雖然小張身負絕世武功，但是臨場太差、導致實戰表現普普，被大家戲謔為苦戰教主
不過這邊要來幫小張平反一下，其實他在小說中有一項成就，可以說是無人能出其右，
包括其他跨部的高手恐怕都做不到：
沒錯！就是他在萬安寺救人的那段
小說中眾人跳下萬安寺高塔時離地約十餘丈
元朝一丈為10尺，一尺為31.68公分
也就是說從塔上落下時距地的高度保守估計為32公尺
當一個人從高塔上跳下到小張準備接住時，
他此時的落地速度為√2gh 約為25 m/s =90 km/hr，這種情形下也只有小張的乾坤大挪移有辦法把人給接住，
其他換做掃地僧、老張、逍遙三老、蕭峰、郭靖等人，他們武功再高，也不可能毫髮無傷
的把人接住吧，或許他們可以承受這股巨力，但是如果說要救人也是辦不到了
更何況六大派高手被關在萬安寺至少有上百人，
救完所有人時耗費的內力不知道有多少，小張可以把他們全部毫髮無傷救下高塔
我認為這跟石破天懸崖救人那段足以並列金庸中兩大傳奇成就~
作者: billybilly (唉) 2016-07-11 22:54:00
慕容復 桑土公 段譽表示:... 好吧 桑土公掛點了
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2016-07-11 22:56:00石破天不用接 直接跳上去帶你下來
我一開始算錯了> < 300公尺建築...真是太扯了XD
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2016-07-11 23:00:00
神雕表示
姑且讓小張以量取勝 和慕容復平手好了 並列三大成就
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-07-11 23:03:00什麼？！pizza是中國燒餅？
慕容復無法全消，但是百丈懸崖跟萬安寺沒得比狗雜種海上漂接人算是神技了小張神在接了幾百個也算是內力深厚，不愧是苦戰之王，連救人都要走苦力路線
作者:
wfelix (清雲)
2016-07-11 23:58:00小張和慕容復都不是消勁,是力道轉向小張是把時速將近90的人由掉落改為橫移而橫移落地對這些武林高手(功力都恢復5.6成以上)難度不高但如果拉高到數百丈 就算是橫移速度還是太快
石破天：大俠們抓穩，達摩萬安塔！我有問題，物理上把垂直的力道轉為水平，理論上作功是不是要大於下墜力道？
斗轉星移好歹也是曾經天下無敵的武學 XD不過小張在乾坤大挪移的修為應該是前無古人後無來者了，
作者:
ak0209 (惡夢)
2016-07-12 01:01:00很妙的是兩套轉移力道的都是外族武學乾坤是波斯武學 斗轉星移是鮮卑武學
慕容龍城有輸給宋太祖過嗎?很難想像斗轉星移敗給太祖長拳。小說也只說他憑藉天下無敵的武功還是無法改變時勢，那是正常的，畢竟不是老黃漫畫。
石破天: 我試看看能不能用掌風滅火回k大 沒錯 要先抵消垂直的力 並且再施予水平新力
作者:
AquaX ((((()))))
2016-07-12 01:35:00很符合角色特性 潛力爆發的時刻是為了救人而不是傷人
作者:
iamwind7954 (åƒé£½æ‰æœ‰åŠ›æ°£æ¸›è‚¥!)
2016-07-12 01:46:00石破天的跳躍力也是阿.......
