Re: [討教] 碧血劍中的敵人武功算相對較差的嗎

作者: zxcvy (二階堂悠馬)   2016-08-17 17:03:38
※ 引述《nikuman (nikuman)》之銘言:
: 大家安安 小弟菜逼巴
: 金庸的作品大概只有看過射鵰三部曲 天龍八部 還有最近剛看完的碧血劍
: 書中對袁承志的武功修為似乎相較下著墨較少
: 雖然維基百科中有列出了
: 混元功
: 神行百變
: 攀雲乘龍
: 岳王神箭
: 五行拳
: 破玉拳
: 劈石拳
: 混元掌
: 鐵指訣
: 伏虎掌
: 岳家神槍
: 金蛇劍法
: 金蛇拳法
: 華山劍法
: 長拳十段錦
: 金蛇遊身掌
: 金蛇擒鶴拳
: 滿天花雨
: 金蛇劍
: 金蛇錐
: 等許多功夫
: 但似乎沒有九陰真經、九陽神功、乾坤大挪移等絕世武功?(金蛇秘笈不算的話)
: 基本上都是只靠在華山上修練學到的武功打天下
: 最常用的就是混元功+神行百變+部分金蛇武學
: 跟其他主角各種機緣巧合之下學得一身好功夫比起來
: 袁承志似乎相對弱一點
: 很多主角都是內外功都有絕世武功在身
: 例如郭靖的降龍十八掌+九陰真經
: 袁承志行走江湖一路順遂除了玉真子好像沒有特別難打的敵手
: 是不是其他反派的武功比較弱哩
: 大家覺得呢?
會感覺袁承志的武功不高,是因為金老筆下的主角們很多都是靠「奇遇」而突然變成高手
(通常都是內力)
比如
天龍八部裡吸到一堆高手內力的段譽
莫名其妙破了珍瓏棋局 然後莫名其妙被傳畢生功力的虛竹
奇遇神雕 服食菩提曲蛇膽且經神雕指點練劍方法的楊過
本來被陷害 練功練到走火入魔 但成功化險為夷 突然練成頂級內功的石破天
你提到的 在山谷中巧合得到九陽真經的張無忌等等
所以會讓不少初讀金庸小說的讀者會有一種幻覺:
"主角都是因為有特別的遭遇才會變成高手"
但其實不是如此
先看其他人
蕭峰的武功亦是一流等級 而蕭峰練功是扎實的從少林武功練起
郭靖自洪七公學了降龍十八掌和點撥之後 似乎也是武功突然暴增
但別忘了 他小時候跟江南七怪練功練的多辛苦 一身內力的起點也是照馬鈺
的指點花了不少時間
書劍恩仇錄的每個當家 哪一個不是辛苦練來的功夫?
陳家洛也是 當年赴遠赴天山跟隨袁士霄練武 這其中的辛苦 自無須多言
楊過雖然是有奇遇 但要不是他肯下苦心練(參三十二回) 又怎麼可能練成能
「與海潮相抗」之巨力? 要不是之前在古墓那幾年打下的根基 他根本沒有練成
「大巧不工」劍術的機會
張無忌也是 張無忌練九陽真經的時間 足夠讓他長成魁武的少年 還要靠縮骨功才能
鑽出之前可以隨意進出的洞口
這些人所花的努力 金老幾乎都是以幾筆輕輕帶過 甚至只有提到一兩句 其他的由你想像
(楊過的部分有稍微多些)
當然 還是有一些瞬間變成高手的例外 像段譽(雖然能力不太穩定)和石破天
個人覺得這是金老在書中的暗示:
"努力還是非常重要的 肯用心 才能在機會來臨時一飛衝天"
而袁承志會讓讀者認為他武功不高 或許也是因為如此
袁承志規規矩矩的練成武功 之後的章節 不論是出手教訓師侄或是跟各寨主、五仙教打
的章節 幾乎都是用本門武功解決的
而後雖然有「奇遇」 學到金蛇郎君的武功
但拿來用的機會其實不太多
比較能印象深刻的是用「情假意真」打敗最強敵人玉真子
因為用「奇遇」而得到的武功使用次數太少 所以會有袁承志武功不高的錯覺 也是無可
奈何的
但畢竟 要像石破天那樣因為一連串奇遇輕輕鬆鬆變成高手的機會實在太少
還是要靠平常的努力 才能在有「奇遇」時 成為高手(雖然是老生常談了xd)
共勉之
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2016-08-17 17:19:00
勵志推
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2016-08-17 17:35:00
沖哥的九劍也很謎 但根基也很強就是了(弟子輩高手)
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-08-17 17:57:00
游坦之的神功背后其實是個黑暗悲傷的故事
作者: zxcvy (二階堂悠馬)   2016-08-17 18:21:00
最沉悶的故事是連城訣 不敢提QQ 唯一一部不敢看第二次的
作者: ifyoutry (馬H)   2016-08-17 19:29:00
石破天在摩天崖其實也練蠻久的 不算是很輕鬆
作者: ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)   2016-08-17 20:15:00
我倒覺得是袁的武功描述得沒那麼多, 沒那麼吸引人
作者: wfelix (清雲)   2016-08-17 20:42:00
袁是一下山就當代五絕級
作者: rainwood (rainwood)   2016-08-17 21:19:00
掃地僧:奇遇?那是啥?我掃地就掃成高手了張三丰:我抬頭看雲,低頭看水,望遠看山,就看成高手了
作者: asdfgh0920 (A醬)   2016-08-17 21:53:00
袁承志有多強呀 比耶律齊強嗎
作者: longlifenoc (長壽麵)   2016-08-17 23:41:00
耶律齊,你是認真的嗎?
