也算厲害了
作者: profyang (prof)   2014-01-03 00:50:00
所以算是騙姦阿 不太算逼姦
作者: mayanino (喵喵朱)   2014-01-03 03:09:00
所以戚芳是被萬圭騙姦的?人家根本有先結婚,要也是說騙婚不然陽頂天逼姦成崑師妹、洪安通逼姦蘇荃
作者: run2 (run)   2014-01-21 14:10:00
楊康身世很可憐 要像蕭峰一樣不走偏真的是主角威能
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 21:31:00
我很喜歡楊家將故事 所以也不討厭楊康 只為他感到可憐可惜他的某些行為 可以說是立場不同 覺得不同角度看 有不同答案 我是由繼父從小養大 到快國中才知道不是親父 所以楊康對完顏比較親 覺得這點倒還好 個人覺得他最大問題是幫著滅宋 覺得不一定要偉大的為國出力 因為有些人顧家人已無餘力但幫著別國去滅自己的父母之邦...這點是不能認同的
作者: hssz (金佳映~好可愛)   2015-12-29 21:46:00
楊康主要的惡跡是婊主角,代入主角後會很不爽就像天龍應該蠻多人討厭蕭爸,因為他也婊主角
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 21:47:00
h大說的就是角度問題 但滅父母之邦...不管什麼角度都是錯
作者: hssz (金佳映~好可愛)   2015-12-29 21:47:00
我看射雕,也沒很討厭楊,直到丐幫他婊了主角就開始被討厭
作者: gn00063172   2015-12-29 22:01:00
民族大義或父母之邦一類對楊康可能都是天外掉下的包袱真的讓我不喜歡他的,是他為了學得歐陽鋒的武功所行的手段。不過話說回來,如果他是韋小寶,卑鄙就會變機智旁門就會變創意了吧
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 22:05:00
是天外掉下的包袱沒錯 一下整個人生都變了不過我覺得既然他心裡已明瞭宋國是親生父母的國家
作者: profyang (prof)   2015-12-29 22:07:00
楊康的行為就像是蕭峰知道自己是遼國人之後還幫宋朝滅遼
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 22:07:00
至少立場應中立 其他行為我也有不欣賞處 但至少理解原因
作者: profyang (prof)   2015-12-29 22:08:00
不過國家大義的部分說真的我們現在的人比較無感一點 但撇開這部分楊康基本上也不是啥好東西 覺得這部分寫爛了不應該讓楊康個性那麼爛 但是立場因為金的緣故就是跟郭靖相反 這樣感覺比較好 就是走雙主角的路線
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 22:11:00
中間他曾一度想當個平凡人 但因為奢華慣了而無法適應這就是他想變強或想跟著完顏當王子的理由雖然方式不對 但不是完全不能體會
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-12-29 22:15:00
很多角色把成長背景帶入,其實都會覺得情有可原,楊康對宋朝根本沒感情,就算不滅宋但冷眼看宋被滅也沒什麼不過這不能做為殺人之類的事的藉口,而他也的確有因榮華
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 22:16:00
同意 不過我覺得他若只是冷眼 倒沒太大問題
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-12-29 22:17:00
富貴的考量,本質上而言楊康不算好人,但很像真實的人
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 22:17:00
就像楊過退隱不管國事 大家也不會去說他
作者: profyang (prof)   2015-12-29 22:20:00
其實貪戀富貴支持金國和想要變強我覺得都還好 人性本來就是這樣 但是耍一些陰招真的就是壞人了
作者: chordate (封侯事在)   2015-12-29 22:27:00
貪戀富貴和支持金朝本來就沒啥
作者: iamwind7954 (吃飽才有力氣減肥!)   2015-12-29 22:27:00
楊康爛在行事作風吧 只能說他不是主角 所以手段被寫得讓人厭惡XDDDDD
作者: iamwind7954 (吃飽才有力氣減肥!)   2015-12-29 23:02:00
她有掙扎過阿 簡單說養育之恩跟殺父姦母的立場抵銷後 她選擇了金國的生活 所以才說他貪圖榮華富貴啊不過那也是很人性的選擇啦~_~
作者: sscck5 (oraora)   2015-12-29 23:14:00
問題是完顏洪烈好歹也養了他十幾年 殺了他也是背義 至於父母之邦的問題在現代觀點來看就是個笑話 宋朝沒給過他一點權利 跳出來第一件事就是要他盡義務
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2015-12-29 23:25:00
