[討教] 初版的紫霞神功

作者: washwashID (洗洗埃低)   2016-10-04 21:15:43
據說初版的紫霞神功是葵花寶典的入門款
從岳不群跟左冷禪對掌的表現來看確實有兩下子
算得上是氣宗可以拿來當壓箱寶的功夫
假設劍宗跟氣宗合併起來可以達到東方不敗那種鬼神程度
那為什麼劍宗好像沒有一套可以拿來跟紫霞相匹敵的劍法
雖然劍宗的劍法精妙,但感覺也就是一般門派中比較精奧的武功而已
沒有到那種一練就三級跳的地步
獨孤九劍雖然很威但也不是華山派的
劍宗得到那半部葵花之後到底做了什麼
偏偏又可以跟氣宗相抗衡這麼久直到風清揚被騙走
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-04 21:41:00
就當時死掉一堆人 就算有高深武功也被逃走的帶走了不過封不平自創的狂風快劍就蠻強的 假設當初劍宗前輩都有狂風快?或者以上的實力 那抗衡紫霞也說得過去
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2016-10-04 21:58:00
比較諷刺的是,岳不群自己也跑去學劍宗的劍法封不平也沒有內力擺爛,苦修內功
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-10-05 00:34:00
浪不靜
作者: charlie01   2016-10-05 01:05:00
心還不安穩
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-10-05 01:13:00
劍氣宗爭的只是何者為重, 沒說劍宗就不練氣, 氣宗就不練劍呀
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-05 01:18:00
我等德川還不來
作者: phsct (phsct)   2016-10-05 01:45:00
我等的人還不明白
作者: cn0341 (BigH)   2016-10-05 01:58:00
寂寞默默沉沒沉入海
作者: JOGIBA (978)   2016-10-05 03:19:00
回憶回來,你姨不宅~
作者: f953024 (=.=a)   2016-10-05 03:31:00
一波還未平起,一波又來侵襲
作者: sexnicorobin (傑尼龜頭好大嘗試才會約k)   2016-10-05 03:32:00
如果潮去心也去
作者: genesiss (無法忘記的回憶)   2016-10-05 05:59:00
如果潮來你還不來
作者: syuechih (霸子)   2016-10-05 07:45:00
浮浮沉沉往事浮上來
作者: Babyshambles   2016-10-05 08:42:00
回憶灰來尼已bu在
作者: IceGino (群青日和)   2016-10-05 09:15:00
一波還未平息~
作者: lifehunter (壟天)   2016-10-05 10:05:00
一波又來侵襲~~
作者: ning0201 (出小坑跌大坑)   2016-10-05 10:09:00
推文唱個屁啦煩欸XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-05 10:12:00
推文是唱哪首歌?
作者: jesusray (Ray)   2016-10-05 10:22:00
茫茫人海 狂風暴雨
作者: GogoSakuragi (我是錢。)   2016-10-05 10:33:00
一波還來不及~~
作者: gigiii1134 (水課)   2016-10-05 10:36:00
店小二沖哥主題曲XD
作者: nevuij (冰沙去冰)   2016-10-05 10:54:00
深深太平洋底深深傷心
作者: iamwind7954 (吃飽才有力氣減肥!)   2016-10-05 11:26:00
.........推文有聲音
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2016-10-05 11:50:00
封不平鬧事了
作者: Drexler (the Glide)   2016-10-05 11:55:00
....一整天耳蟲播的都是這首
作者: DennisJay (Feke)   2016-10-05 12:16:00
......推的人還一人一句完全不重複,接!龍!大!成!功!
作者: vivaz (小晏晏)   2016-10-05 13:10:00
唱三小啦XDDD
作者: lmf770410 (凱文)   2016-10-05 13:22:00
其實傷心太平洋是小二哥當楊過的 死不了才是令狐沖
作者: iamwind7954 (吃飽才有力氣減肥!)   2016-10-05 14:11:00
笑傲的歌好像是叫天涯?