作者: amaranth (liann)   2016-08-18 00:00:00
呃,你提郭靖是反串嗎郭靖可是年初打平四鬼,年底就只略遜五絕的開外掛樣板耶
作者: mask82 (mask82)   2016-08-18 00:48:00
郭靖就跟狗雜種很像,心無掛礙所以練內攻的成效很好
作者: amaranth (liann)   2016-08-18 01:02:00
那不是很好的程度,是完全開外掛的程度
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2016-08-18 01:13:00
碧血五絕 華山派大概佔了三個 (默)
作者: ltsart0515 (阿毛仔)   2016-08-18 08:19:00
勵志給推!
作者: mask82 (mask82)   2016-08-18 08:51:00
你覺得開外掛沒人能動搖,但是就像這篇說的別忽略郭靖的用功基礎內功就已經很好,後來又連得奇遇
作者: easyleeful (easyleeful)   2016-08-18 09:06:00
沖哥的劍法是同輩翹楚,在劍術上有相當的心得,才能領悟獨孤九劍,換了一般人遇到風清揚,只當他是糟老頭吧
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2016-08-18 09:25:00
沖但哥進步速度也是外掛啊 從一開始不敵田伯光 不用多久就擊敗劍宗 江南四友 大陰陽手 沖虛 甚至任我行
作者: MASOMASO (MASO)   2016-08-18 09:53:00
沖哥同輩大多雜魚 他獨愛劍法但好像也不是多麼厲害沖哥厲害的是悟性
作者: pk1275 (修傑特)   2016-08-18 10:07:00
沖哥不敵田很明顯是被教育制度綁死死不知變通害的阿風清揚還沒教他9劍只教他任意所致馬上用原本的華山劍法跟田伯光拆到幾百招以上從原本的二十幾招就被破變成拆到幾百招還打不完
作者: AppleAlice   2016-08-18 10:20:00
石破天在謝煙客那邊也練蠻久的吧
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-08-18 10:31:00
沒到幾百招,是一百餘招,而且那還是因為田伯光讓令狐,等到田伯光後來發狠起來,二三十招就打趴令狐了原文1:他既領悟了「行雲流水,任意所至」這八個字的精義,劍術登時大進,翻翻滾滾的和田伯光拆了一百餘招原文2:令狐沖又施故技,對田伯光的快刀並不拆解,自此以巧招刺他。不料田伯光這次出手甚狠,拆得二十餘招後,刷刷兩刀,一刀砍中令狐沖大腿,一刀在他左臂上劃了一道口子,但畢竟還是刀下留情,所傷不重。令狐沖又驚又痛,劍法散亂,數招後便給田伯光踢倒。
作者: amaranth (liann)   2016-08-18 10:40:00
基礎內功很好?那只是全真核心弟子的水準郭靖的用功程度/時間跟他的提升不成比例喔你說他射鵰後因為努力所以成為北俠這很合理,要說他奇蹟的半年直升準五絕是因為用功?呃,其他用功的人會哭死的題外話,其實一版他的功力中途靠蛇血就提升過一大截二版之後把蛇血增功力刪掉,但是實力變化卻維持原本流程才會變那麼突兀,原本的升級曲線其實沒那麼陡峭
作者: pk1275 (修傑特)   2016-08-18 11:34:00
金庸:你覺得靠蛇血內力大進什麼的會不會太YY阿?金庸:不會?那就更YY一點!!(刪蛇血
作者: wfelix (清雲)   2016-08-18 11:46:00
郭靖被洪七公指點後 從楊康等級跳級到接近歐陽克但是之後只經過2~3個月左右 變成準五絕你說用江南七怪的基礎配合降龍短期內接近七子等級也就算了但從遜於歐陽克變成可痛電漁橋耕讀聯手 和鐵掌對掌也只小輸一點郭靖是作者沒給他看得見的外掛,卻偷改練功經驗值別人打一場經驗值10,他可能經驗值一萬吧!
