Re: [討教] 為什麼華山派劍宗比氣宗強那麼多?

作者: Kaili (飛人)   2016-10-09 03:27:35
不論當年真相如何,
但岳不群真的很適合當華山掌門,
因為這就是個口嫌體正直的門派啊,
氣宗嘴裡說氣為主,
但用三仙劍也沒在手軟的,
劍宗嘴裡說招式為主,
但也沒少練內力,
若不是紫霞功是掌門限定,
我想劍宗能練也會撿去練。
不過以金老的武功概念,
內力大成後,
招式就很好練了,
在這個前提之下,
氣宗才是王道無誤,
岳不群用起三仙劍會輸封不平嗎?
反正打贏了說了算,
也還好這個門派自爆,
不然這種偽君子派當五岳盟主還真是不知所謂,
應該會開始說其他四岳的武功是垃圾,
我們華山派只收精英,不收垃圾之類的屁話…
當然,前提是建立在紫霞功是頂級內功,
比肩九陽之流,
不然一個二流內功,
練到頂也沒「內力大成,招式速成」的效果,
那劍氣之爭,
也只是兩派井底蛙以管窺豹後的廢物內鬥而已…
作者: gigiii1134 (水課)   2016-10-09 03:52:00
九陽是易筋神足九陰那級的頂級內功,摸個邊聽個殘篇就能回去當振派之寶的,以岳的內力表現而言嗯......能回去當鎮派之寶的,以岳的內力表現而言嗯......
作者: Kaili (飛人)   2016-10-09 04:04:00
所以劍氣之爭根本就是二貨之爭…
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-09 04:31:00
如果當年是劍宗贏,他們會做的事情也是一樣的就是因為劍宗還有殘留勢力在世上,為了避免徒弟被劍宗心懷不軌的殘黨拐去,再度挑起劍氣之爭,才要扯什麼練氣比練劍重要的話三仙劍之所以婊,是因為氣宗事後為了黑劍宗,故意把他說得很難聽,但三仙劍說穿了就是華山劍法罷了,了不起就像武當的虎爪絕戶手一樣傷害力大了點要是劍宗有人會"華山九功、第一紫霞"的話,劍氣之爭時仍然會使出來對付氣宗的,就像封不平和令狐沖比劍時,想用狂風快劍壓制令狐沖的劍一樣
作者: gigiii1134 (水課)   2016-10-09 04:57:00
所以還是凌波微步好,每天誠心的踏就能增內力劍氣一體。
作者: Kaili (飛人)   2016-10-09 08:02:00
本來想速成的多練點劍,想大器晚成的多練點氣,結果硬要搞兩派,還自相殘殺,跟真實社會很像啊哈
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 09:47:00
紫霞功不需要古今一流 只要在笑傲的五嶽是一流就夠了且岳的內力在五嶽同輩高手劍也未必差了 起碼也能擋好幾發寒冰真氣五嶽以外的高手如木高峰(大概跟余滄海同級)對上紫霞功也是明顯吃虧
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2016-10-09 10:03:00
岳不群在五岳裡面也就左冷禪敢說穩勝七星使者和黑衣人差不多,定閒和寧中則都一打三就輸岳不群還要八人聯手才能贏,還被打傷好幾人
作者: ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)   2016-10-09 10:07:00
挑個樓上的骨頭, 輸給七星使者的是定靜, 而非掌門定閒定靜畢竟不是掌門,雖不知與定閒差距多少,但不能當同一等級;就像在少林寺定閒定逸雖然同樣是被岳不群秒,但定逸當場死亡定閒還能留一小口氣給令狐沖留遺言
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2016-10-09 10:10:00
OK,我搞錯人了,感謝提醒不過定靜在三靜之中是大師姊,掌門之位也是她主動讓給定閒而定逸排行老三,小輸師姊也很正常除非定閒天資過人,我不認為她會強過定靜多少
作者: chordate (封侯事在)   2016-10-09 10:20:00
定閒照描述大蓋跟岳不群差不多吧
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-09 10:22:00
照少林寺針殺二師太的描述來看,二定的武功和岳不群一開始沒差太多,恐怕五岳掌門等級的武功,除了左冷禪以外大概都在類似的水平。
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 10:26:00
所以紫霞功在五嶽中算是相當夠用了 至少不會讓你弱於半數以上的他派掌門 打最強的那位也還有一搏之力且紫霞功似乎也不只在五嶽中聞名 就算不如易筋經之類的也是有一定江湖威望
作者: chordate (封侯事在)   2016-10-09 10:28:00
紫霞功的描述在金庸小說的內功中算滿強了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 10:32:00
大概就是年度MVP等級跟明星賽等級的分別
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2016-10-09 10:35:00
而且岳不群也並非氣宗原本重要的人物,只是長輩同輩們死得差不多了只好由他來接,後期幾乎是自己練的狀況下還能練成這樣,個人對紫霞功並不敢小覷.而且當年的華山應該是五嶽最強吧,想想劍宗自風清揚以下,劍宗老二和十幾個封不平等級的,戰力直迫少林武當.氣宗不支開風清楊根本沒辦法打 XD
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-09 10:45:00
華山以前可能是五嶽最強,搞不好初創五嶽時,其他四派都只能算是華山的附庸。不過到了笑傲時期,華山絕對是最弱或倒數第二弱的因為兩次十長老攻華山,加上玉女峰大比劍,死去太多人了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 10:56:00
高手數量 衡山兩個 華山兩個 桓山三個 泰山約六個 嵩山至少十三個(不計黑衣人)華山的確是後段班
作者: chordate (封侯事在)   2016-10-09 10:58:00
衡山還有金眼烏鴉其實華山派搞不好還有不住在華山的其他高手除了劍宗那三個外令狐沖在看到岳不群打余滄海的劍光時想說不知道是本門哪一位尊長在和人鬥劍可是那時寧中則在華山,他才剛見過岳不群會這樣想可能華山派還有其他氣宗的尊長