作者: charlie01   2016-10-05 15:18:00
死不了是片頭 天涯是片尾 就像神雕的太平洋和任逍遙
作者: mardrea (和忠)   2016-10-05 16:37:00
劍宗真的蠻奇怪的 當年帶頭的高手風清揚 偏偏用的就不是華山劍派的招 而是獨孤九劍 也沒說獨孤求敗是華山派
作者: a866101841 (大嘴)   2016-10-05 18:00:00
推一個仁賢齊把這幾首武俠劇的歌唱得超有味道的!
作者: sscck5 (oraora)   2016-10-05 18:07:00
問題是華山原本就偷葵花的招 感覺整個門派的傳承都蠻不要臉
作者: salami (史萊姆)   2016-10-05 18:12:00
樓上說得好:我華山派...
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-10-05 20:03:00
原來這幾首歌是金庸電視劇的 我還滿喜歡這幾首歌的說XD
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-05 20:19:00
對啊,獨孤九劍只是傳給風清揚,突然就變成華山派的東西惹
作者: newsboy3423 (送報生)   2016-10-05 22:58:00
獨孤傳人 任賢齊
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2016-10-06 00:58:00
店小二主題曲都沒聽過
作者: saintlin (saintlin)   2016-10-06 07:59:00
傳給風清揚的也是很神 是外人傳他還是華山派有人默默傳承這套劍法
作者: mydeargf (用Moptt上線,有事可來信)   2016-10-06 09:05:00
風清揚應該是劍氣宗爭完之後隱居山林以後遇到獨孤求敗唄?感覺是這樣推演比較合理
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-10-06 09:18:00
風早就會九劍吧, 不然不會那麼多人知道不過武當連整個內功體系都偷九陽了, 華山還好啦
作者: salami (史萊姆)   2016-10-06 10:04:00
以年代來說 獨孤求敗早死了啊XD 是吧?
作者: yzfr6 (扮關二哥!)   2016-10-06 10:14:00
書裡對紫霞功的描述好像不是很多
作者: micbrimac (shark)   2016-10-06 10:22:00
華山派有什麼真的華山派的招式嗎?氣宗劍宗還不一樣都是源自於葵花寶典 當年劍宗氣宗根本不是在爭劍或氣孰輕孰重 正確來說 純粹就是政治鬥爭而已如果覺得獨孤九劍不能算是華山派 氣宗劍宗應該也不算
作者: zerodsw (Zero君)   2016-10-06 10:55:00
這麼看來華山就山寨大派啊…
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-06 10:58:00
風老在劍氣之爭結束後就退隱江湖不出現人前了,但方生、向問天等人看到令狐的獨孤九劍都認得出來是風老的劍法,表示風老還在華山時就會獨孤九劍了,而不是退隱後才學到。再加上神鵰時代劍塚的情況來看,獨孤求敗只會活在楊過之前,但笑傲的武當派可是有提到創派之祖張三丰,而張三丰活著時可是橫跨神鵰書末到倚天書末,如果獨孤求敗要親傳九劍給風老,那獨孤需要從宋活到明之後,這明顯不可能啊 XDDDDD
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 11:11:00
獨孤求敗是一種不會死的精神,只要有心人人都可以....華山劍氣宗之分應該還是自己本門武學的分家從華山劍招中看不出有林平之或東方不敗的半點影子紫霞神功和要切雞雞的葵花內功也大相逕庭岳、蔡應該是悟性太低沒有辦法融會貫通兩份殘章,以為對方留一手埋下心結,以致搞出派系對立至於岳蔡兩人有沒有成功把葵花殘章融入華山武學就不知道了
作者: kngs555 (kngs555)   2016-10-06 11:21:00
岳蔡二人不是看到葵花之後,各記一半回華山時,二人把所抄葵花拿出來對,結果對不起來而各創劍氣宗而岳蔡二人應該沒有把葵花加進去原有武學之中
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 11:27:00
華山九功,紫霞第一,紫霞神功是華山派開山祖師紫霞真人所創,氣宗靠這個打架吃飯,很難說跟葵花殘章有關係華山派還曾經是五嶽劍派之首,偷看葵花前就很強了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-06 12:22:00
小說有講了,岳蔡二人一對內容對不上,都說對方錯,然後把各自看到的一半體認跟自己的弟子講。但兩人沒機會練日月神教就上山來奪走葵花,岳蔡兩人也戰死。所以華山系統根本還沒機會受葵花的影響,只是被啟發了觀念上的分歧。真正利用葵花內容改善武功的,是盡破五嶽的十長佬
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 12:43:00
w大,請問十長老利用葵話改善武學是哪一段啊?方證的解說?
