作者:
ljames (james rain)
2016-12-21 20:01:49最近重看笑傲有感,笑傲江湖中岳不群一向是偽君子的代言人,算盡機關終得辟邪劍譜
雖然小弟對不群兄的機心佩服得緊,但跟其運氣相較,只怕難及萬一
其中岳不群的運氣來自令狐沖,而令狐沖運氣來自主角威能,這點應該沒什麼大謬
從華山劍宗封不平等得嵩山之助,挑上華山,氣宗若無已得九劍的令狐之助,八成GG
其二最經典之一的破廟,令狐大俠破箭式大顯神威,力挽狂瀾,可以說整個華山
派沒有令狐沖,這時已經被滅團,硬桿子下,計謀無用。
華山就算得了林平之,若無令狐威能,憑岳不群夫婦根本保不住嵩山私底下硬上,
難道憑梁發?
而03在五嶽大會,顯露出各派武學的精要,也是從大師哥發現的洞窟,
想必是岳不群懷疑令狐功夫莫名其妙大進,尋思去後山搜查劍譜,意外發現。
最後,最關鍵岳不群奪得辟邪劍譜的方式,也是從令狐處偷來,果然是神算,這都能料到
雖然是劇情需要,讓岳有表裡不一的衝突感,但每每大事都功承不成材的孽徒威能救援,
實難以看出謀略高深之處。
補充思過厓讓五岳派觀譜的策略
常理來看應該是好意使各派相互攻玉,武功增長,大漲五岳派實力
如果是要其互相殘殺,就算沒全死也是大傷元氣,實無必要爭這五岳掌門
如果是要剷除異己方便指揮,書中又無相似描述。
所以岳掌門可能是一時腦衝,想要快速超越少林武當
沒仔細考慮門派間的必殺技怎可輕易示與外人,也無相對配套措施,
加上最重要,沒沖哥威能救援注定GG
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2016-12-21 20:31:00不覺得,岳被逼到底線說不定會先學花鐵幹裝孬求生
作者:
sscck5 (oraora)
2016-12-21 20:38:00更厲害的是他還會偷看劇本
作者:
wuming2 (炸雞腿!)
2016-12-21 21:01:00有道理
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-12-21 21:22:00哈,所以到底是神運氣還是神算計XDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-12-21 21:23:00兩者沒有衝突可能是先有神運氣逃過一劫後才展現神算計
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-12-21 21:25:00奪劍譜不就是順手牽羊?假裝捉賊的人其實自己就是賊,這很多賊都幹過吧...還是原PO是說岳可以算到令狐沖會拿到劍譜之後受重傷昏迷?
老岳也算很神了,左冷禪五嶽盟主直接整碗捧去可惜他不像左有其他勢力,根本壓制不了其他四嶽
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-12-21 21:29:00那也是辟邪劍法神啊,假如他只偷到林遠圖的帳簿不就哭哭說岳不群神算計,但他算不到華山派一下山會被SOD,算不到華山一直有思過崖劍法,算不到會被嵩山整肅沒有及早準備結果他的神算計好在有辟邪劍法和令狐沖兩大神運氣互補...這神算計和神運氣也互補得太好了結果到最後被小尼姑桶死,所以我說那個醬汁呢?
岳不群能成功,也多虧左冷禪突然犯傻否則光偷學武功這事,就有很多橋段能玩更別說一開始的一派推一人比賽制我覺得這才是岳不群最大的運氣
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-12-21 21:44:00華山派表示:泰山派閉嘴~
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2016-12-21 21:44:00
他資源太少了阿
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-12-21 21:52:00真的要說算計能力強的人,個人覺得成昆比較像樣吧同意這篇的結尾,岳不群的算計能力實在是好棒棒...
作者:
SGGK (當生活不再有驚喜....)
2016-12-21 22:32:00我覺得不管岳不羣智力如何,嵩山的政策只要是跟他作對,對岳就非常不樂觀,兩派實力差太多了對岳來說唯一的機會就是得到一個密笈來讓他武功大進
勞德諾在他眼皮底下偷秘笈殺六猴,岳還可以當成令狐幹的,憨到不行岳若明知勞是臥底,在當下時間點疑心令狐吞沒紫霞的動機根本不明
作者: ljames (james rain) 2016-12-21 22:58:00
奪絕世秘笈策略ok,但要有能力保住,令狐表示:還不是靠我
雖然處心積慮騙到林平之入門拜師,憑他的本事袈裟還是會被禿鷹兩人聯手搶走,如果不是大弟子運氣好學到獨孤九劍殺了禿鷹二人.....