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2016-10-09 11:21:00
推樓上細心不過他看石洞壁畫也看出是華山劍術 所以認出本門劍術+判斷功力比自己深厚是可能的 所以或許如你所推測 也可能只是單純判斷過程描述
作者: Kaili (飛人)   2016-10-09 11:36:00
不過若九陽比肩原版易筋經的話,中文版弱化易筋經已笑傲中最強的內功,那紫霞功跟九陽比,應該是二貨無誤
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 11:41:00
九陽沒在笑傲出場
作者: chordate (封侯事在)   2016-10-09 11:42:00
九陽應該是相當於漢文版易筋經梵文圖畫版易筋經,在二版六成左右就可以勝過蕭峰
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-09 11:43:00
個人也是把九陽跟漢譯版易筋經排同等級
作者: chordate (封侯事在)   2016-10-09 11:43:00
如果把張無忌和蕭峰內力看做相當
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 11:43:00
武林人士在比強弱是 主要只會列當代實際有的高手或武功吧
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-09 11:46:00
二版游坦之練幾個月的梵文易筋經就能贏過蕭峰,在初版設定甚至是跟段譽的內力同等級。如果要假設九陽跟梵文易筋經同等級的話,那會得出蕭峰的內力遠不如張無忌
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-10-09 11:48:00
練混元攻啊 一直練招收內功就天下無敵了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-09 11:48:00
(漏字) 文易筋經,內力就能贏過蕭峰另外,我覺得拿岳不群的紫霞神功來評估紫霞神功這內功的等級會有盲點,那就是岳不羣靠紫霞神功練出來的內力不代表就是紫霞神功的上限啊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 11:53:00
好像也沒什麼上限 各作品中似乎只要命夠長 內力都是越練越強頂多是某時期比誰衝得快
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-09 11:57:00
那可能就是個人看法不同吧,基本上我是採取內力是有天花板、高原期、上限的論點,不然的話大家要比內力只要把"年紀幾歲、練多久內力"搬出來就好了 XD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 12:01:00
可是的確是有旁白寫A多練了20年 所以也多了20年份內力所以我認為依據不是天花板 而是限定時間內誰提升得快
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-09 12:05:00
基本上我是覺得到了老年,內力的量會逐漸變少而開始轉為精純,而不是無上限的一直往上up神鵰俠侶 第三十四回 排難解紛但自己當日盛年之時,卻也無這等充沛的內力,此時年老力衰,自更不如如果內力能一直增加的話,一燈怎會說老年的他內力量不
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 12:07:00
但那時體能的問題吧
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-09 12:07:00
如盛年時期的他?"也無這等充沛的內力",自更不如的是指內力量而不是指
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-09 12:08:00
神雕設定吧
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-09 12:08:00
體能、實力等
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 12:08:00
法王大勝關打郭靖那場 記得旁白也說法王大郭二十歲 所以功力也多了二十年
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-09 12:10:00
天龍的設定,逍遙派那三個是當作活越老,內功越高,把修行年份直接算入計算單位,沒有提到衰退
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 12:10:00
假如有人練一燈內力 天資遠超一燈且二十年前就有末期一燈假如有人練一燈內力 天資遠超一燈且二十年前就有末期一燈假如有人練一燈內力 天資遠超一燈且二十年前就有末期一燈的內力量 這天花板就不在了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-09 12:11:00
是啊,我知道,但當時的法王也才60多歲,以年紀來說還沒到老年吧(武俠小說來說)
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-09 12:12:00
灌功是計算修為的總年份,基本上道家應該都是這樣
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 12:13:00
而老張比一燈更老 似乎只有力量變弱而不是內力變少
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-09 12:13:00
我會採取,那位在達到一燈內力量之後,之後的二十年都會維持在那個水平,繼續練下去可能會轉往精純之類的發展,而不是無上限的繼續往上增加
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-09 12:16:00
逍遙、武當、全真的內功修為都是越老越精純,周伯通似乎也沒有隨老化衰退,華山應該算全真分支?