作者: ifyoutry (馬H)   2016-10-06 12:50:00
這個是方證的猜測 三十章
作者: didi3789 (Y.J)   2016-10-06 12:51:00
靠北我才聽不懂呢
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 12:54:00
找到了"「盡破五嶽劍派的精妙劍招,多半也還是由於從葵花寶典中得到了好處」"但我不解的是葵花應該跟辟邪劍法一樣,習武之人一見就會無法自拔十長老從葵花殘章研究五嶽劍招破法,難道不會忍不住自宮嗎?說不定有我也不知道
作者: ifyoutry (馬H)   2016-10-06 13:03:00
所以這個猜測可能不是真的 因為十長老這種破招法是被動的 而葵花寶典本身是主動性很強的武功 不太需要研究對方
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 13:04:00
也是,如果真的練了葵花,那應該不需要破招法
作者: micbrimac (shark)   2016-10-06 13:05:00
搞不好斷簡殘篇 跟一起看 是差很多的
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 13:09:00
那可能是蔡岳才智偏低,又所習時間解不開葵花奧妙另外有個可能是被渡元禪師林遠圖隨口亂解帶到死胡同
作者: ifyoutry (馬H)   2016-10-06 13:19:00
可能性很多 或許是葵花寶典在日月神教曾經經過解碼 而十長老這些人在解碼的過程中使得武術觀念上有了躍進
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-06 13:48:00
葵花在日月是教主獨享的武功,所以也有可能十長佬看不到全本,而是教主將裡面有用的部分拆出來給他們參考,就像少林、武當、峨眉各自得到一部分九陽神功,用那個去演繹,也是能讓本門武功又有大幅進展就好像風清揚教令狐沖破田伯光,先教破刀中的快刀部分,總訣用不到的先不教,光這樣就讓令狐沖從被田壓著打,拉近到實力接近了。而十長佬的目標又很清楚,就是五嶽劍法,兩人研究一派,那教主給每人一份小抄當啟發就成了。
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-10-06 15:20:00
主要是五嶽劍法精要是哪來的?總不能只是看過對手用過就行?五嶽彼此之間都沒有互通劍法拳掌口訣了,魔教竟然全收齊咧
作者: ifyoutry (馬H)   2016-10-06 15:39:00
這還好啦 或買或偷 可以用的手段很多 琅嬛福地那種才叫鬼扯
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-10-06 15:44:00
琅嬛福地....為什麼我覺得是用身體換來的
作者: sissyfox (西西湖)   2016-10-06 15:45:00
日月一定在各派有臥底啊 很正常吧 兩邊打了幾十年情報部總不可能放著吃閒飯吧
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-10-06 16:09:00
那五嶽派本身都沒有情報作為嗎,打了幾十年只是單向被看光?
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-06 16:17:00
foolfighter大,請問一下 "紫霞神功是華山派開山祖師紫霞真人所創" 這段話是出自原文的哪裡?還有金庸有提到過"紫霞真人"這名字嗎?我完全沒印象@@
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 17:07:00
我也沒印象,剛好在維基百科看到的http://i.imgur.com/7y5RzOo.jpg[86]的備註是邀客章節,但是我手上二版沒有這段,我還以為其他版本有沒查證就道聽途說,抱歉
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-10-06 17:09:00
紫霞真人是不是有個姊妹叫青霞?
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 17:14:00
板上有討論過紫霞功可能是郝大通創的,可是他沒有這個外號#1JFIuHZ8 (JinYong)而且郝大通那麼爛XD連載版好像是設定成紫霞功是葵花寶典入門感覺應該是從葵花殘章偷的
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-06 17:38:00
初版 笑傲江湖 第三十回 藉詞避禍岳夫人順著他手指看去,見那十六個字寫的是:「紫霞秘笈,入門初基。葵花寶典,登峰造極。」岳不群神色肅然,道:「這部『紫霞秘笈』,字字皆是本派第十四代祖師及師祖親筆所書,我一句一句的練將下來,其中確有無窮的妙境。最後這十六個字和秘笈其餘的字跡一模一樣,絕非虛假。」
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-10-06 18:55:00
郝大通時期那個太監還沒出生吧,創出紫霞不就穿越了??
