[討教] 獨孤九劍當歸類於觀念而非武功/招式

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2016-03-07 17:29:25
在發文之前,我有先爬了板上關於跟獨孤九劍的文章,也看到了大家的討論
各位的討論中有提到「料敵機先」,我覺得說得很不錯,但我總覺得還差點,所以我才想另外發一篇文跟大家分享我的看法
將獨孤九劍當成武功/招式不太精確,獨孤九劍本質上來說是一種觀念才對
綜觀金庸的所有武學,獨孤九劍是最特別的那個
我在底下直接用電腦來做比喻,就很好理解了
內功就好比硬體設備:CPU 顯示卡 記憶體 硬碟等等
好的內功就好像是16GB記憶體 8核心CPU 讓你爽爽用
爛的內功就是128MB記憶體 單核80MHZ的CPU
那麼武功跟招式就是作業系統、軟體、程式等等
就好比IE 火弧 chrome safari各家瀏覽器
你用好的硬體設備跑軟體,不管跑什麼一定都很順
但是好的軟體能夠做到更多事情,你當然也可以用高級電腦玩踩地雷啊
若你用爛的硬體設備跑個GTA5,你一定跑不動的
說到這裡,大家基本上就明白內功與招式之間的關連性
所以「基本上」來說,內功的重要性>武功
給你一個極神的軟體,你的硬體是20年前的硬體也跑不動
反之,給你一個極好的硬體,就算軟體爛也無所謂,至少還能跑
單獨擁有招式,就好像給你一片軟體,但是你沒電腦可以放
有超強的內功就好像我給你一台超極電腦,但是沒有安裝作業系統,你開了也不能用
那獨孤九劍是什麼? 其實獨孤九劍就是觀念啊!
這個東西就是在告訴你,不同軟硬體分別有什麼缺點跟優點,它是教你思考方式跟觀念,教你如何破解
你沒有可以用的硬體跟軟體設備,駭客也是會很崩潰啊
總不可能讓駭客拿著80MHZ單核 128MB記憶體 撥接網路 windows95來駭吧....
我想以上應該足夠讓大家理解我的意思了吧
獨孤九劍要說最強也行,最弱也行,因為它只是個觀念
從來沒有只會觀念就可以稱霸天下這種事情
獨孤九劍本來就應該要再跟內功、招式相搭配才能無敵於天下
那麼獨孤求敗為何會無敵? 因為他的內功太強了,強到不需要招式
就好像一個駭客擁有國家計算中心的超級電腦,他還需要廢心寫軟體嗎?
他直接用電腦效能碾壓過去
以上就是我的看法,謝謝指教
作者: KYOROD (淫輔導長)   2016-03-07 17:33:00
當歸 獨活 防風 你還是塊陶吧
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-03-07 18:19:00
觀念也好,武功招式也好,個人覺得只是名詞定義問題照你的邏輯、倚天的太極拳、太極劍,應該也不是武功囉?畢竟只是用太極的觀念對抗敵人?再者,你文中說內功重要性甚於武功所以說內功和武功招式是不同的東西?那玄鐵劍法該算內功還是武功啊?
作者: memory1024 (十兩四)   2016-03-07 18:25:00
可是獨孤九劍還是有招式口訣這些東西重點是觀念沒錯,所以單練九劍沒有觀念也沒有意義反過來說,只要有觀念就算練玉蕭劍法,打起來也是無招
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-03-07 18:30:00
我想,新增"觀念"分類,然後要區別各武學是否屬於觀念
作者: memory1024 (十兩四)   2016-03-07 18:30:00
勝有招
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-03-07 18:31:00
或許有點太鑽牛角尖了這樣的話,岱宗如何也是觀念?不能算武功?