楊康除了婊郭黃以外 基本上跟一般人有何不同?今天一個
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2015-12-29 23:26:00
我討厭楊康純粹就只是因為他小動作很多 愛狐假虎威而已
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2015-12-29 23:26:00
雖然害你親生父母、但卻待你很好的有錢養父 跟一個沒養過你半日的親生父親 換做是你你想當誰的兒子?就只是一個現實與高尚的分別而已老母、師父都要你當一個你從未當過的漢人 不當就是漢奸走狗賣國賊 這種硬逼的人才比較有問題吧
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2015-12-29 23:29:00
有點像史塔克家席恩的角色
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 23:35:00
不一定非要選一邊 覺得可像蕭峰那樣 在遼國時做做內政管管屬下 但不助長兩邊戰火(我由養父帶大 一定是養的那邊比較親)
作者: chordate (封侯事在)   2015-12-29 23:37:00
當初楊康可是想先幹掉師父,而他自顧自走開後還不是繼續去做金國招討使?也沒人抓他回來而且包惜弱對楊康就沒有養育之恩?正常人對於養父可以下這麼狠的手殺人奪妻都會懷疑他到底哪天會不會幹掉自己而保持距離
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 23:40:00
確實 所以一開始他才會離開完顏 去當普通人
作者: chordate (封侯事在)   2015-12-29 23:40:00
他一開始沒有離開完顏洪烈是知道完顏洪烈是殺父姦母的仇人後
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 23:41:00
不過以楊康的角度 他割捨不下榮華富貴 這其實是人性
作者: chordate (封侯事在)   2015-12-29 23:42:00
才自己說不叫完顏康,到救完顏洪烈的命為止都還可以算是正常人可能會做的事再繼續跟下去幫忙作惡,就太超過了
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 23:42:00
喔抱歉 用詞錯 是說他在歸雲莊再度印證真相後但既然設定他為習慣富貴的人 他回去找完顏可理解
作者: chordate (封侯事在)   2015-12-29 23:43:00
u一開始丘處機、郭靖都不知道完顏洪烈是殺人奪妻的兇手
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 23:43:00
但個人覺得他可以回去管管金國內政 沒必要幫著滅宋國
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 23:44:00
他從小就知道母親是宋國人 之後也知親父是宋國人
作者: chordate (封侯事在)   2015-12-29 23:44:00
滅宋是金國國策,他幫忙滅宋還可以說是站在金國角度但是騙姦穆念慈、殺五怪這些都是為了個人私慾
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 23:45:00
沒錯 所以才舉蕭峰後來當南院大王卻擺爛不領軍的例子
作者: chordate (封侯事在)   2015-12-29 23:45:00
跟民族國家扯不上邊
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 23:47:00
穆念慈他應該是喜歡的 只是比起權勢富貴次等
作者: chordate (封侯事在)   2015-12-29 23:48:00
他對穆念慈大概就是肉慾>愛情
作者: profyang (prof)   2015-12-29 23:49:00
騙姦穆念慈我倒覺得還好 穆念慈自己也喜歡楊康 而且楊康也不是打算玩玩就算 基本上是想讓她當王妃的當然確實是騙她啦 讓她以為自己是站在宋那邊的
作者: chordate (封侯事在)   2015-12-29 23:50:00
穆念慈講的那麼白,她不可能會去當金國王妃楊康當然知道,但是楊康還是先要了她的肉體再說假如一切順利,楊康真的當上金國皇帝
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-29 23:51:00
他殺掉超喜歡的江南五怪 確實挺難過的
作者: chordate (封侯事在)   2015-12-29 23:52:00
他是要把穆念慈擺在什麼位置?我覺得楊康對穆念慈的感情程度大概只有慕容復對王語嫣那樣,甚至更糟糕,至少慕容復不會先要了王語嫣的肉體再說
作者: killeryuan (龍鳥)   2015-12-29 23:58:00
他要改名小寶就變成主角開後宮 郭靖就會被推去砍頭
作者: profyang (prof)   2015-12-29 23:58:00
也是 而且穆念慈下場也是頗慘 好像一版的秦南琴更慘?