作者: pk1275 (修傑特)   2016-08-18 12:06:00
資質魯鈍(笑
作者: n16482003 (葵の極み)   2016-08-18 13:00:00
資質魯鈍...郭芙(?)
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-08-18 13:07:00
郭靖在跳級的那幾個月, 幾乎都沒在用七怪的武學呀
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-18 13:28:00
郭靖升級真的爆快的,用籃球來比喻的話,就是兩個月內從SBL球星變成國際賽球星,一年內變成NBA球星,有夠扯
作者: wfelix (清雲)   2016-08-18 13:39:00
他是從SBL球星變成NBA年度第二隊等級只花3個月
作者: AppleAlice   2016-08-18 13:40:00
令狐沖應該還有一個優勢是對別派的劍法拉拉雜雜的學了不少,雖然不精但是廣,剛好發揮獨孤九劍的優勢
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-18 14:53:00
年度第二隊....差不多是變成江臥那樣或再高一點XDD
作者: iamwind7954 (吃飽才有力氣減肥!)   2016-08-18 17:43:00
碧血五絕不就華山3個+鐵劍門2個 OuOa
作者: MASOMASO (MASO)   2016-08-19 10:40:00
郭靖的腦袋異於常人 快被殺的時候還會看天象悟武功走在路邊看大樹就想自創拳法 別人在想等等哪邊吃飯他可能又在想某某掌法要怎麼使出威力最大 練的比別人快不是沒有道理的
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-08-19 10:56:00
老頑童不是想的更兇 他練幾年抵不過郭靖一年 三絕為了二輪都拼命想新招 也抵不上郭靖練一年
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-08-19 11:14:00
郭靖大概連跟黃蓉在一起的時候都在想武功傳宗接代的過程都當成在練武
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-08-19 11:21:00
所以郭靖可能也是某種自閉兒,他在武功這塊就是特別的投入有領悟,迴路跟一般人不同。
作者: pk1275 (修傑特)   2016-08-19 15:03:00
難怪第一個生出郭芙這禍害 第二個卻能生出郭襄這天使
作者: qize1428 (倫)   2016-08-19 17:53:00
楊過成為五絕3.0花了6年,拿重劍時可以跟五絕2.0之人打成平手,從耶律齊等級到五絕2.0只花不到三個月嚴格來說第一次論劍是1.0第二次論件是2.0再來是以16年為分界的3.0跟4.0五絕的四個版本
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-19 22:34:00
楊過:這就是....更進一步的超越....超級五絕3!
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-08-20 08:45:00
耶律齊則是從孫不二等級十六年間暴增到勝過郝大通
作者: amaranth (liann)   2016-08-20 08:54:00
十六年才勝過郝大通很難看吧XD
作者: smydguo (沙米亞冬)   2016-08-21 13:12:00
我也覺得耶律齊十六年後功力才進步成這樣不太合理,他當時擁有的資源其實相當可觀耶,看他師父後來跟楊過打架打得那麼爽,說沒再鑽研九陰真經就說不過去,等於他們這一支脈也沒再守全真門人不得修習九陰真經這規矩了。就算沒學到總綱,易筋鍛骨篇、飛絮勁這都不能練嗎?只因為他不是主角,不能是傳說中的超級契丹人?在倚天,輕熟女楊姐姐打周芷若根本是老鷹抓小雞似的,資源和資質夠,其實走到高原期,都可以走到射鵰後半段郭靖或裘千仞的程度吧?
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-08-21 14:58:00
資質不錯+名門大派的話 到丘處機、武當七俠等級就差不多到頂了吧 不過耶律齊感覺資質和資源都不只這樣就是了
作者: chutom (大偉)   2016-08-21 21:44:00
七子級是一般良才的極限了要進入準五絕的領域要嘛練武奇才要嘛機緣或奇遇
作者: gemini2010 (gemini)   2016-08-22 00:22:00
想想看七子之首丘處機連尼摩星都打不過...
