[自抒] 關於段譽的指力

作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-09 22:04:16
最近這個討論主題,蒙各位先輩高抬貴手不予進一步"賜教",在此拜謝
(其實是自己手癢又讀不下期末考,啊! 沒有啦本魯是真的很誠心希望大家不
要有爭端嘛,所以很嚴肅地表明一下)
其實撇開討論時相對的立場不要講的話,那我會說"段譽有一陽指力是非常合理的
腦補"!怎麼說呢,因為他的一陽指力固然很難在練六脈時附帶獲得,
問題是大家都知道五本紮紮實實就是強灌過一陽指力給他嘛
所以我的看法是"真的很奇怪,作者就是從頭至尾不肯寫段譽使出過一陽指力"
導致我必須對他的一陽指力在導氣歸虛之後是否仍存在抱持懷疑
這真的很奇怪了,大家既然都拜金庸是神,那他神筆一揮就寫段譽沒人指導就練成一陽
指和六脈是又有甚麼關係?!游坦之還不是一樣也沒人教就練成了易筋經?
但是懷疑歸懷疑,整體看起來這樣寫可能還是比較合理的,我順著這樣寫去
推論:段譽有沒一陽指力這點存疑,但就算有,他的六脈神劍顯然也不是基於一陽
指力練成的!太多證據了,例如五本灌給他的內力總量不可能超過兩三本嘛,用這樣的
一陽指力量匆忙練出來的六脈神劍怎麼可能會讓鳩摩智大驚?!也就是說我認為
他的奇遇不要說是段正明不能掌握,比段正明又更高段很多的鳩摩智也不能
掌握啊,所以我必須下結論"段譽的六脈神劍不是以一陽指為基礎練出來的那麼
簡單"
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2016-01-10 00:39:00
舊版段譽是吸乾黃眉僧的五個弟子 黃眉僧自己 跟一個功夫與黃眉僧相若的石清子 顯然就強很多
作者: adampolo (adampolo)   2016-01-10 14:24:00
段譽很明顯就是不會一陽指,他的內功就是北冥神功,不知道為何要腦補段會一陽指的內功?
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 14:31:00
內功是北冥不代表無法驅動一陽指力啊 沒有強調一陽指需要對應內功才能 郭靖/喬峰看起來也是各用全真/少林內功去驅動降龍十八掌 那這兩位用的到底算不算降龍?另外保定帝因為是一陽指大行家 幾乎是直接跳過經絡圖而改看劍氣圖 但段譽卻有試著照經絡圖運氣(雖然他以為在玩) 那問題就在於你怎麼認定六脈經絡圖到底在教什麼
作者: adampolo (adampolo)   2016-01-10 15:08:00
經絡圖比較像是發射指力的方法,保定帝已經會凌空出指了,所以可以跳過。所以喬峰聽到段譽用經絡圖的方法逼出酒水嚇一跳。
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 15:18:00
那請問你覺得"發射指力"發的是什麼指? 可以讓保定帝跳過一陽指可能性比較大嘛 總不太可能是大力金剛指/多羅葉指吧
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 16:18:00
段譽跟本相他們看的是同一張圖吧 如果他們看的是劍氣圖 那段譽看的也是劍氣圖
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 16:53:00
本因道:“是!”指着壁上的經脈圖,說道:“本塵師弟,這六脈之中,你便專攻‘手少陽三焦經脈’..... 保定帝照著走一遍後獲枯榮稱讚 接著 本因又取出六幅圖形,懸于四壁...我的解讀是有經絡圖和劍氣圖 保定帝他們幾乎是直接練劍法然後段譽在阿本們練劍法時去玩經絡圖 鬥劍時看劍法
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 17:03:00
我記得段譽看得不都是掛在本相他們身前的圖他先看了枯榮面前的少商劍本因一開始拿出來的那張可能只是普通的人體經脈圖方便講解而以因為段譽是直接從枯榮面前的少商劍開始練並沒有從保定帝一開始看的那張經脈圖開始練段譽一開始就直接跟枯榮看同一張圖一起練了我是覺得六脈上面只是教怎麼把既有的內力運到手指化成劍氣 然後搭配一些出指的方法即所謂劍法並沒有什摸練指力的過程
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 17:53:00
你說的是比劍時的情況 在阿本們練劍時段譽很無聊 有照著經絡圖玩真氣 有些很順有些不順 書中也說"段譽不知無意之間已窺上乘內功的法要" 不是只練到劍法 那至於這是否包含一陽指的運勁方法 坦白說是不知道 但保定帝這一陽指大行家能輕易跳過這段 我認為很有可能包含 一陽指的招式部分我想不必討
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 17:59:00
沒有喔 我是說比劍之前
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 17:59:00
論XD 段譽有可能會的只有一陽指的運勁方法
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:00:00
段譽第一次照著圖練 看的就是枯榮面前的圖然後看到走火入魔 保定帝教他疏導真氣後 他才又去看
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:02:00
先看枯榮的圖->學導氣歸虛->看本塵的圖->看少陽劍->看本相
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:02:00
其他人的圖 所以段譽的確直接練少商劍沒有先練之前本因拿出來講解的經脈圖