作者: qlz (())   2015-12-30 00:11:00
看楊康捅歐陽克的第二理由是要報歐陽鋒為師......這臉皮...
作者: ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)   2015-12-30 00:15:00
一版的秦南琴, 楊康, 穆念慈三角關係似乎很特殊, 之前看一些片段的討論, 似乎是穆念慈不願立即獻身給楊康, 而楊康則在得不到穆念慈的情況下拿還很純真無邪的秦南琴當洩慾對象,導致秦南琴性情大變, 最後毒死楊康, 並且把九陰真經在已經
作者: profyang (prof)   2015-12-30 00:19:00
好像有看到說是讓楊過不那麼慘 至少他父母之間還算是有愛情的
作者: ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)   2015-12-30 00:19:00
難以行動的楊康伸手可及的地方燒掉 (已折磨楊康), 然後被憤怒的穆念慈甩巴掌; 後來穆念慈對著已經無法說話的楊康說:"你也被欺負夠了, 我也被欺負夠了, 那就讓我帶你去沒人能夠欺負我們的地方吧" 然後用 <白馬嘯西風> 裡面李文秀的母親殺掉單戀她的師兄的方法 -- 把兩柄短劍抵在一起放在腹部,然後深深的擁抱對方, 於是兩人同時斃命其實這樣的劇情還蠻有美感的, 不知道有沒有描述錯誤, 希望看過一版的人指點一下
作者: profyang (prof)   2015-12-30 00:26:00
原來一版楊康是這樣死的阿~好像也不錯XD
作者: ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)   2015-12-30 00:30:00
因為如此, 一版楊過的母親是秦南琴, 而秦南琴帶著小楊過去託付給郭靖時, 還被視秦南琴為一級情敵紅色警戒得黃蓉冷眼相待 (因為秦南琴曾經在郭黃兩人受傷的雨夜中, 拿傘只替郭靖與自己撐傘, 讓黃蓉淋了一整夜雨
作者: profyang (prof)   2015-12-30 00:54:00
哪個受傷雨夜?也是一版的劇情?
作者: Eriol (迷失在黑暗中)   2015-12-30 06:55:00
下雨那段是一版的沒錯
作者: profyang (prof)   2015-12-30 07:32:00
囧 這樣我倒覺得一版黃蓉會防楊過還算合理了...到底為啥要刪掉秦南琴?= =
作者: amaranth (liann)   2015-12-30 09:09:00
把焦點集中給穆,順便讓神鵰郭黃的照顧更合理畢竟秦楊的兒子黃照理說根本不想理,沒害死就不錯了不過也讓楊過一開始的孤兒生活變的很不合理,一好沒兩好一版秦以抓蛇為業,有自理+照顧兒子生活的能力不用求人死亡則是捉蛇時意外被異蛇咬到身亡,不是久病
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2015-12-30 10:20:00
五年前的考古文了......現在是年終總複習嗎 =.=a而且說到底,明明一堆人認為楊康有問題的是行事作為,怎麼想替他洗白的都從身世背景開始啊??
作者: v7q4 ((.)(.)乳劍雙修 -|=>)   2015-12-30 10:45:00
大金國小王爺vs乞丐頭子 誰都知道要捧哪個....
