※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)》之銘言：
: 我覺得楊過有一個重大轉變，
: 就是從楊過變成神雕大俠，
: 這內心的轉化
: 讓他的價值觀轉向與郭靖同頻率，為什麼呢???
: 是誰讓他有這樣轉變呢?
: 郭黃?郭靖對楊過應該是一個典範，但楊過一直沒想成為郭靖。
: 他的情人與人生導師小龍女不會教他為國為民也不會教他放下仇恨。
: 歐陽鋒嗎?也不是。
: 洪七公嗎?好像也沒。
: 我是認為郭芙有一定的作用，起碼郭芙的認知裡，真正的對象應該是像她父親郭靖那樣
: 所以後來的耶律齊就有類似的影子。而透過郭芙的角度，楊過就能比較了解
: 郭黃兩人的樣子
: 這應該對楊過有淺移默化的功能，起碼讓楊過往這方向移動。
: 所以從這點角度去想，就能合理為何楊過最後對於郭家的寬容。
楊過是自視甚高，孤傲絕世的偶像派，神雕俠侶書中除了一大串年輕美女可相處親密，
真正傾心相交外，與大俠郭靖、耶律齊 、東邪黃藥師、老頑童周伯通等人的關係，看過
小說的都知道是一種疏離的關係 ，這種孤高與疏離，配上一身絕頂武功，在角色藝術創
造上也是另外一種的引人崇拜的偶像魅力，例如古龍武俠名著中多情劍客無情劍中的阿飛
也是這一類角色，但楊過和阿飛的男性魅力，如果與多情劍客無情劍裡的小李飛刀李尋歡
相比，就像個不成熟的不良少年，但女生就是愛他，真是令我妒忌不已。
楊過與令狐沖在兩個角色在現實世界中出現，令狐沖絕對是任何販夫走卒，都可以無拘無
束相處的人，因為大家只想一起打混，不想追求卓越。楊過這種性格在真實世界裡，我認
為是一定是個給大家極大壓力的極優秀同儕，最後會避之唯恐不及。你對他不好，得罪了
他，連小時候在桃花島與郭芙的打打鬧鬧，都可以憤恨二十年，全真七子、 大俠郭靖、
丐幫黃蓉、郭芙、武修文、武敦儒幾乎沒有一個他不恨，被迫害妄想症極重，看見別人好
，會自卑又自大，但內心其實非常喜歡出風頭，骨子裡自視甚高，又喜歡招惹異性，與同
性別江湖三教九流人物相交，多是以高高在上的恩人姿態，除非你與他一樣強，否則他內
心是看不上你的，在真實世界裏，除非你有像大俠郭靖那樣的絕世武功與近乎聖賢的人格
，不然就是你是年輕美麗的女性，才能與他傾心相交，否則就只能受他恩惠做他小弟，以
襯托他的大俠風範。
郭靖運氣好，楊過也運氣好，如果不是蒙古五大高手內鬨，
郭靖已死在楊過君子劍暗算之下
郭靖是真正大俠，保家衛國，鞠躬盡瘁，死而後已，楊過是大蝦，
行俠仗義功能上只是在排解十六年的寂寞，救郭家西山一窟鬼
心態上示惠逞能，與郭靖令狐沖余魚同那種悲憫弱勢的熱血有很大不同 。
找到老婆之後就莎呦哪啦再會，郭靖死全家也事不關己。
: ※ 引述《show282 (豪)》之銘言：
: : 射雕三部曲的主角 個性上都有些特質
: : 這些特質決定他們的缺陷
: : 郭靖-固執
: : 楊過-浪漫
: : 張無忌-善良
: : 張無忌不直接解決朱元彰
: : 郭靖為什麼不當金刀駙馬
: : 不是他們沒想過
: : 而是他們個性上就無法做到
: : 同樣的 楊過並不是以德報怨
: : 而是他天性浪漫使然
: : 浪漫使他可以相信十六年的謊言
: : 浪漫也讓他無法真的對郭家發狠
: : 浪漫的人相信 對他好的人就是好人
: : 最明顯的例子就是孫婆婆
: : 所以楊過睡在郭靖旁邊時
: : 才會舉棋不定 仇恨跟情感交錯矛盾
: : 想起郭靖對他的好 好幾次都下不了手
: : 換成是郭靖 睡在殺父仇人旁邊
: : 可能直接給他一刀下去了
: : 而黃蓉這種人 就是很注重實在
: : 喜歡郭靖這種阿宅 討厭公子哥兒
: : 更討厭楊過這種浪漫而不現實的人
: : 而郭芙有公主病 跟浪漫的人就是不搭
: : 換句話來說呢 郭家不是針對楊過
: : 而是楊過就是很衰
: : 養父母跟他個性真的很不合
: : 今天把令狐沖跟楊過兩個對調
: : 郭靖大概早就把他當繼承人在培養
: : 郭芙大概早被哄上天
: : 黃蓉大概早把他當自己兒子在疼了
: : 而楊過大概在少林寺時
: : 就直接幹掉岳不群了...