六七個投靠左冷禪的亡命之徒就收拾他了,總不會破廟還在隱藏實力吧?
左冷禪才是真的厲害 左冷禪對付各派的手法其實相當精妙只是運氣太爛一直被沖哥這個天降神兵搞破壞沖哥的威能來自風清揚 左又不可能料到風這個人的存在
作者:
SGGK (當生活不再有驚喜....)
2016-12-21 23:20:00可能受限於劇情要容易發展吧,我是覺得華山被描寫過弱了
不論岳打不打得贏各方覬覦劍譜的人馬,令狐沖若沒有介入,劍譜就被嵩山派卜沙二人攔胡都是事實
作者:
SGGK (當生活不再有驚喜....)
2016-12-21 23:21:00岳不羣就算拿下五嶽掌門,憑華山的勢力實在難以駕馭他比較合理的作為是拿下掌門後,去拉攏其餘三派而不是思過崖企圖殺掉所有高手,這傷統治威信跟可能遇到反噬畢竟對岳來說最大敵手還是嵩山, 而不是一次去對付四派
計謀心計這玩意本來就有來有往 總不可能事事都能料到
而且岳不群很明顯忽略了日月神教突然發現,書中東方不敗掌權時日月神教的行動若是楊蓮亭的規劃他的智謀恐怕也不低
東方不敗掌權時比較聰明的行動就是恆山賀禮,其他很鬼隱啊
作者:
siliver (奶茶貓~~號:)
2016-12-22 12:25:00哪來的氣宗內定繼承者??同人誌嗎??不過從氣宗死得差不多剩他來繼承掌門運氣就不差了 XD
作者:
s2500205 (KingWon)
2016-12-22 13:03:00運氣很差呀.接了一個快自滅的華山派掌門.
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2016-12-22 15:34:00
繼承一家快倒的公司 還一堆債主會上門的 算運氣好嗎 板上有人想接這種?
作者: ljames (james rain) 2016-12-22 15:45:00
跟武林大派比華山算很廢,但還是屌打一般武林人士嵩山派硬上或軟上,其他四岳也沒人檔的住,頂多撐久點
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-12-22 19:38:00華山是五嶽最弱的門派,數數人頭就知道了,梁發-1
岳不群戰略觀很好啊 但戰術上很糟 就是趙括馬謖之流
岳真的是運氣好,如果不是大弟子一直陰錯陽差幫忙,他連袈裟都拿不到婊敵人的戰績只有左冷禪,剩下都是陰自己人在行,但事實上他不需要給假劍譜憑辟邪也可以收掉左
作者:
ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
2016-12-23 00:17:00有人說岳不群的計畫比較可行, 令狐沖則只是靠主角的強運,這點其實完全錯誤, 岳不群的成功不是靠計策, 而是靠他身為笑傲大 Boss 的劇情必然, 否則劍宗逼宮、破廟遇襲、辟邪爭奪戰, 這些都靠令狐沖化解, 如果其中失敗了一次, 岳不群的爭霸夢就會半途夭折
作者:
s2500205 (KingWon)
2016-12-23 13:41:00岳的爭霸夢說不定正是拿到袈裟才開始擬定的..可能起初只是想當個名聲響亮的華山掌門君子劍-岳不群
作者:
siliver (奶茶貓~~號:)
2016-12-23 15:54:00我覺得他就是且戰且走吧,一直到拿到袈裟才確定爭霸之路.之前的計畫也就是試看看而已,後面的發展就是意外連連了.