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:03:00
這邊看的是經絡圖吧 後面還有補一段 "只半日工夫,段譽已將六張圖形上所繪的各處穴道盡都通過。只覺精神爽利,左右無事,又逐一去看少商、商陽、中沖、關沖、少沖、少澤六路劍法的圖形。"
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:04:00
對啊 所以他一開始就直接跟枯榮一起練少商劍
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:05:00
很肯定段譽不是只學劍招 還有學經絡圖上的運勁之類的
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:05:00
劍譜上載的就是運用內力的方法所以他照著路線走一遍就知道怎麼把內力化成少商劍
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:06:00
劍譜有分經絡圖跟劍法圖啊段譽先練完經絡圖才去練劍法圖
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:07:00
枯榮他們也沒有只學劍招啊學得是劍法還有內力運行的方式跟路線 本因他們也都是在練這個
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:08:00
但本參卻對保定帝說他只須記一記劍法啊 保定帝照著走一遍就出劍氣了也被枯榮稱讚
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:09:00
劍譜總共就只有本因講解那張跟後來拿出來掛的那六張
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:09:00
"他又取出六幅圖形,懸于四壁,少商劍的圖形則懸在枯榮大師
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:10:00
段譽沒有練一開始保定帝出劍氣的那張啊他也是直接就看本因後來拿的那六張跟保定帝他們一樣枯榮的圖就是少商劍的劍法圖段譽一開始就直接看這張
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:15:00
OK是有可能經絡和劍法同一張 但問題是段譽就是練完經絡再學劍法 但保定帝可以直接學劍法啊
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:23:00
我是覺得 保定帝他們在那邊練半天做的事都跟段譽一樣六脈就是劍招加運用既有內力的方法段譽內力很強但是完全不會運用照著經脈走就是在學習學運用自身內力的方法 學怎麼把內力送到各經脈轉成劍
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:31:00
假設作的事情是一樣 請問阿本的六脈還能否稱之以一陽指為根基? 原po是認為段譽不能算 以此來推論阿本也不能算
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:32:00
氣 並不是在練一陽指力阿本的六脈是以一陽為根基但段譽不是啊
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:33:00
為何? 作的事情一樣啊 憑什麼阿本算段譽不算
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:34:00
六脈並沒有練內功的心法 只有使用的方法 阿本依此法
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:35:00
如果沒內功 段譽是怎麼窺得上成內功法要= =?
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:35:00
趨動自身既有的一陽指力 而段譽依此法運使北冥真氣將北冥真氣化成劍氣
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:36:00
你的意思是即使走一樣的運勁路線 段譽因為非段氏內功 所以不能算一陽指力?
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:36:00
是一套運使內力的法門 不一定要一樣的內力才能學啊
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:37:00
但段譽運使內力的方法是從圖上來的阿 反倒是保定帝還被說可以直接練劍招 說不定運使內力方法有誤
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:38:00
我的意思是 六脈上並沒有練內功的東西
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:39:00
所以要段氏內功來驅動才算一陽指力?
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:39:00
對啊是從圖上學來的啊 但是那是將內力化成劍氣的方式並不是一陽指力應該是說 保定帝他們是以一陽指的內功運使六脈段譽是以北冥運使
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:42:00
嚴格來說 沒有提到一陽指是要求相對應內功 郭靖喬峰各用全真/少林內功驅動降龍 所以他們也不能算降龍掌?