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-09 12:37:00
要說的話,內力恢復狀況也會隨著年齡老化、氣血衰退而
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-09 12:37:00
歐陽鋒應該都是九十以上的人了,周伯通書末應該破百
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-09 12:38:00
但這已經牽涉體能而不只有內力本身了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-09 12:39:00
變差,沒有年輕壯年時那麼容易維持高檔(持久?)像是楊過跟周伯通打時:兩人又鬥半個時辰,周伯通畢竟年老,氣血已衰,漸漸內力不如初鬥之時蕭峰跟蕭遠山、慕容博賽跑:蕭遠山和他年紀相當,功力相若,慕容博既先奔了片刻,蕭遠山便難追及。蕭峰卻正當壯年,武功精力,俱在登峰造極之時,發力疾趕之下,當慕容博奔到少林寺山門口時,蕭峰於數丈外揮掌拍出,掌力已及後背。是啊,這就跟體能(氣血、體力、心肺功能之類的)有關
作者: suckpopo (帥哥)   2016-10-09 13:05:00
範馬勇次郎:這群廢物打這個二貨擂台賽好認真啊,冠軍也範馬勇次郎:這群廢物打這個二貨擂台賽好認真啊,冠軍也是被我打好玩的
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-09 13:38:00
話說王重陽的先天功練到頂號稱可以白日飛仙最後還是油燈枯盡逝世
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-10-09 14:00:00
王重陽俗務那麼多 大概很難飛仙真的要飛上去應該也會被林朝英抱住腳拖下來 (?)王重陽:瘋婆子放開我啊啊啊啊(摔死)
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-09 14:11:00
號稱可以白日飛仙?小說原文有這段話嗎?(疑問)
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-09 14:38:00
http://www.ifuun.com/a201641817705/剛才要查王重陽年紀的時候又被網路文章唬了,以為是小說原文
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-10-09 14:39:00
foolfighter的資訊來源應該都跟金庸原文沒有關係XD
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2016-10-09 14:40:00
史實上的王重陽應該是屍解派的(類似圓寂捨棄肉身成佛)糗
作者: stocktonty (前田憂佳)   2016-10-09 14:42:00
什麼劍與氣優先 說穿了只是權力鬥爭派系互殺罷了歷史是贏家寫的 輸家就被贏的人妖魔化 如此而已
作者: gigiii1134 (水課)   2016-10-09 19:45:00
內力多可以用很久,內力純可以幹麻?用起來比較健康?
作者: Kaili (飛人)   2016-10-09 19:57:00
如果內力的量有上限值,那內力純可能就是密度值了
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-10-09 21:03:00
內力純可以做比較細膩的操控畢竟密度跟量還是有關聯
作者: zhao1985 (阿志)   2016-10-10 00:30:00
華山劍氣:二貨之爭 無量劍派:九流之爭XD
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-10-10 08:52:00
這二貨之爭還真是貼切又搞笑
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-10 09:03:00
五嶽級就叫二貨的話,那整個江湖八成以上也差不多了吧
作者: Kaili (飛人)   2016-10-10 09:17:00
其他就三流之爭了…
作者: k800i (K800i)   2016-10-10 15:24:00
游坦之內力是以易筋經法門引冰蠶練成吧,純修練沒這快大成林朝英:一人得道,雞犬升天。重陽,你要飛昇帶我一起好不好~ 王重陽:不行,我要跟師弟......
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-10 18:58:00
二版游坦之的易筋經沒練到大成吧,他易筋經中的圖像只練了十之六七,距離大成還有段距離二版 天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉好在他於書中圖像已練了十之六七,習練已久,倒也盡數記得,此後繼續修習,內功仍得與日俱增。

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