這這個標準 郭家只有郭靖一個人能被稱讚黃蓉郭芙大概也會被嫌得要死...蠻好奇你給楊過套上這麼嚴格的尺規 對黃蓉的評語又是啥

黃蓉是女版楊過 楊過是男版黃蓉 半斤八兩 誰沒比較高尚

我覺得楊比黃俠義 不過黃應該比楊快樂

這對楊過的評論也太偏頗了吧XD

糟糕 雖然不完全同意 膽有點理解原po想表達的想法想要和楊做朋友(對等)真的是一件非常難的事情黃藥師和少年楊相處近月 才能讓楊佩服....等楊武功大成後辛苦奮鬥數十餘年的魯長老只能"算是個人物"

只同意楊過骨子裡是一個很傲的人 所以他最後是西狂

錯誤很多 耶律 馬光佐都還不差 之後楊過就是失意到爆了根本沒什麼心思跟人交友他一生算顛沛流離 傷心的多快樂的少 就沒啥心思跟人交往

楊過是因為心情一直不好，才會有那種孤高形象不然他只是缺了貪杯嗜好而已，愛喝的話頭髮也不會變白

還是看個性吧，講起來少年張無忌和令狐沖也是慘兮兮的可是他們的個性就是比較不會長期表現出鬱鬱寡歡的樣子不過郭靖部份先前有過討論串啦，能做到像郭靖那樣的，全金庸中也沒別人了吧，拿郭靖來當標準其他人都是蝦

這邊和bai大想法不太一樣 楊對耶律或馬光佐好的時候是在楊>>兩者才成立 在實力相近的情況下楊反而有競爭心態另外16年明明就交到不少化外人士(說實在的比較像小弟..)說16年沒心思交往其實不太對

楊過跟耶律最好的時候不是實力差不多的時候嗎 16年間的只有無色之類的比較深交吧 其他不都期間限定

同意,不過楊過其實也不太需要朋友,有小龍女就好.

不是吧....你忘了逼耶律出手的事件嗎?倘若完顏狠一點耶律齊就掛了兩人變為朋友是因為共同對付李 而且還是耶律齊主動幫忙在這之前我看不到楊過對耶律齊有什麼好感了....之後稱耶律齊是"生死之交"的時候已經神鵰俠徹底壓過耶律的時候 在這之前楊過哪一次把耶律當知心好友了?

...或許楊過迷不能接受，但我打從內心認同.... ^^

楊過就是天生傲氣，所以遇到惡霸都吃了不少苦頭只要不得罪楊過，他可以跟你嘻嘻哈哈，逗你開心，但是楊過內心也許還是高高在上扮乞兒重逢郭芙一邊打情罵俏一邊os郭芙刁蠻陪她有吃不完的苦以及容貌不如姑姑

要讓楊過內心平等相待的話 那近乎是完全不可能的事情

神鵰例外吧不過神鵰應該也算是前輩師傅轉好友

要嘛大恩、要嘛氣慨、要嘛有驚世絕藝 否則根本不上眼...說難聽點 因為楊過一句話眼巴巴跑來為郭襄獻寶祝壽的幾乎都是地位不平等的證明...很難稱作摯友

五霸崗豪傑跟大師兄 郭襄祝壽群豪跟楊過就是個對比

書中太多人敘述他是有恩於對方，總不能為了搞個平易近人的形象所以都不出手相助。就如同與令狐沖交往的三教九流最初與其接觸的原因都不是因為令狐沖而是任盈盈但以此評價令狐沖他交往的對象都是受任脅迫對令本身不公平吧？同理，因為有恩於對方，就直接說那些人是因為楊的施恩或高人一等，對楊來說也不公平。

耶律之前就是陌生人啊 要多好？那令狐的摯友是誰 郭靖呢 說到摯友主角好像都有異性沒摯友啊

那楊過的行為差點要了那位陌生人的命 有仇嗎?你舉的令狐沖就有一堆向問天、六仙、黃河老祖、田伯光重點是內心是否與對方放在同一個高度的問題是否以"和對方對等"的姿態交友這點幾乎是令狐與楊的最大差異

一個愛交朋友一個沒那麼愛 那幾個算摯友 那馬光佐無色呢 馬光佐都被稱為馬大哥了 不平等？

我真的不認為楊過是以"對等"的心在和馬交友的 何況碰上馬的時候楊武力已經遠遠大於馬了

蒙古諸武士來我中土為虐，其中金輪法王、尼摩星、霍都y等已然伏法，達爾巴、馬光佐作惡不深楊過大致上是把馬光佐、達爾巴放在來中土為虐的武士惡行比較輕微的一群既然算是惡人，不跟他們深交也是理所當然的另外無色我傾向他真的是和楊過是好朋友只是之後楊過躲郭襄躲到所有好朋友都不聯絡了