謝謝asdfgh,我記得唸書物理，要把力道轉90度，要做的功等於直角三角形的斜邊，借力打力這種事情好像不存在啊例如要讓背負童姥的虛竹以同等速度水平橫飛的話，應該是根號2乘以下墜力道等於慕容復的力量要大於兩人自由落體速度，那可是有上萬公斤啊！
我記得功是能量，屬於定量不含向量所做的功應該是先抵消垂直的動能，再給予新的水平動能這過程做的功應該是能量兩者直接相加 不是*根號2
轉移力道的武學還有俠客島武學，那是金庸筆下的正宗中原武學
以小說內容來講 斗轉星移很明確的說使用者本身沒有出力
看來我記錯了不過以物理來說，慕容復既然可以抵消垂直的動能，就不需要再施加水平的力道了。桑土公表示：........當然武俠世界的設定和現代物理是有出入的啦
作者: tacoyo (ˋ(′_‵||)ˊ) 2016-07-12 10:42:00
石破天是舞空術吧…
張無忌的狀況所施衝量是原本的根號2倍 施力則不一定 因平均施力是所施衝量除以施力時間 對掉落者的作功基本上可視為0 因為抵消垂直的動能是作負功 給予新的水平動能是作正功 其實有更快的看法 對掉落者而言張無忌的作工會等於他的力學能變化量 而掉落者從接觸張無忌到離開張無忌為止 動能不變 位能變化則是要看接觸和脫離時的高度差 不過要注意的是作功為0不等於張無忌不消耗能量 例如說我把一個重物搬到五樓 再搬下來 整個過程 我對重物的作功為0 但我還是會累個半死啊 至於施力是原本的多少倍則是要看施力過程
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-07-12 12:11:00弄個潤滑導管就能直轉橫了啊，弄個U管就能下轉上
接著來考慮計算最簡單的幾種狀況 (1)施定力將掉落者停
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-07-12 12:13:00這是一個軌道的概念,不一定要兩段式截停再發動,那多浪費功
下(2)先將掉落者停下，再往水平推出，兩個過程施力不同，但各自過程中為定力(3)以等速率圓周運動走1/4個圓弧後離開(1)假設花s的距離使速度v的掉落者停下 則可由v^2=0^2-as得到向上加速度的量值為a=v^2/2s 且因為還要抵銷重力故張無忌的施力為m(g+v^2/2s)向上 (2)假設花s的距離使速度v的掉落者停下 再花同樣是s的距離使掉落者以速度v水平飛出 則承上可得不考慮重力的話 兩階段的施力皆為mv^2/2s 考慮則為m(g+v^2/2s)、m(g^2+(v^2/2s)^2)^0.5
作者: linuslee (麻雀衰小) 2016-07-12 12:27:00
咦？我出去看了一下確認這是金庸版XXXD
(3)以速率v繞半徑r做等速率圓周運動的向心力為mv^2/r考慮重力的話則是在m(g^2+(v^2/r)^2)^0.5及m(g+v^2/r)間變化上面應該是0^2=v^2-2as才對 剛才打錯了
哈哈 如果我高中物理老師用金庸的例子來教力學我一定會很有興趣XD請問S大 有沒有辦法求小張過程救人所耗費的"能量"呢
作者:
pk1275 (修傑特)
2016-07-12 15:42:00|ˊ･ω･ˋ)為什麼金庸板在這麼再討論物理....
也是 抱歉不應該再這打擾版面 我到物理版討論比較好
說真的 萬安寺裡滿是高手 有能力承受這能量也OK吧
動能、位能、作功之類的好算 但一個人需要花多少能量來作這些功和人體的結構關係很大 可能要有學過專門學科的板友才行
作者: wolfking 2016-07-12 18:41:00
其實如果只是轉向應該不一定需要作功，但是人應該還是要花能量
要轉向一定要某種程度上阻止他往下掉 不可能完全是往旁邊推 單單這個反向施力絕對就是有做功了 你不太可能施這麼大力的時候手都不動吧當然手施的力所做的功跟人體實際花的能量還是不一樣就是
印象中宋太祖確實比較強,除了太祖長拳應該還有某招~
施力方向和運動方向垂直的話不會作功 如上面原PO計算的鉛直面圓周運動就不作功但有轉向
作者:
anshley (想念卻不想見的人)
2016-07-12 23:45:00個人認為跟光明右使試招，露的那手一氣化三千才是驚人。竟然將別人不同時間打過來的力道蓄積起來，最後一次奉還。個人沒看過誰有這種武功。
我怎麼記得一氣化三千是純化勁 一氣化九百才是蓄積力道反擊
作者: sss0923 (所以呢) 2016-07-13 01:07:00
有趣推
小張最為神奇的是那招力道蓄積起來的只用過那麼一次 後面即使跟波斯三屎也不會用 更別提跟三渡了
有些招式是偏向劇情需要 只出現一次就會被封印 像張無忌這招或是令狐冲的神速破箭式
作者:
wfelix (清雲)
2016-07-13 14:34:00破箭式用過不只一次,令狐沖有一招內力感應即知破綻的只用過一次就封印了,背對敵人還能電三個嵩山派高手結果後洞看不見時居然不拿這招出來用