作者: Rain0224 (深語)   2016-08-22 02:08:00
仔細想想,以耶律齊的背景來說,他是曾經的天下第一大派全真教的弟子,輩份等同於七子,岳父是大俠郭靖,岳母是丐幫前幫主黃蓉,武功和人品又是年輕一輩中第一流的,也很爭氣的承接了天下最大的幫會丐幫的幫主之位,神鵰俠楊過是他的好友,這樣細數下來,根本是未來挑選武林盟主時的第一順位指名呀 XD
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2016-08-22 08:18:00
耶律齊武功算很好了 郭芙有說自己的武功是二流半耶律齊在書中也算第一流的武功了 只是沒到五絕等級而已非五絕的高手也很多 公孫變態 黃蓉 裘鐵掌都是
作者: wfelix (清雲)   2016-08-22 09:13:00
16年後耶律齊理論上要練到射鵰郭靖程度才合理
作者: ifyoutry (馬H)   2016-08-22 09:50:00
九陰真經本身就是外掛 除非耶律齊沒有獲得傳授 但這種事發生的可能性很低
作者: gemini2010 (gemini)   2016-08-22 11:53:00
耶律齊也是連尼摩星都打不過...裘鐵掌還是算五絕啦...
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-08-22 12:02:00
我是覺得九陰本身比五絕級的武功稍強一階而已 是因為郭靖本身和九陰超合拍 效果才會那麼強
作者: wfelix (清雲)   2016-08-22 12:29:00
郭靖只練降龍和空明時武功就不錯了
作者: andrewkey (多多綠)   2016-08-22 23:54:00
書中講九陰真經強得跟什麼一樣 結果黃容練那麼久也沒也沒到五絕程度根本呵呵
作者: qize1428 (倫)   2016-08-23 00:18:00
黃蓉真的蠻爛的,只略勝李莫愁而已,連公孫止都打不過
作者: andrewkey (多多綠)   2016-08-23 09:27:00
其實我要酸的是九陰真經啦 XD
作者: ifyoutry (馬H)   2016-08-23 12:03:00
黃蓉本身不愛練武 進境差是找得到理由的 而因為九陰真經強度陡增的人不少 酸九陰真經爛沒什麼道理
作者: smydguo (沙米亞冬)   2016-08-23 12:48:00
九陰真經內載的法門相當多,要看練的人日後怎麼鑽研演繹,像郭靖初窺一陽指諸般華麗手法下的感想。其實有時我很納悶,移魂大法這套可以把高手婊很爽的,黃蓉除了十多歲時臨場現練現用一次外,之後還有鑽研嗎?還有當年王重陽看過九陰真經之後弄出的重陽遺刻裡頭,還寫下了解穴秘訣,但n年後,除原著黃裳外,唯一通曉真經全文+總綱譯文的郭靖,想要衝去砍郭芙手,反被黃蓉用蘭花拂穴手偷襲之後,也只能乖乖花個把時辰自行用真氣衝穴。
作者: s2500205 (KingWon)   2016-08-23 14:24:00
可以看做桃花島的點穴手法特殊.兼黃蓉亦學過九陰真經.所以郭靖無法立刻解開.
作者: smydguo (沙米亞冬)   2016-08-23 14:39:00
那路手法是不是除了黃藥師外,只有歐陽鋒懂得怎麼解?
作者: no1smkimo (小新)   2016-08-23 14:49:00
黃蓉只是不想學武而已吧,按照她跟洪七公學武的速度來看,她初登場,應該就會比郭靖強太多了,可是感覺就跟郭靖差不多或只強一點而已
作者: davidstar (阿根廷別為我哭泣)   2016-08-23 19:48:00
其實就是黃蓉學武天分沒他老爸高 想學甚麼武功都有 完全是天分影響實力 反而是李莫愁天分可能比黃蓉高古墓派學一半就能跟黃蓉PK 還發明五毒神掌
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-08-23 20:04:00
不是天份問題,是心態問題,女性本來就不易沉迷練功
作者: easyleeful (easyleeful)   2016-08-24 08:13:00
黃蓉動腦就能脫險,當然懶得下苦功學武
作者: n16482003 (葵の極み)   2016-08-24 20:28:00
郭家眾二代的成長幅度看不出有那個學過九陰...

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