同意無色是好朋友+1無色沒有出席郭襄生日但派人送禮我給予好評

另外郭靖的摯友我覺得是拖雷

令狐把田伯光放在作惡多端 被閹活該的那群怎說

和他對喝了兩碗酒以示敬意 然後拔劍對決以盡白道之義

令狐沖有說田伯光如果繼續當採花大盜，就不能和他作朋友而田伯光後來也確實不採花了田伯光是被閹活該沒錯啊

那段他們早就當你認為的摯友了 還有說是耶律主動 令狐和田也都是田主動耶所以馬光佐也確實是蒙古來危害中土的武士啊 又沒衝突

我說真的.....我完全感覺不出楊有把馬放在自己的等高線啊楊叫了馬大哥後下一句話是"我救了你一命，你知不知道"

只叫一次嗎

順帶一提 我提耶律齊主動 指的是主動幫忙救楊過這件事

你覺得就覺得囉 我也不覺得你說的幾個算摯友啊

所以共同結拜的向問天和托雷都不算摯友嗎.....

94狂...

楊馬之間是存在著情義我同意 但這和"敬意"是兩回事

黃藥師跟楊過結交，還得答應教楊過破李莫愁武功，他才服了全書作者在旁白用很多這樣筆法寫楊過的桀傲不遜，在加上情節上一直用「不把話講清楚」的誤會造成人際衝突。離青少年叛逆期越近的年紀時會對這種男主角有好感，不過馬齒徒長後，這部小說在心中的地位就降了許多。笑傲一直是最愛，冲哥放下跟放不下的性情寫得很成功。金庸在神鵰創作時還頗採用旁白敘述人物性情這類筆法，去全真教途中，還有楊過愛慕虛榮的旁白。這種直白的定調在修訂後多刪掉了，不過也得見作者創作這人物的本意，而楊過的字成為他一生的標誌。

懂這篇想表達什麼, 然後也覺得黃蓉就女版楊過XD

郭靖的成長是一條直直坦途，寫到楊過時，則改由逆反正。

金庸主角最傲楊過 其次胡斐 第三令狐沖

五霸崗那一段或許大家是賣盈盈的面子，但最後在華山不少人願意拼死去跟令狐沖喝一碗酒，那是因為令狐沖的為人吧

我反而小時候比較討厭楊過偏激的個性，長大以後才發現他性子雖烈，結果都一直在做救人的事，變得比較欣賞他

從小到大都對楊過很無感，但討厭小龍女，神雕也不是很愛/常重看的一部

楊過小時候和林平之一樣都被師兄弟霸凌，但是林平之有小師妹關懷，他也比較會忍耐武家廢柴幫郭芙出氣，六猴兒是幫令狐出氣，而且可能霸凌林平之的不是只有六猴兒一個楊過就沒有辦法為了學武功忍氣吞聲

楊過早年是社會最底層的乞丐.會偏激也是正常的被帶去桃花島的待遇也不如令狐沖被岳收養

神雕俠侶的重點本來就是寫"情"其實也不止男女之情 很包含很多其他層面所以讓楊過這種情感強烈的個性來凸顯主題我是這麼認為啦複雜的感受以及表現, 常常也是"情"的造化看似矛盾又隨時變化 其實反而寫實

林平之那已經不是小時候了吧，他家被滅門的時候他都十八九歲了，林平之從小是在父母疼愛&鏢頭吹捧的富裕環境中長大的啊，不過若要說跌的重，可能林平之和游坦之那種感觸又比楊過更深

所以悲劇雙之最後都壞掉了....

林平之是不計一切代價要復仇 跟岳靈珊走得近應該多半是利用他上位 其實像他這樣新入門就疑似趁人之危把大師兄的妹會引人反感算是很正常 他自己應該也很清楚 所以同門的不滿可以說是他甘願承受的

我倒是覺得林平之在被岳不群刺殺之前和岳靈珊是真心發展的岳靈珊在林平之剛入門時和他走得近，一是岳喜歡當師姐、兩人年齡相近、林被滅門一事岳可能多少有點虧欠二是以岳不群的心計會指派女兒多照顧林平之，以利之後套問出劍譜秘密

我覺得岳和林在到福州之前都是真心的，林在福州被岳不群砍了以後才發現師父也覬覦他家劍譜，進而提防岳靈珊但又要靠岳靈珊做保命符，感情才開始變質吧

我的見解是如果對方是十幾二十歲時的戀愛對象 又根本沒有做什麼對不起對方的事 要下手殺掉他對一個男人來說很

"岳靈珊道：嗯！他說的福建話，師兄師姊們都聽不大懂，我去過福州，懂得他話，爹爹就叫我閒時指點他。.........."