作者: iameric1 (夢想的戰爭) 2016-12-23 23:59:00
岳不群應該是能掌握大方向,也懂得掌握運氣的人就算是運氣找上門,你也要知道那是運氣,更要懂得掌握岳如果只懂得凹好運,那事事計畫縝密、準備周詳的左,絕絕對不可能在自己佔盡優勢下,身陷比劍奪帥的局。
思過崖岳左還在互相算計,鹿死誰手未知,又殺出程咬金大師兄先後粉碎兩人野心
作者: ljames (james rain) 2016-12-24 01:30:00
岳掌門不算凹,因為根本沒有計去因應懷玉其罪的情況全武林都知道岳收林平之的居心,而岳表現出來像是無所作為左掌門算不到令狐主角威能開這麼大,練幾天就打趴劍宗高手
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-12-24 01:41:00啊不就岳不群靠著過去建立的形象,加上運氣成功收到林平之,黑道的想搶辟邪劍法也就算惹,正道的不就跟沖虛一樣看在眼裡、妒在心裡、酸在嘴裡,惱自己沒那個運氣林平之遇到沖虛,沖虛收不收?啊不過沖虛就沒遇到林平之沒收別人當徒弟不就好棒棒說起沖虛r,他一邊跟和尚向令狐沖講解辟邪劍法的來源,一邊向令狐沖按酸岳不群想幹走辟邪劍法很久了,怎麼不想想華山派正是除了福威鏢局、福建莆田少林以外,最有資格收回辟邪劍法的門派?辟邪劍法不就是從華山得到的葵花寶典來的?後來方證看不下去,忍不住說要是牛鼻子你拿到劍譜也會動心der,想想也是很好笑
華山跟嵩山實力當時根本像日本撞美國岳不群的情況根本就像山本56得到了未來號一樣但是太平洋戰場也不會因為一艘神盾艦就讓山本吃無敵星星而完全躺著等打贏
五嶽爭盟主大概就是中途島海戰美軍追擊結果山本埋伏神盾打爆美軍這樣吧但贏了這場,美軍本土還是沒損傷
作者: ljames (james rain) 2016-12-24 12:51:00
不覺得君子劍形象能有什麼用,有用的是華山掌門的身分林震南形象也不錯作人也客氣,但實力不夠,只能防君子
作者:
siliver (奶茶貓~~號:)
2016-12-24 14:27:00神盾艦不夠力??那配給他一台宇宙戰艦大和號好了 XDXD
作者: iameric1 (夢想的戰爭) 2016-12-24 16:39:00
小弟以為君子劍名號是岳不群的重要法寶左想動人都必須名正言順,左也都盡量避免落人口實岳不群就是因為君子劍名號讓左冷禪不便公然動手只能利用華山舊部或暗算阻止岳找尋辟邪劍法可以挑掉岳的話,左不會客氣,找個藉口像鏟劉正風那樣碾過去就行更正一下,利用華山劍宗
作者: ljames (james rain) 2016-12-24 19:00:00
左要挑掉其他四岳掌門也都要出師有名阿
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2016-12-24 19:03:00
要挑掉正派同夥都要偷偷下手 不然會讓少林武當圍護公道
作者: ljames (james rain) 2016-12-24 19:03:00
名門掌門本身就是種威望,像峨嵋,左也不敢公然動手
作者: iameric1 (夢想的戰爭) 2016-12-24 23:17:00
樓上,沒錯,勾結魔教就是大義名分,同時也是藉口
左對每個掌門都要有大義名分 並不是只有岳不群這跟岳是不是君子劍無關
作者: iameric1 (夢想的戰爭) 2016-12-24 23:24:00
岳一直很小心,他覺得冲哥有跟左道勾搭上的嫌疑,立刻就
作者: iameric1 (夢想的戰爭) 2016-12-24 23:25:00
把冲哥關禁閉了
作者: iameric1 (夢想的戰爭) 2016-12-24 23:26:00
掌門爭議其實是華山派內私事不知道我有沒記錯,劍宗尋釁時好像不是主打左的名義
其實左對付恆山的手法跟對付岳的手法很像一開始是想挑動定靜 讓定靜去質疑定閒的掌門之位
作者: iameric1 (夢想的戰爭) 2016-12-24 23:29:00
不是左自己出面主持公道,出面開打的主要是劍宗三定也都很小心,左要對付他們只能靠假扮魔教玩暗算
左有公然支持劍宗唷 不只是左 那天跟劍宗一起上華山的
作者: iameric1 (夢想的戰爭) 2016-12-24 23:32:00
定靜沒上當就很乾脆的動手殺掉,她好像到最後還沒發現魔教中人是假扮的
還有別派的(像衡山的金眼烏鴉) 都一起上華山來幫劍宗主持公道
作者: iameric1 (夢想的戰爭) 2016-12-24 23:39:00
看來我得先回去重看了XD
作者: ljames (james rain) 2016-12-24 23:45:00
君子在金庸都只有被婊的份:還有章節叫君子可欺之以方主角例外,像是郭靖被婊只是變強的必須條件
