雲中鶴確實曾經是徐志摩的筆名，但知名度其實很低，這是其一。
徐志摩是金庸的表哥，一般人不會去醜化家人的形象，這是其二。
徐過世的時候，金庸才八歲，根本沒什麼交集，他何必去醜化徐，這是其三。
最重要的第四點，就是金庸本身的感情史。金庸本身有三段婚姻，第一任杜治芬，工作結識
，門當戶對，雙方家庭都很滿意。但婚後發現志趣性格差異太大，漸行漸遠，後金庸以杜未
生育為由離婚。
第二任朱玫之前又有一個求而不得的大明星夏夢，金還為她進長城工作，但無疾而終。
第二任陪他走過明報的慘澹期，但功成名就後開始爭吵，長子自殺跟這個背景不無關係。
第三任林樂怡，餐廳服務生，還沒跟二任離婚前就在曖昧了，小金庸29歲。二任還曾經跑到
餐廳痛斥兩人，把金庸罵到心臟病發，林也在餐廳待不下去了。後來幾經波折才跟二任離婚
，又娶了林。林當時才十幾歲而已。
二任朱玫過世的時候孑然一身，死亡證明都不知道送給誰。
金庸74歲時忽然出來說，當年跟第一任離婚，是因為妻子不忠。
金追求自己的感情，徐也是。這中間他們都傷害了別人，金還未必比徐處理得更好。某種程
度來說，這對表兄弟精神波長真的很接近。金會因為徐的感情史對他不滿？還要繞著圈子黑
他？別鬧了吧！

徐志摩就是人渣! 如果不滿我說的這句話, 可以用任何你找得到的法源來告我; 至於金庸是不是? 金庸沒有像人間四月天那麼有名的電視劇來讓人有興趣追查他的私生活, 所以我不清楚

深諳話術，文字漂亮但行止引人反感的，算不算渣男？

如果沒人敢當面打臉的話，有些人可能就變得很敢講吧像有些政治人物，網路上大眾對他的風評很差，但實際身邊的人可能都對他市長長、市長短的(即使已經卸任了)巴結讓他對自己都過度的感覺良好

徐當時為了追求自己的感情，可是承擔了一片罵名，他也都坦然面對。相較之下，金把幾段感情中不堪的部分，當做黑歷史來處理，大家敬重他，也多半不提，私德上，實在不認為他比徐優

很正常啊 文人相輕 現代也一堆小說家說人不該劈腿 結果轉身就把交往十多年的女友拋棄跟幼齒交往

九把刃嗎？ XD

照前面有篇金庸與政治的文，他追夏夢時雙方都是已婚

自己感情史很糟 不代表就不會去批評別人~

，方式不是土豪式砸錢方式，而是暗戀委婉，身邊人漸漸

察覺，即使女方約出來「談判」，他還是在報紙上表達

而說金庸才八歲 但還是有可能家人就已經常常在批評徐上面有人提到查家的輓聯 司勳綺語焚難盡，僕射餘情懺較多

好感。另外感情這種事外人本就是霧裡看花，金庸所處年

再加上梁啟超也是知名人士 這些八卦絕對是人盡皆知從小耳濡目染這樣的批判 成年後的小說寫來暗諷 不無可能筆名知名度低 才好拿來「暗諷」 一般人不會去醜化但有不滿就會去醜化了 參考前述的輓聯

代又是中國新舊觀念習俗雜處，這到現今都還持續著，

我覺得 徐該不該被批評 金有沒有資格去批評 這還能討論不過 金絕對是在暗諷徐 這點錯不了

用理解心態去看待即可，反正都是八卦而已。有八卦是金庸為何對郭芙如此好，不要受影視改編影響

看你說第四點最重要，結果是在比爛而已，私德爛的就不會檢討人嗎？呵呵。而且長子自殺跟金庸情史有關向來都只是臆測，沒什麼證據，你為了否定流言A，搬出流言B來，然後根據流言B證明A不可信（其實根本沒什麼關連）這真的很好笑