困難 何況林平之稍早才被岳靈珊感動了一下 應該是相信他才對 退一步說就算不信岳靈珊 大可擒回嵩山 多少有點用處 林平之卻選擇直接殺掉 我只能看見仇恨

"岳靈珊道：當真聽話，卻也不見得。昨天我叫他陪我去捉山雞，他便不肯，說那兩招﹃白虹貫日﹄和﹃天紳倒懸﹄還沒學好，要加緊練習。"由此可見，一開始是岳不群指派岳靈珊一對一教導林平之，林平之滿腦子想著學好劍法去報仇，而岳靈珊則是覺得有聽話的師弟很好玩

沒放在平等線上又如何，那千餘人是心誠悅服的信服楊過而拼著四日四夜未眠也要救王惟忠將軍，諸如此類的事蹟如果只有喝酒吃肉才能算平等的交友，那也太狹隘

朋友不就是平等的嗎? 沒放在平等線上又怎麼算是朋友......其實楊過很有 Kobe 性格, 集傲氣與努力於一生, 討厭他的人恨得牙癢癢的, 喜歡他的人卻也就是中意他這種性格

因為對於那千餘人是放在什麼線你根本不知道，整部神鵰在十六年前的故事，楊過和他友好的對象相處的時間就是短反之對他有惡意的人遇到的時間還比較多，而更多的時間又在演龍跑楊追的劇情，而新修版不就寫到楊龍出去訪客不過討厭他的人也只會解釋成是在躲郭襄另外說到朋友是平等，楊過當初要和黃藥師平輩論交還被評沒大沒小咧而楊過的傲氣顯現在受對方壓迫時，在郭芙沒有惡意時，和楊過的相處是有如沐春風的感覺，楊過沒事吃飽撐著對別人高來傲去？又不是腦袋壞了

是樓上自己說 "沒放在平等線上又如何", 我才說 "朋友應該平等"; 若說楊過的傲氣顯現在受對方壓迫時, 那耶律齊又壓迫到楊過甚麼了? 為什麼無冤無仇就要教完顏萍陰招逼耶律齊自殺?

平等線的說法是上面討論提到好嗎，逼耶律齊自殺又關傲氣什麼事了，你提到的傲氣比較像大勝關被郭靖要擊殺時還不屈服那才叫傲氣啊而另一種"傲"則是自卑感做崇時卻又不想服輸的矛盾心態這不就是因為楊過自小成長環境導致人格和個性稍有偏差

我就是不同意你那句 "沒放在平等線上又如何" 才推文反對啊!沒放在平等線上算甚麼朋友?那不就只是小跟班小嘍囉等級?

所以黃藥師要和楊過論交，卻又批他沒大沒小這怎麼算又何謂平等線，楊過瞧不起那千餘人？把他們當下人了？

你覺得黃藥師是正常人嗎? 那傢伙批評禮教, 自己卻給徒弟們設下更森嚴的規矩, 兩個徒弟叛師偷經, 把其他所有無辜的徒弟腿打斷趕出去, 明顯就是個有嘴說別人, 無嘴說自家的中二,

那楊過為什麼就得是正常人了，明明想要報仇，卻老是在救

你想把他的言行當標準嗎?

人，明明流著風流血，結果比學道先生還保守

我從沒說楊過要當正常人, 但是就算不當正常人, 也不要變成像黃藥師那樣憑著自己高超的能力我行我素的人!楊過也沒有這樣啊, 為什麼你要拿一個這麼極端的黃藥師來證

楊過最狂的我行我素除了重陽宮成親外，還有嗎？大勝關本

明楊過跟他一樣? 跟黃藥師一樣一點都不光彩啊......

郭芙感到如沐春風那段，楊過心裡對她可嫌的咧，嫌她比不上姑姑又嫌她個性刁蠻

我說黃藥師我行我素, 我只是要你不要拿那麼我行我素的黃藥

看不起一個人同時一樣可以說對方愛聽的話

神鵰十六年前和楊過友好不算女性，周伯通黃藥師，本來就

就沒幾個，洪七那是連交友都還沒洪七就死了你要提周伯通，周伯通也沒什麼平等吃肉喝酒的朋友啊

周伯通射後不理, 黃藥師自大殘暴, 你幹嘛拿這些人跟楊過比?

不提這幾個不然還剩幾個和楊過交好了，朱子柳更少遇到

嘴巴上才剛調侃郭芙嫁給大小武自己沒指望，下一段真心話卻是心想"武家兄弟把這姑娘當作天仙一般，唯恐她不嫁自己。其實當真娶到了，整天陪著這般嬌縱橫蠻的一個女子，定是苦頭多過樂趣，嘿，這般癡人，也真好笑。"

對郭芙能這樣很強了啦，難道楊過對黃藥師洪七公朱子柳等人會那樣想嗎

那拿黃蓉比好嗎 拿洪七公比好嗎

說話可以逗別人開心 完全不等於看得起對方

楊過的真心話卻是，急忙回禮，只要郭芙不討厭，不恨他，楊過就心滿意足了楊過前一秒也是有不屑郭芙的成份在啊，但一知道郭芙是來真格的，不就說出真心話了

就連大小武兩個廢柴酸他的千里馬醜，他都可以皮笑肉不笑的捧對方開心了，"楊過笑道：我人醜馬也醜，原本相配。兩位武兄的坐騎，想來神駿得緊了。"

