[討教] 後發先至 VS 後發制人

作者: rodneytw (桂圓紅棗茶)   2017-10-18 19:44:26
後發制人的代表,無疑就是張教主,他學的九陽真經本身就不是用來傷人的武學,覺遠
跟張君寶練了一身強大內力都不會用運用,九陽神功威力甚至可能比楊過、郭靖的內力
還強,但覺遠面對何足道毫無反擊之力,要不是楊過指點,張君寶根本不知道打人時要
運內力到拳頭上。張教主學會之後,一樣無法抵擋滅絕的飄雪穿雲掌跟截手九式。
乾坤大挪移包羅一切運氣用勁的法門,它無法用來主動傷敵,而是配合強大的內力,將
各種由外部攻來的力道挪來移去,也是後發制人的武學。
太極拳是以慢打快、以靜制動的上乘武學,也是後發制人。
所以,在張教主眼中,看到的不是對手的招式,而是對手運勁用力的方法。也或者可以
說,在張教主眼中,對手的任何攻擊動作都要運勁用力,所以都是招式,不管它是不是
成套或有形的招式。
張教主習慣後發制人,等對方先出招再因應,完全符合自己的武功特性。
而後發先至的主角代表,無疑就是沖哥。獨孤九劍要訣在於料敵機先,你料到他要出什
麼招,卻搶在他頭裡。敵人手還沒提起,你長劍已指向他的要害,他再快也沒你快。
然而,獨孤九劍仍有招式,單單總訣篇就有三百六十種變化,第一招中的三百六十種變
化如果忘記了一變,第三招便會使得不對,第三招中的許多變化,是從第二招而來。倘
若使出時劍法不純,畢竟還是敵不了當世高手。
當然,學到最高境界,就是只存劍意(料敵機先),不拘於劍招。
但不管怎樣,要傷敵必要出劍,出劍則必要運勁用力。
張教主跟沖哥打起來,後發制人 VS 後發先至,應該超精彩的吧?
作者: death840922 (饅頭~)   2017-10-18 19:57:00
兩個都想要後發應該會兩個人站在那都不動吧
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-10-18 20:10:00
沖哥會出歪歪扭扭的劍啊 沒有非等不可 苦戰教主感覺根本不善用九陽 後發制人好像也沒有看到他不懂的招式就常常被人先發制人
作者: rodneytw (桂圓紅棗茶)   2017-10-18 20:11:00
出歪歪扭扭的劍,一樣要運勁用力的
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-10-18 20:24:00
還是一樣比誰快看到破綻跟不上也沒用
作者: profyang (prof)   2017-10-18 20:30:00
其實我不很懂後發制人是要怎樣制人 除了內力很強反震這種大家多少都會的以外 不也要後發先至才能制人嗎?後發的優勢本來就是類似猜拳慢出一樣 可以看到破綻 但看到破綻後你也要能後打到那個破綻阿 速度也得夠快
作者: rodneytw (桂圓紅棗茶)   2017-10-18 20:36:00
楊過這個五絕級高手,也只能模模糊糊悟到後發制人而已,所以不懂是正常的。
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-10-18 20:42:00
笑傲的九劍滿bug的,有兩種打法,一是找出對方招式破綻可自己無傷傷敵,二是破綻解析跟不上出手時用兩敗俱傷要害打法來壓制速度在其上的岳不群,兩者應該都是出手路徑比較短才能夠做到,只是遇到真正高手和你比武,對方應該也是最短路徑直取你要害,真的會有多於的路徑讓你後發先至嗎?那種情況下應該就是比誰的出手速度更快一些了
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2017-10-18 20:59:00
教主會收手 就這樣(無誤)
作者: rainwood (rainwood)   2017-10-18 21:19:00
獨孤九劍其實還有第三種打法,主動出擊以快打慢,令狐沖最早靈光一閃想出這樣打就是用高速連擊技的破箭式一口氣打瞎十幾個人的眼睛,後面對東方不敗發現對手快到根本沒時間觀察破綻,也是馬上改變打法拼命猛攻逼對手沒功夫全心放在攻擊上抱歉,上面寫的第二個就是這個了,沒看清楚覺得獨孤九劍除了怎麼看破綻外,應該也包括怎麼把自己的速度最佳化,做到以目前的體能或內力能拼出的最大速度,所以猛攻時東方不敗被一直稱讚劍法很高,動作優化上應該真得很不錯
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-10-18 21:29:00
講路徑長短好像也不對,有的地方是令狐的劍早已在那等著,對方維持原姿勢過來會變成自己把要害湊上去,這應該沒有誰快誰慢的問題,就只是你的刀在砍中令狐脖子之前,他先擺好長劍讓你削斷自己握刀的手指,盪槍盪鞭蕩箭式又是設定來克制遠距離兵器的,除非你變招的速度在他之上,不然主動進攻九劍真的很難處理
作者: Amygo (心在何方)   2017-10-18 21:32:00
九劍預判是非常精準的 不過嘛 令狐沖這麼威多少也拜那時代絕大部分練死功 實戰對陣完全不會隨機應變的金庸刻意挑過他的對手 他打贏的兩個頂尖高手岳不群左冷禪都用令狐沖最熟悉的劍 還有都用死招式給沖哥破....