作者: dafuhaw (大富豪)   2015-12-30 11:17:00
秦南琴的劇情好棒啊古代人得個絕症稀鬆平常,秦南琴也可以套入病死劇情啊
作者: amaranth (liann)   2015-12-30 11:29:00
穆久病卻沒有安排楊過之後生活難以自圓其說啊秦母子原本不需要求助,意外身亡來不及安排就很合理
作者: Highflying (HighFlying)   2015-12-30 11:59:00
他是金國王子 父母之邦是金國 不覺得滅宋有錯
作者: lifehunter (壟天)   2015-12-30 12:15:00
滅不滅宋 是沒什麼差啦 但是他行事作風 幾乎全都是渣男風格 怎麼樣渣金庸就怎麼樣寫 算是刻意被作者型塑成反派的腳色~~
作者: ifyoutry (馬H)   2015-12-30 12:51:00
他是被完顏洪烈養大的 要出淤泥而不染難度頗高金庸裡面幼時教育有問題的通常很難改
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2015-12-30 13:09:00
楊康在了解自己身世時就該知道了,他就算不回歸沒感情的生父那邊,起碼也知道完顏洪列是用卑鄙手段騙姦自己親生老母,包惜弱一知道這事,就決心和楊鐵心同死,但楊康對自己親母受難這塊,可說完全沒掙扎過
作者: k800i (K800i)   2015-12-30 13:11:00
初版網路上隨處有,http://www.jyjh.cn/jinyong/
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2015-12-30 13:12:00
從他前面就懂得弄傷動物來玩弄他老媽,就很明顯是個被寵壞的逆子了,放到社會新聞裡,大概就是要不到錢會砍死老母那種
作者: k800i (K800i)   2015-12-30 13:13:00
秦南琴這角色的刪併影響到神鵰其實很大,黃蓉黃蓉互相牴觸^楊過根源於此人,而楊過必須離開桃花島在初版也有很充分原因。修訂後,郭靖黃蓉夫婦畢竟是武林中人,小子們打打鬧鬧而已,就把故人之子送出教養。郭靖雖然聽妻話,可大事可是很堅持的,而黃蓉也因此顯得小雞肚腸。在初版黃蓉會如此厭惡小楊過還有個可能,->怕自己把持不住
作者: kess (台積馮迪索)   2015-12-30 13:23:00
現代很多楊康這種人吧 至少楊康還是金國養大的
作者: foodfood (ffffff)   2015-12-30 13:31:00
送出桃花島還有一個原因是歐陽鋒吧...柯震惡不可能接受
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2015-12-30 13:48:00
說真的看久了這種漂白文就很無言,別的渣事就不提了,光是人家認真比武招親還去亂,這種也挺得下去??而且這還是他惡行中最輕微的呢,嘖嘖.
作者: Drexler (the Glide)   2015-12-30 14:22:00
而且不久後師叔出面 請回王府一副要把師叔滅掉的樣子
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2015-12-30 14:37:00
他只要不動手殺人 沒人在意他是金人還是漢人
作者: profyang (prof)   2015-12-30 18:37:00
幹 怕自己把持不住是三小XD 腋下味道那段嗎?XDDD
作者: killerken (踢了肯)   2015-12-30 21:21:00
把持不住XDDD 黃蓉如狼似虎啊XDDD
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2015-12-30 22:34:00
不過郭靖這種個性想必在房事上很被動 黃蓉的確有可能欲求不滿
作者: profyang (prof)   2015-12-30 22:49:00
難怪黃蓉在同人作中都...
作者: mayanino (喵喵朱)   2015-12-31 04:36:00
奇怪了,趙敏也是知道耍陰毒手段,也是知道自己是哪一國人就為了一個男人家國都不要了
作者: AppleAlice   2015-12-31 17:11:00
我不會拿國族大義去評論他的行為,我站在他的角度也不一定會把"殺父姦母"這件事扣在完顏洪烈頭上,楊鐵心對他而言是完全陌生的一個人,除了提供基因之外對他的人生一點意義也沒有,包惜弱的行為說是被逼姦也太牽強,他自出生起的自我認同就是金人完顏康,不是宋人楊康他若覺得自我認同比血脈重要,我覺得是可接受的當然他很多行為顯示他個性投機卑劣不討喜,但我不會說他是一個不忠的人而且楊康的國族認同有很大一部份要怪包惜弱,同樣在異族長大,郭靖就認同自己是漢人而非蒙古人,這是家庭教育的緣故
作者: profyang (prof)   2015-12-31 18:53:00
包惜弱不是被逼姦 是被騙姦
作者: sunnycatt (.....)   2015-12-31 22:14:00
楊康的國族認同有很大一部份要怪包惜弱 +100
作者: fei5en (fei5en)   2015-12-31 22:33:00
他從小就該知道母親是宋朝人吧 或像蕭峰那樣中立

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