是蠻好笑的啊，被對方酸而酸回去，這又有什麼好奇怪的了難道二武是來和楊過交朋友的嗎

英雄會前那段就充分表現出楊過戴著面具讓郭芙如沐春風的同時又看不起三傻了

然而楊過這樣對程陸黃周朱的等人嗎，不會啊

你沒看懂，他根本沒在反酸大小武，而是自嘲讓大小武開心怪了，舉例讓郭芙如沐春風，沒有高傲心態的是你你有看原文就知道他一邊調侃郭芙跟她說笑，一邊看不起刁蠻的郭芙跟馬屁兄弟

不管是酸回去或是冷處理，核心都在於對方來意不善就甭說

不知道你又改口說這樣對郭芙很好了是想表達什麼

那就是我舉例失敗啊，除了郭芙二武外的情況呢

重點是你拿楊過逗郭芙開心的橋段，恰巧證明是他的傲氣發作瞧不起郭芙三人組的段落

很好啊，我舉了個反例，那麼能套用在其他人身上嗎

能夠他交心的不是輩份大很多的前輩就是紅粉知己，再來就是那隻鳥

同輩的除了二武郭芙，還一個耶律齊，十六年前的確沒人

楊過心裡苦又不太想說，所以旁人難與他交心

要訴苦也要找到好時機，像完顏萍那樣同是落難人機會不多而陸無雙一開始又不喜楊過，也沒什麼帶出說苦的機會

沒事何必搶著宣讀心聲？令也不會一天到晚說：其實我最想要的是小師妹長伴身邊吧楊心中苦，碰到點就會說了，被救的人問他為何看海，說了是要等妻子再對岸，郭襄問了，也說了。其他人就沒問阿。他或許因為太強，其他人不容易把他放在自己平等線上，可他真有把自己放那麼高？

楊過不是不交朋友吧，早期是沒時間也沒人後期是沒那個心，再加上有奇遇，武功大成更沒人適合題外話，李尋歡那才是不成熟的愛吧……因為義兄愛上就把相愛的婚約者推出去愛的要死再來唉聲嘆氣、抑鬱自虐根本標準的戲劇性人格

李尋歡一開始應該算年輕的錯,滿腦子兄弟如手足的義?氣等痛了以後才知死就來不及了,自業自得

沒放在平等線不會怎麼樣啊 這種孤高的性格也沒什麼問題但是也不用把楊過說的多"謙虛" 他真的自我內心定位很高然後好勝心極強每一個讓他放到平等線或以上的全部都是"師長輩"你看他哪一次有把平輩放到對等線上了?(女性先不論)耶律齊是平輩和楊過最接近的了 結果楊的行為就是直接騙耶律輸給完顏萍差點被逼死套句古龍小說的話 會不帶一絲芥蒂讚美人的情況有兩種一個是心悅誠服的認輸 另外一個就是自己更強楊過給我的感覺真的比較接近後者另外 我之所以覺得千餘人(除了不露面的)真的像是小弟因為你不會叫朋友千里跑來送寶給一位認識不到一個月的妹子何況那些人叫的可不是"楊兄弟" 而是"神鵰俠"、"恩功"說朋友當然可以 但兩者的關係絕對不是對等的

如果受人大恩，幫忙送東西到千里之外回報，我想是還好啦

幫忙送是一回事.....送達後連人都沒見到又是另外一回事所以我才覺得無色禪師沒有到場是件好事郭襄生日會真的有點讓我聯想到五霸岡...

無色禪師：嘿嘿~我真聰明30年後，張三丰的武當派興起無色禪師：...我對不起社會(上吊)這類聚會感覺是真的都蠻像的XD

楊過在丐幫大會送完禮後，書中只有跟郭襄、丐幫長老、郭靖夫婦打過照面就走了

為何女性要先不論？楊有抱持什麼心態去接近那些女性嗎

誰說不會伴郎 或求婚現代人也會找一堆朋友好嗎 楊過就浪漫係的啊

也沒跟他口中的「昔年的知交好友」耶律齊上去寒暄獻禮祝壽那段真是給人一種疏離的孤獨感

李尋歡就是反映古老的觀念,朋友如手足,妻子如衣服.......

故事中到底出現過哪些男的跟他能力相符又同輩 就沒啊耶律一開始不認識 他自己敢下那個條件然後怪楊過害他？ 楊過再傲也不敢下這種條件啊 到後來他們兄來兄去又當沒這回事了古人都說君子之交淡如水了 他連義妹都不見了