，小說中即使是她砍楊過手臂這過節，作者也是用了多段兩角色心理活動的起伏，呈現這是誤傷而非一般江湖打殺，之後倆種種也不在這多說。郭芙受作者偏愛這明顯，參照當時金庸的生活經歷，他所求不得的那個夢中人，可能就是郭芙這角色的原型。這說法如認可，郭芙跪求這橋段在兩次改寫的更動就有趣了。

郭芙有可能是夏夢的原型 這樣她對楊過的跪拜就很有討論了

所以用雲中鶴,也有可能不是要黑徐志摩吧,不是嗎??

金庸小說裡的"表哥"都很婊啊.....

某N還是在那執迷不悟呀，一句不無可能，就是一定要穿鑿附會就是了。說別人想法爛，其實你這種態度才爛呀

我也覺得你的邏輯比較不通 一般不會去醜化親戚 所以用到這個筆名還醜化本來就是特別的事 既然特別故意的成分比較高 然後說尹志平 他就是歷史人物 出現在小說合情合理 用個現代名人名字放到古代小說本來就不太有人幹這種事 太沒美感又突兀

對啦，不無可能，所以也許金庸是人格分裂症也不無可能啦。用這種詞句來搪塞，那什麼事都不用討論了，背景脈絡都不用管了不是嗎？另外，樓上你搞錯重點，我就是故意用一個比較突兀的方式去點出來，這個傳聞根本是無稽之談而這篇更是把為何不合理的背景寫得一清二楚，感情的處理上，金只有比徐差。他平時都不太願意去談這塊了，在小說裡鞭徐？那跟罵自己不一樣意思？還是要說就是他在罵自己也不無可能？

並不無稽 你自己都說醜化親戚不正常難道金庸忘了雲中鶴是誰的筆名 他刊載小說親戚或粉絲也通通忘了雲中鶴筆名沒抗議跟告訴他

其實有嘴說別人沒嘴說自己的名人比比皆是我也覺得金庸是刻意的 不然可以像尹志平那樣改名就好小說都修了二次 如果是不小心的 應該會改名避免誤會筆名的知名度低才好 金庸是寫來自爽 不是要公審徐

你會寫本名是粗糙的方式，怎麼不會說用雲中鶴來黑徐，同樣是個粗糙的手法？天龍裡的雲中鶴哪點跟徐像了？徐是貪戀情感，雲是貪美色，八竿子打不著，要黑也是寄託一個性格行事比較像的，金的程度不至於那麼差吧？我只能說信者恆信，但有些本來不知道金庸這些背景的人，瞭解了，可能會做出更好的判斷

一般人不會醜化家人？那是因為你的親戚可能沒什麼劣跡 我朋友不知道跟我說了幾次他大伯一家都是米蟲......徐志摩的行徑連他老師梁啟超都看不下去 還在他婚禮致詞公然訓斥 金庸對其不以為然 在小說稍稍諷刺一下也很正常 兩人也沒什麼不共戴天之仇 本來就不用指名道姓下去罵

罵親人，然後行為上卻向他致敬，甚至青出於藍？那人品就真的很低了，我不認為金有那麼糟糕書裡也解釋了雲中鶴的由來，不是嗎？雲中一鶴，指其輕功卓絕

第四點有問題，寫天龍的時候應該還沒發生第二任的那些事吧，拿後來發生的事說金不會拿石頭砸自己的腳？還說是最重要的一點就有點誇張了

表哥筆名叫雲中鶴 就這麼剛好自己書裡的淫賊也要叫雲中鶴？ 聰明如金庸最好會不知道 就算一開始不知道 二版 三版為何不改 不過就是個名字 神鵰能改 天龍為何不能改這世上明明自己也是垃圾 卻老愛指著別人鼻子罵別人垃圾的人什麼時候還少了