左的手段很明確 對衡山直接用劉的罪名(勾結魔教)沒有罪名的話就從內部破壞 用劍宗對付岳 用定靜對付定閒(可惜定靜不肯) 用泰山長輩對付天門道人恆山無法從內部破壞 只好假扮魔教下重手
作者:
ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
2016-12-25 17:04:00BITMajo 記錯囉, 是方證動凡心而被沖虛笑; 而且我沒有印象書中說沖虛肖想辟邪劍譜總覺得 BITMajo 跟林平之的心態很像, 有種敝帚自珍的感覺,天下武功強的又不是只有辟邪劍譜一種, 辟邪劍譜也不一定最強 (看看岳不群練熟了辟邪還是輸令狐沖), 怎麼就認為每個武林人物都肖想辟邪劍譜? 就像林平之安一個 "強盜遇著賊爺爺"的罪名給令狐沖, 被岳靈珊指正了還惱羞成怒那樣......練了太久的東方不敗姑且不論, 你覺得方證跟沖虛會輸使用辟邪劍法的岳不群或林平之嗎?要注意一件事, 左冷禪練辟邪劍譜, 是建立在岳不群拿到辟邪劍法的背景下, 因此才被迫加碼跟進, 否則只用嵩山自己的武功就足以讓五嶽派合併了
作者: ljames (james rain) 2016-12-25 19:41:00
敝帚自珍不是這樣用吧,辟邪真的很威,強化版葵花寶典林平之隨便練一下就打趴余矮子,根本最強平民速成神功因為東方不敗號稱武林第一,間接抬高辟邪身價,BUT這種機密應該是只有少部分人知道,為何大家都知道?紅葉禪師和華山的淵源,又是要靠腦補了林平之沒有家傳垃圾當寶的心態,發現真辟邪才發現原來超強武林眾想搶是懷疑林遠圖超強,一定是林震南太廢練不好練武人看到絕式神功當然都想要,林家實力普通,容易下手
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-12-25 22:33:00是我記錯了,我把他二人的對話記反了
作者: ljames (james rain) 2016-12-25 22:33:00
不然少林武當神功也超強,但是沒超強實力誰敢去搶?
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-12-25 22:35:00但在我看來,想不想得辟邪,跟當事人武功強度沒關係左冷禪武功也很厲害,還不是練了勞德諾給他的假劍法真正讓我覺得莫名其妙的結論是:岳不群取闢邪=他的圖謀啊,說到左冷禪,他還派了白頭仙翁卜沉、禿鷹沙天江兩人特別去跟蹤林平之,這樣只是被迫加碼跟進嗎?至於你說我像林平之...是不知道你想表達甚麼啦,無所謂我跟書中腳色境遇、立場都不同,你可以指出我跟林平之一樣把所有人都酸了一遍所以很像,不就好棒棒如果"岳不群收林平之為徒"此事就可以獨立代表他收林平之是為了辟邪劍法,那是不是其他人收留林平之,也等於是為了辟邪劍法?哎呀,我國文程度不夠好,因此去查了一下這個成語,原來我這樣叫敝帚自珍啊XDDDDDDD
九劍練到破氣式應該比辟邪強,辟邪卻可以快速達到一流高手的高原期考慮到要切雞雞,的確不是所有人都想練沒有任何跡象表明沖虛想收林平之入門,也許他在外面有情婦啊倒是方證感覺就對外派絕學很心動,合理懷疑心動獨孤九劍想收令狐國沖如果林平之落到五嶽派以外的人手上,左會不會一定出手搶不好說,但是落在岳不群手上,左無論如何也要搶過來免得併派大計反而得到秘笈的岳收割反而被
作者:
ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
2016-12-27 00:25:00就所謂匹夫無罪, 懷璧其罪, 林平之被跟辟邪劍譜畫上等號,因此任何武林人士想收留他, 都會讓人另眼相看, 君不見岳不群如此君子劍名聲, 一跟林平之扯上關係, 立刻眾人側目所以是的,任何武林人士收留林平之,都會被認為是為辟邪劍法至於我說的被迫加碼, 就是 kmtlikeslave 大所講的原因只是我沒說清楚而已我講的敝帚自珍, 是指林平之被自己的私人情感影響, 無法看清楚他使的辟邪劍法不是最強的武功這個事實, 因此認為所有人都覬覦自己的劍法, 而 BITMajo 推文的感覺就真的讓人覺得好像是林平之在螢幕對面推文一樣 XD辟邪是不是強化版葵花寶典還不一定, 這只是方證沖虛的推論,但就小說內的戰鬥實績而言, 葵花寶典的戰績醒目太多了武功強, 也要看練的人有沒有資質, 看看隔壁棚周芷若練的九陰真經也是秒了一堆人, 但就是比不上黃衫女的九陰真經當然辟邪劍法也是很強的, 但不至於天下無敵, 而林平之見識太淺, 把令狐沖的獨孤九劍評為雜亂無章, 偏偏令狐沖之後就用獨孤九劍破了岳不群(明顯會比林平之強)的辟邪劍法,所以我才說林平之敝帚自珍, 我用這句成語主要是描述林平之的心態,而不是描述辟邪劍法