楊過連武家廢柴都可以說二位武兄了推舉耶律齊當丐幫幫主，他連這位「好友」寒暄都省了

他沒有真心對他們嗎 去吸血 去幫他們化解 搞到自己斷手

哪裡看起來像把耶律齊當好友？化解吸毒都是看在武三通的份上，跟大小武的交情無關

朋友再好有沒義妹好 義妹都不見了

斷手更扯不到對大小武的情誼

義妹不見，是無法回應義妹的深情

沒交情人家拜託你犧牲自己救陌生人你救啊

迴避愛戀他的義妹，耶律齊有什麼好迴避的？看不懂拿耶律齊比曖昧的義妹是有什麼好比的回去翻書吧楊過覺得要排解二武跟吸毒都是不忍武三通傷心另外想到臨死前不如做點好事如果真的是義氣救大小武，就不會當做好事看了拿幫大小武排解、吸毒導致被斷手是因為交情根本講不通"楊過幼時與二武兄弟有隙，其後重逢，相互間仍是頗存芥蒂。他生性偏激，度量殊非寬宏，見二武相鬥，初時頗存幸災樂禍之念，但見武三通哭得傷心，想起自己命不久長"原文的真心寫的是幸災樂禍，謝謝

楊過不去見耶律齊有部份原因是怕被拱當丐幫幫主吧，那時丐幫四大長老已經有那個意思了，見了耶律齊到時耶律齊被情勢所逼也推楊過，楊過就很難推辭了，硬要推也讓場面不好看??

我認為你說得有幾分道理 給推

楊過想拍拍屁股走人是攔不住的 不過我覺另外一部分是不想與郭家長期見面吧各種意義上都很尷尬

跟耶律齊有深交的點嗎？連老頑童都覺得耶律齊不夠好玩不准他喊師父，沒共同嗜好，比方說喝酒或是音律之類很難吧。令狐沖碰上不喝酒不鬥劍之流，會如何處理？

痾 可能年輕時武功差不多算少數可以跟他平起平坐的同輩了 可是也就僅止於此而已= =丐幫幫主時說什麼昔年的知交好友感覺就客套話

沒有深交的點沒問題 但是甫一見面就先動惡念的理由為何?情感上根本感覺是想爭風啊....

兩人第一次對話原文就是說楊過打算拉他下水對付李莫愁

就算被稱殺人魔 我也不記得令狐沖有這樣無端端惡意搞人

再一次見面就是和害慘小龍女的郭芙一起潛入古墓

連路邊老丐都可以痛快共醉的不多..

實在看不出來昔年之交好友這句話有多真心

我看楊過在書中的表現一直只能用偏激來形容，楊過要到中年以後處事才比較成熟

楊過的個性和老頑童武三通一拍即合還有可能戴著面具拉耶律齊下水打退李莫愁，打完一句話都沒說就跑掉這樣會成為交心的朋友，我實在是看不出端倪

年輕楊過真的很偏激啊作者旁白都認證的，我覺得他到中年也沒有比較不偏激，只是比較不用行動表現出來吧

做善事也可以被說在做秀，嘿嘿，嘿嘿，嘿嘿。其他都還算認同，楊過本來就自己爽就好，他什麼時候有說自己是聖人過嗎？

楊過暗暗喜歡，心想他二人已然恨極了我，又必定深恨郭芙但兩兄弟此後自然友愛深摯，終如其老父所願。楊過幸災樂禍，到出手救人，到為兩兄弟和好感到高興要說和耶律齊交心可以說是場面話或客套話，楊過會被推崇大多反而是為別人出力幫忙，救人之類的，如二武楊過大可在旁邊看二武打到死也不關他屁事，犯不著出手救，而救耶律齊直接往戰場衝也是在賣命，是沒有一起喝酒打屁那樣的交友方式啦，這在和小龍女重聚後比較有機會你怎麼看待這個朋友而已如朱子柳說有朋自遠方來不亦樂乎

看不太懂你想表達什麼終如其老父所願就跟你說明白了楊過做這些事都是為了武三通就連允毒也是不忍武三通傷心，而不是看在大小武曾經和他一起長大的份上我講過的動機書中都有解釋很清楚，自己去翻不懂為了武三通出手救他兒子，怎麼可以算到楊過和大小武的友情

被霸凌那來什麼友情阿...耶律齊其實也沒啥交集吧...

啊人家就偏激又帥又聰明又被害妄想啊 沒辦法

又不在說楊過和二武的友情，一開始幸災樂禍，到願意出手相救，排解後對二武和好又覺得喜樂，很高傲？傲也是一時且不說前面的如沐春風，楊過說笑當下也沒心懷什麼惡意也是被郭芙一個吐嘈才發作

前面不是還在討論楊過稱兄道弟有沒有真正和武氏兄弟有真的友情啊？現在怎麼又跳到高傲老實說他出面排解那段還真的很瞧不起武家兄弟，到吸毒前他還覺得武家兄弟人品不怎樣，你所謂的真心都是衝著武老伯

但武家兄弟就真的是兩個人渣阿 是要怎樣才能覺得他們兩個不是垃圾.....他們的行為 就算令狐冲來也要瞧不起他們阿 跟是誰又有什麼關係了...