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:43:00
會一陽指一定要有內力 我是覺得枯榮他們意思是
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:44:00
我的看法是不同指法有不同運勁方法 有些更可能要求要相對內功 一陽沒特別提 所以我掘得同樣運勁方法使出六脈即可算是
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:44:00
保定帝的一陽指達到這水準表示他內力已經夠練一脈
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:45:00
都以一陽指力為基礎 當然若你認為郭靖喬峰那不算降龍 那段譽這不算一陽我也接受
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:46:00
拿不同部來比沒意義啊而且段譽是運使六脈又不是運使一陽指
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:47:00
情況很類似啊 用不同內功驅動同一套武學
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:48:00
所以段譽跟保定帝用的都是六脈啊但是他們內功不同啊
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:48:00
但枯榮說六脈是將一陽指力為基礎化為劍氣啊你也說他們應該是作同樣的事情 那運勁路線一樣應該沒問題
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:49:00
用一陽指力化為劍氣可以練成六脈不代表用北冥不行啊因為段氏練的都是一陽指他當然這樣講啊
作者: adampolo (adampolo)   2016-01-10 18:50:00
降龍掌本身就是純外功,沒有這個問題.
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:50:00
沒人說不行啊 我掘得你想強調的是段氏內功(或一陽指內功)才算一陽指力 其他內功不算
作者: adampolo (adampolo)   2016-01-10 18:51:00
少林72絕技本身有自己的內功,但小智不練也可以運使.
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:52:00
請問ada大 一陽指有強調有特定搭配的內功嗎? 我沒印象
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:52:00
既然沒覺得不行 那段譽用北冥練成六脈沒有一陽指這樣想沒什摸問題吧 當然只是一種可能啦
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:53:00
鳩摩智就被打臉啦 七十二絕要搭配特定內功
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:54:00
不管有沒有搭配內功 就是沒提到段譽有練一陽相關的東
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:54:00
但不是所有武學都這樣吧 看起來降龍就是內功可以自己搭配
作者: adampolo (adampolo)   2016-01-10 18:55:00
一陽指有品階,照理應該有內功.就算沒有也有段家本門內功
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:55:00
一陽是不是這種我不知道 至少沒強調過
作者: adampolo (adampolo)   2016-01-10 18:56:00
但段譽只會劍法,不會指法.他是用北冥驅動,等於完全不會
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:56:00
如果一陽是運勁特定路線到手指 六脈是將此指力再化為劍氣
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 18:57:00
那會六脈不能說會一陽指嗎?段譽就不是只有劍招 有學運勁法則跟內功啦 前面貼過了
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 18:59:00
六脈運勁的方法跟一陽指不一樣啊
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 19:00:00
既然不一樣 那阿本們也不能說一陽指力為基礎的六脈了XD
作者: adampolo (adampolo)   2016-01-10 19:01:00
本來就是不同功夫,只是有相關.只能說創六脈的人和天龍寺的人,都是用一陽指驅動的.
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 19:03:00
他的一陽指力只的是內功 我覺得啦因為保定帝內功夠強所以可以運使一脈
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 19:03:00
如果強調的是搭配的內功 那我是沒意見
作者: lemonsheep (檸檬羊)   2016-01-10 19:04:00
本因的意思就是有強大內力為根基就可以直接學他們段氏練的都是一陽指 說以一陽指力為根基很正常
作者: adampolo (adampolo)   2016-01-10 19:06:00
小智的問題,是他有點騙人吧.他說他"精通"72絕技.張無忌的龍爪手,也沒有人說他不會龍爪手.但不能說他精通
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-01-10 19:26:00
當你的龍爪手可以打爆少林寺第一會龍爪手的,要說精通應該可以,小智的狀況也是這樣只是後來大家知道小智是用小無相功使的就是了(不過威力比本家的更大)
作者: lijay (流雲)   2016-01-10 19:28:00
鳩摩智那個問題我是傾向佛法修為不夠大於無相對內功玄澄應該沒蠢到沒練相對內功 還不是練到癱瘓要搭配特定內功最適當例子應該是辟邪系列
作者: caiwench (Caiwench)   2016-01-12 10:07:00
那王重陽用一陽指破蛤蟆功又是怎麼回事
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-12 19:53:00
我比較好奇眉心被蓄力戳中竟然沒死,指力應該透腦而出吧段家人看到肯定搖頭,家傳絕招零距離戳中要害竟然沒開洞
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-01-12 20:21:00
對啊,拿把匕首捅下去也開洞了,一陽指這種要練幾十年的絕世武功居然還點不死人,還學什麼武功,大家都拿扁鑽捅一捅就好了(韋小寶調)
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-14 19:07:00
楊逍和成昆最少差了一級吧,戳不開很正常
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-01-16 11:36:00
戳不死那段延慶在擂鼓山自殺是演的嗎

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com