這個金庸板上能不查資料，馬上把金庸所有筆名立刻講出來的有多少？更別說徐過世的時候金才八歲，徐在英國留學的時候金根本還沒出生

金庸又不是我的誰，徐志摩是金庸的表哥，我前面也說了就算第一時間不小心用了，後來為何不改，要讓後人來在這嚼舌根，何況他也不是主角，改名也完全不影響故事，沒見過面又怎樣，你見過鄭傑嗎？沒見過大部分人也覺得他該死，舉例有些過當，不過有沒有見過面根本不構成喜不喜歡一個人的準則 ，你只要聽聞過一個人的事跡就能決定對他的喜惡了吧尹志平都能改名了 代表改名根本不是問題 連載版到二版更是刪除了不少角色，金庸如果真的有考慮到他跟徐志摩的關係，雲中鶴改個名不過是舉手之勞，到底為何不改？

因為改就是幫流言認證啦

這也只是對岸網友的臆測,金庸不說死你又奈他何.

不改流言還是大家認證 還每版都留著雲中鶴好色紀錄有比較好？ 有在避開酸家人 改個名有何困難 連載到出書都有多少年多少人會反饋了

況且雲中鶴本來就有它的含意,總不能因為徐志摩拿來當筆名,大家就覺得雲中鶴變成徐志摩專屬了吧??

當然，金老是不小心誤用，到現在都還不知道或是知道了但懶的改或是不想改，這些當然有可能，不過個人覺得跟阿基師是真的不小心滑進去的機會差不多大

胡適老爸叫胡鐵花，這國中課本就有。那你也要說古龍故意的？S 大講的對呀，雲中鶴本來就有他的用意，就是輕功卓絕呀！雲中鶴這名號還不只金庸在用呢，好幾篇武俠或仙俠裡面都有。這些作者都杜爛徐？

把他放好人哪有差 像尹志平放好人誰會講話 把這個名字放在淫魔身上就不同了

金庸唸過很多徐的詩詞 雲中鶴絕對不是巧合啦金庸100%知道這是他表哥的筆名 知道還安給一個淫魔另外金庸對徐的看法 也是很多矛盾的他一方面很欣賞表哥的詩詞 但從小家裡就討厭徐

如果是個特殊點的名字也就罷了，不過雲中鶴是個在武俠小說中被寫到爛的外號。我是懶得考證有多少人寫過，不過記得小五義裡面就有。那怎麼不說金寫武俠的，他會沒看過小五義？這就要連結實在沒說服力你要連結，那是不是小五義也能連結了？

其實雲中鶴這在蜀山就有。金庸致敬很多蜀山這公認的，很多人名也是，印象青城四秀啥○人○，這也在蜀山中也找看的到。大陸可能是解禁的晚，很多理解都是後套，或是自行衍生，沒考慮金庸寫作的時空背景。台灣也是

差別就在金庸寫比較容易讓人多想

禁過，只是解的早，跟香港之間訊息往來也是通暢。很多文組論文都在解析金庸小說，作者受西洋文學影響的部分比較引人注意，不過文本基礎，還是是中國俠義、神怪那一套，很多「借鏡」在第一次修訂時都全刪，除了雕兄戲份實在關鍵刪不掉。

所以他用的是知名度低的筆名，而非本名...

若目的是酸 知名度低不低其實不重要XD 作者自知 酸了就爽而且這類諷刺 越是只有小眾知道 越有偷偷捅人一刀的爽感

結果酸到自己，不愧是表兄表弟

對於作者而言 有沒有酸到自己這一點都不重要吧？

我是認為沒有啦，就一個武俠世界常用的外號而已

而且第四惡人的稱號又不是金小胖 而是雲中鶴 怎會酸到自己有試著創作過就知道啦 小說很多角色都是現成的投射如果是討厭的對象 投射的角色最後就要給他死越慘相對來說 如果知道很要好的表哥綽號叫雲中鶴搞不好還會避嫌 故意不用雲中鶴 這是避諱比方說哈利波特裡面的榮恩就是前夫的投射 作者讓榮恩親口