我覺得楊過從頭到尾都看不起武氏兄弟，他跟耶律齊、二武稱兄道弟根本不能證明真心以兄弟相稱，就連只有利益短暫一致尹克西他都稱為尹兄

怪了，從一開始我和ibise提到傲就說楊過的傲在遇到惡意時而出的防衛機制，我倒是不知道我啥時會提楊過和二武友情

可不是我扯到真心排解、吸毒、斷手

楊過瞧不起二武，但又為二武和好覺得喜樂，他怎麼不感嘆

我提原文反駁真心不是對武家兄弟，現在又說高傲

武三通生了兩個不肖子

沒有喔，我提楊過稱武兄回應你說無事跟耶律齊稱兄道弟，自己回去爬啦

為二武和好為武家感到高興就不是原文？你提的才是原文？

你給的原文就是為武老伯感到高興可是你楊過真心為武家兄弟付出，當事人根本不一樣，扯在一起"武氏兄弟人品平平，但這位武老伯卻是至性至情之人，和我心意相合，他一生不幸，罷罷罷，我捨卻五日之命，讓他父子團圓，以慰他老懷便了。"這是吸毒的動機說楊過是真心對兩人的可不是我

我是覺得楊過跟令狐冲的情況不同不能一概而論...楊過年輕時根本就沒遇到什麼值得來往的平輩人 耶律齊那根本就沒有見過幾次 那有機會深交 跟他投緣的當然都是長輩阿 在蒙古那裡是為報仇虛與委蛇 真心也是有限 神雕俠時期 那些人到底算朋友或下屬 也是難說我們也不知道楊過是怎麼要求那些人來幫郭襄祝壽 弄些禮品當然是最強的來策劃 難道找個棒鎚來領頭嗎...他個性的確是比較傲 但也不代表他沒有辦法真心的交

楊過本來就和二武沒什麼友好的成份，甚至有點仇視的關係

朋友吧 什麼大武小武之流的 令狐冲也要唾棄他們阿

楊過還是出手了，若沒性命之憂頂多不用賠命吸針毒，傲也是傲一時，就如對郭芙那樣

你可以先搞清楚排解、吸毒、斷臂是baigyatsh大在跟我討論楊過是不是因為跟二武的交情犧牲自己你自己亂入接著話講，然後現在跳到高傲？

行啊，你既然不爽那就當放屁就好

一開始辯論點是楊過跟二武稱兄道弟，可不可以證明交情，沒人在討論他排解、吸毒被斷臂高不高傲好嗎？昨天早上10:10到10:20之間的推文自己去爬啦不要亂入搞錯重點還紮草人打，這樣我會很混亂

楊過和二武根本沒友情可論，又有什麼好爬了

我很高興我們取得一點共識「楊過沒把二武當作朋友」但是討論他出面排解、吸毒、斷臂的出發點根本不是他高不高傲搞不清楚狀況不要亂接話，謝謝

昨天從ibise的討論，到和閣下的論點，就是圍繞在傲的部份既然覺得被插話心生不滿，那自然也沒什麼好說了

早在你跟ibise討論之前，推文就在討論楊過跟誰稱兄道弟了傲的部分郭芙那邊你就說你舉例錯誤了排解、吸毒、斷背是不是楊與二武的友情討論出自這http://i.imgur.com/x4JLbtC.jpg

那閣下回應我不是在回應傲的部份囉？還是我神經錯亂了郭芙那邊我上面也補充了，說笑當下楊過並沒任何惡意，郭

誰跟你討論傲的部分？

芙一個吐嘈後，楊過才又一個發作

09/20 00:xx，既然不想當一回事就算了，多說無益

現在是你回應我跟b大的討論排解二武接話，把證明友情搞錯成證明傲氣喔講得好像是我提排解、吸毒、斷臂是借你話一樣排解這個話題是b大開的又不是你開的，接話的硬要說別人是回你咧你還沒加進來之前這邊就在討論楊過到底把哪些人當成真心好朋友了晚到跟不上還以為話題繞著自己轉喔

某F討厭楊過可以直說~難道要多看得起二武?還有人家好好討論我看不懂F爆氣什麼

我覺得二武是廢材啊，講很多遍了問題是前面有人提假設楊過替二武排解、吸毒是把他們當朋友我的結論跟你一樣，楊過看不起二武，我沒有說過楊過要應該看的起廢柴二武吧結果楊過有沒有把二武當好友，辯證到一半，突然有個沒跟到的以為在討論排解二武那段有沒有傲氣搞錯話題我也好好證明給他看了，何況大家的結論都是楊過敵視二武，我有說他不應該嗎？是我看不懂你在爆氣什麼吧

你不了解楊過啊 你心中的楊過根本不會為一個糟老頭哭就去吸霸凌他的廢人屁股毒血

不要一下來一個說楊過跟二武交心，我花時間證明是跟武老伯交心，一下又來一個噴"難道楊過應該要看得起二武？看不起二武又怎樣？有哪個讀者看得起二武了嗎？根據原文持平分析楊過應該不至於跟二武交心，這樣也有人玻璃心碎我從頭到尾都在主張楊過是為了不讓武老伯傷心，而去救二武http://i.imgur.com/JPfXuSG.jpg我的立場一直沒有變過，謝謝麻煩那些腦補排解二武在討論高不高傲、腦補我討厭楊過看不起二武、腦補我不相信楊過是為了武三通救二武了，去找一下上面我的推文哪一句支持你們的腦補論點吧真的是受不了耶，一直主張楊過救二武是為了不讓武三通傷心的人就是我怎麼還有人可以狀況外成這樣連我一直翻書證明楊過是為了武三通不是為了廢柴二武的交情都沒跟到，就在那邊幻想別人心中的楊過是什麼樣子咧