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 19:04:00
其實也就郝大通可能是華山祖師,打孫婆婆時有滿臉紫氣敘述的巧合推論而已初版裡面的第十四代祖師是誰啊?
作者: eli5816459 (司任平)   2016-10-06 19:18:00
紫霞真人?好像沒寫明,初版很多這樣就像葵花寶典本來是一對高手夫妻所創一樣
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 19:23:00
我記得令狐沖是十四代大弟子啊
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-10-06 19:24:00
華山派跟葵花真有緣,創紫霞之前就偷看過? 蔡岳又偷看一次?
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 19:27:00
初版的設定應該是蔡岳從葵花得益創出紫霞?二版才拿掉了紫霞跟葵花的關聯,「紫霞密笈,入門初基。葵花寶典,登峰造極。」十六字
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-10-06 19:33:00
不太像合創啊,能合創就不會有這麼大糾紛了
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 19:34:00
那可能氣宗的岳自己創立吧剛才還找到一篇網路腦補水岳肅是岳不群爺爺*腦補說
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-06 19:35:00
所以維基那段話到底從哪來的呢?初版二版三版都沒有吧先不提紫霞真人,小說原文有寫到紫霞神功是誰創的嗎?
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-06 19:37:00
然後岳肅跟岳不群師傅的遺命是找回被林遠圖詐取的葵花殘卷原文紫霞真人google不到這個東西,不知道怎加上去的所以我才說我可能道聽途說了123版如果都沒有,那就是編寫者自己掰的吧
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-10-06 19:41:00
齊天大聖西遊記?
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-06 19:52:00
剛剛在翻初版的原文,發現紫霞前後設定不一樣 XD初版 笑傲江湖 第十四回 華山門下木高峰一見到他臉上紫氣,心中不由得打了個突,尋息:「這是華山派的『紫霞功』啊,素聞這『紫霞功』是各派內功之冠,是以又有『王者功』之稱,【數百年來,聽說華山派中從未有一人練成功過。】岳不群這廝居然有此毅力,將這神功練成,駝子倒是得罪他不得。」前面先說數百年從未有一人練成過,表示數百年前就有紫霞神功,結果後面又說紫霞跟葵花有關的那十六字 XD初版 笑傲江湖 第二十四回 不速之客當年玉女峰上大比劍,劍宗的高手劍氣千幻,劍招萬變,但你師祖憑著練成了紫霞神功前面先說數百年從未有一人練成,結果到這邊就有人練成
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-10-06 20:29:00
師祖練成之後還沒來得及在江湖揚威就先死在玉女峰內戰了XD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 20:49:00
可能本來有紫霞功 然後跟葵花理論合併成為第二版
作者: pk1275 (修傑特)   2016-10-07 09:34:00
其實真相是早就一堆人練成了 結果還沒出名就在玉女峰死光結果剛好時代隔閡加上外面不知道劍氣之爭就選個好聽話說是百年間無人練成 其實根本唬爛人的
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2016-10-07 10:45:00
練好的除岳不群外還沒揚名就死了,難怪華山派會中衰(無誤)
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-10-07 11:57:00
岳不群如果一輩子在山上好好教劍,也沒人知道他練成了堂堂一派掌門本來就已經沒啥在外面走跳出手的機會了
作者: mask82 (mask82)   2016-10-07 16:32:00
但是在笑傲裡面看起來似乎很常出去走動,有點類似保護地盤一樣,田伯光在陝北作案,欺到頭上來了,華山派收了你們保護費當然要幫你們趕走淫賊。
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-10-07 22:02:00
田伯光他抓不到,尋常毛匪或化解爭議也輪不到掌門
作者: ikachann (喵喵)   2016-10-19 14:55:00
可是這樣體奇怪的 這樣岳不群跟師娘 怎麼認不出獨孤九劍如果在風清揚引退前就會的話 天下人都知道 沒道理同門派的不清楚吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com