作者:
wfelix (清雲)
2016-07-13 16:31:00其實小張救人那個真的可以用圓周轉向的原理殷梨亭就對雷火彈玩過
我應該精確一點講是對人用得破箭式 真的拿來打箭的情況不是什麼了不起的演出
作者:
wfelix (清雲)
2016-07-13 20:22:00有啊 在華山後洞 他也有用破箭式砍人不知為何瞎子們進來後他就不用了
瞎子進洞亂用很危險啊,那個環境都靠聲音打架那種環境根本瞎子主場
作者:
wfelix (清雲)
2016-07-14 08:45:00破箭式是瞬間刺出數十數百箭,等於讓自己變成刺蝟一般,一開始一大堆人黑暗中亂砍時令狐沖就靠這招保命,而以破箭式的出招速度那群瞎子大概只有左冷禪或林平之擋的住而已
破坦克式你可以看鋼練啊 大總統就會了(誤畢竟最強之眼的功能就是料敵機先
作者:
Mbyd (軒轅過客)
2016-07-15 19:44:00大總統：難道我拿倚天劍也要告訴你？
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2016-07-16 20:24:00姚蓮舟：有人提到單背劍？
作者:
salami (史萊姆)
2016-07-17 18:21:00小說不用這樣細算物理啦 其實有個滑軌 想雲霄飛車就行現實中多半是這種作法 可以分散力道 如果想成斜面碰撞然後轉向 這種動量變化當然現實中又更離奇了
作者:
salami (史萊姆)
2016-07-19 11:28:00時間分散就好了 某些四兩撥千斤也是如此 順勢擺弄過去
時間差距可能沒sa大想的那麼大喔 我前面推文中計算的兩種狀況中 在長度s的直線上讓速度v的掉落者以等加速度停下需時2s/v 而速度v的掉落者在半徑r的1/4圓弧上做等速率圓周運動後水平拋出需時πr/2v約1.57r/v 在r和s相近時兩者沒有明顯差距那為什麼我們直覺會認為直線減速比較費力呢？ 我猜可能是因為經驗的關係 在長度s的直線上讓速度v的掉落者停下的條件下使瞬間施力最小的解就是我前面計算的等加速度停下的狀況 但一般人做不到這點 實際的最大瞬間施力可能是最佳解的數十倍 所以我們直覺上會認為這是費力的方法 但對會乾坤大挪移的張無忌來說應該是可以達到最佳解的 這時就要看他所能使用的緩衝距離s和他所能畫出的圓弧半徑r的大小了另外一般所說的四兩撥千斤應該是給予朝自己靠近的物體(拳頭、暗器之類)一個橫向的速度 使其移動方向改變 通常並不需要使原方向的速度減少 以萬安寺的狀況來說的話就會變成掉落者偏移了原先砸向張無忌的路線 然後砸在旁邊的地面上
作者:
salami (史萊姆)
2016-07-21 02:10:00有點懶得細算 不是非得用圓弧去算的 這假設沒必要另外不需要計算兩階段施力 一手垂直減速 另一手橫向加速垂直減速與水平加速 兩者是可以同時做到的至於時間 我不知道你說時間差距沒那麼大 是什麼意思正因為時間都很短 接觸時間通常只有0.1s 0.2s所以要達到兩倍四倍的接觸時間延長 其實並不難同樣的速度遞減程度dv 接觸時間兩倍 力量就可以減半
我的意思就是像小說那樣把人以原本的速率甩出只是改變速度方向並不會比直線減速的接觸時間長 所以並沒有sa大所謂的延長接觸時間的狀況發生 要瞭解延長接觸時間以減少瞬間施力的話會使得接觸距離增加 一個人腳不動的話接觸距離就會受到手長等因素限制 進而限制接觸時間能延長的極限 這也是我為什麼前面的計算要用距離來算 而非時間 另外施力可拆成水平和垂直兩部份來看 假設掉落者只有垂直方向的速度 然後就會發現垂直方向的距離限制了垂直方向的施力 也就是說如果要垂直方向的瞬間最大施力最小的話 最好是要整段可施力距離都施定力 即我前面求的m(g+v^2/2s) 其中m是掉落者質量 g是重力加速度 v是掉落者開始減速時的速率 s是垂直方向上能施力的距離 這是要讓掉落者在垂直施力距離s內停下所需的施力 若某段施力小於此數 則其他段的施力需要增加才能彌補 好了 垂直方向的最佳解有了 那水平方向呢 掉落者在水平方向本來就沒有速度 最佳的施力自然是不要施力 只要在水平方向施力 水平方向的力和垂直方向的力就會合成一個大於垂直方向的力的新力 使施力大小增加 如果非常想施水平方向的力 又不想增加瞬間施力的總量的話 請等垂直方向已經不用施力之後 也就是sa大說沒必要的兩段式施力 事實上這是比垂直、水平同時施力更省力的方法如果覺得上面那段太長 簡單說就是因為可施力範圍的限制使垂直方向減速的時間最多就是我前面算的2s/v 再增加的話 完全停止前會先撞到地面 且這個時間是直線減速的方式可達到的 或許接觸時間可延長成數倍 但是其中垂直方向減速的時間也就是Δv/Δt當中真正該使用Δt 最多就是2s/v了 並不能延長成數倍