冷靜,這推文量可以回文了吧 XD

耶律齊那時旁邊站誰 不見很奇怪嗎 楊過本來就是矛盾的人 說我腦補楊有為了交情也沒關係 你不也腦補楊過說跟耶律好他們兄來兄去是假還有不用大什麼大 你的發文語氣早讓人懶得跟你講了

不見沒有很怪啊，只是全書根本找不到看得出來楊過跟耶律齊真的有交心的敘述說互相兄來兄去就可以證明有友情的是你我提楊過也和大小武、尹克西兄來兄去反駁你的假設我的論點就是兄來兄去不能證明有實質友情而已現在除了扣一堆帽子之外，還會戰語氣了呢～我怎麼看不出來哪裡輪到你說語氣啊？http://i.imgur.com/0nuJIYo.jpg我可以提出原文證明楊過救大小武根本不是因為三人交情等你有能力證明兄來兄去跟知心好友的關聯性再來說別人腦補吧，這個假設可是建立在你的腦補上

郭靖死全家，你一句楊過都事不關己 這麼肯定 你是查證了些啥？ 看這語氣上下文理所當然的要求被你霸凌外也被你砍手的人要在你全家自殺時做些啥（你查證了什麼？這麼肯定因為楊過找到老婆前中後事不關己）..嗯 ，你剛好證明了，郭靖一家教育跟做人非常失敗 ，也不知道有誰出頭協助..連郭家小女兒都不知道做啥...卻要求他人也太扯。耶律齊呢 郭芙呢？ 逃到古墓嗎！怎沒看到倚天屠龍說 郭靖一家全死光！！

不覺得楊過事不關己 搞不好十三年內就死了

挖這篇快爆了，雖然沒參加討論不過幫推一下好了靠北推完文才發現我好像也不是完全沒參加...

推爆個屁啊，這篇根本講得超偏頗，郭靖一家會死是歷史之壁，楊過幫不了也幫不上忙，作者就是要照著歷史讓南宋滅國，楊過留下來幫忙只是成為歷史之壁下的另一俱屍體，還會拖累好不容易回來的小龍女一起被歷史壓死，這樣是有比較好喔？

大部分只是在討論吧，不是特地在推這篇

要跟神鵰俠平輩論交是不太容易的 原因也不是只出在楊過他各項能力值都接近封頂 成就跟聲望又農得很高 一般狀況下就算想跟他打招呼還得掂一下自己的斤兩 有點類似郭靖這樣 想叫他一聲郭兄那還真不是很容易

就只是想看多一篇爆文，沒別的意思。這種專版推很多，只代表參與討論的人很多而已既然有人不高興，那就箭頭好了

郭靖一家之死，和歷史有啥屁關係，他們一家又不是真實人物，偏頗XD 各種幫楊過講話 好像他交往的每個人都是好朋友 沒有高高在上的講法 才叫偏頗

以有描寫到的史家兄弟和西山一窟鬼來說，除了喝止史家驅使群獸外，對那十五人口氣都是很好，過招也留有餘地沒羞辱對方，要幫對方也直接答應，反而才要問是哪裡寫到楊過對那千餘人是用高高在上的方式應對的？是怎樣偏頗？楊過救過的人也說過，曾和楊過作對，但楊過對他待敵如友也有人說楊過從不曾使喚他們做什麼事,所以是怎樣高高在上如果要說楊過追問楊康身世的情況，也不是高高在上的情況

超爛

我蠻贊同前兩段的 第三段是立場問題

其實部分中肯

中肯, 但是路是人自己選的, 楊不想為國捐軀就不應該逼他,不必拿郭靖跟楊過比

爆一下好了

都可以說楊過等老婆16年 行俠仗義排解時間 這種偏見寫下去 這文章還有什麼好看的 那我可不可以說郭靖功夫人生勝利組 有名有利有正妹老婆 鎮守襄陽也是排解時間

給推，難得遇到跟我一樣喜歡沖哥卻又不喜歡楊過的

喜歡冲哥，討厭楊過就是為此！

楊過這個人你對他好他就會對你好，他對你傲因為你先對他壞，就是比較小心眼的一般人張無忌和令狐沖這種人才少

寫得真好

打打鬧鬧記恨不是很合理嗎？有些人一輩子也記得被霸凌過。他的恨，多半都很合理。

然而楊過對男對女差別極大，也是不喜歡的一點

不是你沒看懂書 就是你不懂楊過

算是中肯 楊過骨子裡是好人 但也是個中二

推

推 講的不錯啊