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2016-03-07 19:55:00
覺遠的內功也是夠強才可以擋何足道的攻擊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-03-07 20:45:00
這比喻其實不太好, 軟體有BUG就死當了, 管你硬體再好都一樣招式這種東西就和數學公式一樣, 是練來讓你建立觀念提升速度的, 人家聯考都要拼速度沒那時間讓你慢慢推導了更何況比武幾秒鐘就定生死, 哪有時間讓你慢慢想新招無招可以說是境界高到一定程度, 能夠不靠固有形式就能達到和招式類似效果, 但不適宜過度推論說招式就不重要
作者: amaranth (liann)   2016-03-07 21:14:00
九劍的無招是像大師一樣解題不用再去想要套什麼公式,而是自然而然的用下去他是建立在對公式跟術式本身已經相當純熟跟理解的前提下沖哥在練的時候還是得先熟背一堆變化跟變招打基礎,之後才能不拘於招式
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-03-07 22:44:00
軟體有Bug=招式有破綻 不是嗎
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-03-07 23:32:00
不太一樣, 金庸裡內力夠強(重劍, 葵花)有沒有破綻根本沒差, 可是電腦軟體就差都了XD
作者: sexnicorobin (傑尼龜頭好大嘗試才會約k)   2016-03-08 05:38:00
哪招武功不用觀念
作者: badkidXD (小許)   2016-03-08 07:35:00
太極的確跟獨九類似應該是用劍意形容比較好
作者: amaranth (liann)   2016-03-08 09:16:00
九劍是一種觀察對方破綻跟預測對方動作的技巧,本身不是招式,為了學會必須先學習跟理解各式各樣的出手跟變招而且必須融會貫通成接近本能反應的程度,所以超吃資值以電腦來說,比較像是一個需要非常高明工程師來調整的最佳化系統方案/設定,只有極少數操作者有辦法駕馭一但弄好,所有的軟體效率都會改善,如果硬體換更好或者裝上本來就好的軟體,效率又會更高
作者: rainveil (多栗)   2016-03-08 09:58:00
所有武學都包含一定程度的觀念,九劍是教你看破綻,至於是用黑虎偷心還是梅花三弄還是獨劈華山打破綻,並無限制
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-03-08 15:12:00
九劍是一種觀察對方破綻跟預測對方動作...(以下略)很多其他武功劍法也是啊,雖然說是招式,一樣會變招啊只是變化應對觀念能力不如九劍而已你出招以後被九劍破了,那你有閃避變招嗎?只不過遇到OP的獨孤傳人,無奈變招跟不上對方才締造了九劍無敵的傳說
作者: amaranth (liann)   2016-03-08 15:52:00
九劍OP點就是他會攻向你不得不變的點,更狠的是之後你變的動作又會被他搶先判讀,怎麼變都比對方慢一兩步武功都是判斷弱點攻擊弱點,但是九劍的訓練會讓使用者比對手更早找到弱點,更早做出適當的攻擊,又更早判斷對方反應並加以反制,原理一樣但是他就是比別人快又精準其他武功辦不辦得到?當然也可以啊,只是那是天縱英才苦練
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-03-08 15:59:00
我個人覺得能不能搶先判讀還是要看體質以金庸小說來講,就是內功要夠好,反應才跟得上
作者: amaranth (liann)   2016-03-08 16:00:00
後可能還要一點機運才能修到無招境界,九劍則是直接給予天縱英才邁向這個境界的敲門磚,照著劍魔的教材就能不走
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-03-08 16:00:00
內功/體質不夠好的情況下,九劍能發揮的威力也有限
作者: amaranth (liann)   2016-03-08 16:01:00
冤枉路;例如沖哥這天才如果沒學九劍,可能要100個沖哥才能有一個幸運在幾十年後領悟無招九劍可以幫助你看出破綻,判斷怎樣應對最好,但是不能憑空幫你出招,基礎能力差距真的太大還是得吃土(例如打東方)
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-03-08 16:08:00
別說東方不敗,我是不太相信令狐沖沒內力時,還可以靠九劍打贏沖虛、向問天等接近一流的高手
作者: amaranth (liann)   2016-03-08 22:22:00
不可能贏,他只要功力再少點打沖虛那場就是長劍變流星
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2016-03-09 09:36:00
小說裡的設定內功強學甚麼都又快又好,但是九劍讓大師哥用的蠻破格的,沒內力還是那麼強
作者: amaranth (liann)   2016-03-09 10:11:00
九劍照說是劍術大師鑽研到晚年才能領悟的高深武學,沖哥就像新手期就拿到神兵跟固有神技的玩家,起跑點超前別人一半以上,不威才奇怪啊
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-03-09 11:01:00
沖哥有吸星大法打沖虛都被震到手臂酸麻了,沒吸星長劍就真的變流星了(沒想到沖虛發一聲喊「好獨孤九劍!」就衝上去被長劍釘在地上)
作者: eastpopo (東方大法師)   2016-03-09 11:41:00
令狐沖拾起地下長劍,只見劍身上血跡殷然。他心中怦怦亂跳,只是想:「不知道長性命如何?只要他能不死,我便……我便……」
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-03-09 12:48:00
你華山派便怎樣?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-03-09 14:26:00
沒內力,像任我行或方證放個音波功就讓你倒地了其實九劍就像電動玩具的QTE一樣,照著按你就能出大招放倒頭目,但你的反應手速還是得追得上QTE時間
作者: winloudy (江無痕)   2016-03-09 15:37:00
我個人超同意這篇 九劍不是單純的武學 而是某種將破招的思考與概念給推展至極致的「觀念」或者說「心得」所以我一直覺得劍法能夠抵達的最高境界就是以辟邪的速度去使九劍 只可惜作中沒有出現能夠兼容兩者的人
作者: j19950220 (津田)   2016-03-09 16:52:00
獨孤九劍應該是超屌的演算法哈哈
作者: barry630621 (難笑)   2016-03-10 00:40:00
這解釋不錯啊
作者: salami (史萊姆)   2016-03-11 10:49:00
我倒是覺得應該反過來想...就像推文提到的 很多武功,招式其實都有帶觀念 只是主角的武功 重點強調的武功有空間把觀念著墨的很清楚而已 所以不太可能純粹切割成 很多武功沒有觀念層級這種情況回頭看原PO講得其實也有道理XD...我回的應該比較算是推文

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