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-10-18 21:40:00
也許破法就是跟他玩假動作,或袖裡乾坤之類的例如擬定進攻後加一些無意義的動左肩,再看令狐天池穴干擾他的預判
作者: Amygo (心在何方)   2017-10-18 21:44:00
歐陽鋒的真蛇杖 甚至瀟湘子的噴毒棒都有機會XD
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-10-18 21:45:00
張無忌左右手使出一人兩儀也可以做到無破綻?至於氣功砲就看被封印的破氣勢到底有多神了
作者: rodneytw (桂圓紅棗茶)   2017-10-18 21:46:00
百花錯拳跟三分劍術就能對付沖哥啦
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-10-18 21:46:00
破氣式
作者: Amygo (心在何方)   2017-10-18 21:46:00
九劍需要能夠精準的預判 蛇杖上的真蛇會主動攻擊 本身就是
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-10-18 21:47:00
我剛想的是黯然消魂掌,好像可以做到出手毫無徵兆
作者: Amygo (心在何方)   2017-10-18 21:47:00
另一個武器 還要準確預判蛇的攻擊模式..西毒的蛇還不是一般的毒蛇 更難以用一般蛇去預測牠...
作者: rodneytw (桂圓紅棗茶)   2017-10-18 21:56:00
天下無狗這一招,超五絕級的歐陽鋒要苦思一夜才能破解,沖哥第一次遇到不知道能不能破?
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-10-18 22:21:00
笑傲到後面根本沖哥就直接一劍一個了連破招都不用破
作者: eudamonia4u (賊寇)   2017-10-18 22:29:00
六脈應該能憑射程加手指靈活度剋九劍
作者: gn00063172   2017-10-18 23:26:00
獨孤的九劍不知道,但令狐沖的要破沖虛專門防禦的太極都要賭一把,面對小張一圈出去不知道是攻是守要賭幾把
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2017-10-19 00:01:00
百花錯拳就只是活招吧 類似陰陽倒亂刃
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-10-19 00:08:00
百花錯拳對九劍哪有用 九劍根本不認招式的
作者: wfelix (清雲)   2017-10-19 09:23:00
九劍是預判動作沒在認招式的 動作太快的才需要認招式
作者: rodneytw (桂圓紅棗茶)   2017-10-19 09:24:00
百花錯拳使將出來,原本看這招的動作會是從這裡來,但根本就不是這樣,如果是袁士霄來對沖哥,應該會有用
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-10-19 09:51:00
那是認死招 哪會有用 就像梅莊以為他講一帖書法偷換其他的書法 被打假的ㄝ九劍是認你淺意識動作 袁士宵如果有用也是令狐沖破掌式不行 你沒用錯的都打死他
作者: ifyoutry (馬H)   2017-10-19 10:15:00
百花錯拳的原理沒那麼高端,他比較類似亂拳打死老師傅,高手打架玩這種招式上的虛實交錯通常都是無效的.
作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2017-10-19 12:31:00
招是死的,人是活的。後發而先制的代表是峰哥。接我一招後發先至的降龍廿八掌看看。
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2017-10-19 12:41:00
一個是聖騎靠反擊 一個是盜賊玩斷法
作者: eddy9616   2017-10-19 13:58:00
我以為張教主出的是反甲
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2017-10-19 18:26:00
峰哥那個掌風不是破,是破壞
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-10-19 22:11:00
是說王道劍也是後發先至,看敵人運勁方法的似乎頗有相合不過是上官鼎的作品就是XD
作者: malateacher (像這樣的愛情讓我苦惱)   2017-10-20 11:14:00
那泰山派神技岱宗如何算是哪種
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2017-10-20 11:28:00
弓箭手的狙擊
作者: senjor (哞哞)   2017-10-22 12:32:00
有玩格鬥遊戲就知道什麼叫做後發制人了,不是先出招就贏的先出手的常常反而是先露出破綻
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-10-22 13:18:00
沒有阿現在格鬥遊戲主動方壓制的贏面比較高被壓在角落的都是大劣勢
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2017-10-22 15:56:00
可能是被壓在角落的遇到對手跟東方不敗一樣快 破綻又少也可能是被壓在角落的不會九劍 沒辦法後發制人

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