酸到自己不重要，酸別人就很重要？而且形象根本不同，哪有酸到？他難道有把雲寫成用情很深，卻介入別人家庭這種形象？

說出「這(穿睡衣打呼長皮膚病的)惡鬼就是我」就是酸前夫然後讓榮恩的第一位女友 最後在混戰中不經意下就被狼人咬這些都很明顯是詛咒當事人的手法 XD很多人指著別人的時候 未必會想到自己要頂多就說證據不足啦 只是個猜測 但我不覺得金庸自己的感情很糟 會不會影響金庸用這樣的手法酸人

與其連結這種八卦，不如像前面 c 大一樣，連結到前人的武俠作品，還比較有意義。這就是個武俠世界常見的外號，就如此而已這種八卦說法也是對岸炒出來的，他們這方面人才確實很多

就說他寫的時候還沒發生拋棄第二任那些事，一直用這個理由不覺得很好笑？信者恆信，不信者恆不信，要發篇文否定那篇也不能隨便找理由搪塞

金庸是否致敬前人作品 跟他是否偷酸徐 並沒衝突啊以金庸的文學素養 他肯定知道其他作品有雲中鶴

如果金庸知道雲中鶴是徐的筆名 且他們關係不錯那至少金庸不會把雲中鶴這名字用在淫賊上

也知道是徐的筆名 假設金庸的確是致敬蜀山或小五義

所以可能性就是（金庸不識筆名 || 金庸在酸徐)

與金庸藉機偷酸徐並沒衝突 就是一種可能性而已

那跟一任離婚了嗎？他能跟一任離婚，徐不能跟原配離婚？有追求夏夢了嗎？他能追夏夢，徐不能追林徽音？樓上，好笑的人，是你！以年紀來說，他們當然沒機會感情不錯，但也沒機會交惡啦。基本上就是沒交集而已。不過他跟徐的兒子倒是好友

不一定要他倆交惡啊 如果金老從小就一直聽自己家裡長輩三不五時數落徐 對他又壞印象也合情合理再說有嘴說別人沒嘴說自己 這世界從來不缺這種人

他公開讚揚過徐的文采，也提過家鄉的知名人物，徐志摩或蔣百里，人生中都帶了點悲劇色彩。沒聽他公開批過徐可能性，金庸根本沒想那麼多，每天要趕稿又要經營報社的後來想到，或有人提了，他也覺得不用改，反正這在武俠世界就跟志強志明一樣菜市場名

其實古龍還寫過張榮發【碧血洗銀槍】

其實我覺得就算把徐比金感情處理得更好當前提 也不能說明金就不會偷酸吧?

徐厲害就這三個女人都沒怨過他，而且跟他交往後都過得更好，連一度墮落的陸也振作起來，說要當個徐理想中的陸小曼

讚賞他的文筆跟私底下偷酸這兩件並不衝突

唉，難怪對岸這類文章會愈寫愈多.........

張幼儀有怨徐吧，至少她寫小腳與西服的時候有，例如說徐根本沒照顧過彼得（徐要她墮胎的那個孩子），竟然在彼得夭折時還能寫那麼美的詩補充一下，小腳與西服是張的後人訪問她寫成的，裡面有張的口述回憶

你的論點都是「你覺得」，根本站不住腳...... 其他人也沒一口咬定寫雲中鶴=暗酸徐志摩，反倒是你拿來反對的理由都很薄弱

哦？那請問要如何提出證據？就算金庸自己出來回答，都不一定會說出實情了。這裡本來就是提供相關的背景，讓大家去思考這個流言的可能性有多少。你也可以無視這些當事人的背景呀，也可以無視雲中鶴這個名字在武俠世界根本沒有特殊性可言呀！

無視不特殊性很正常 無視特殊性比較奇怪 這名字對金庸就是這麼特殊

這件事大家也只當八卦看看，所以也懶得反駁原Po吧，不然他提的其一到其四都是他自己覺得 的 想當然爾，根本沒什麼反論作用

這就是穿鑿附會的態度，就算絕大多數的觀察面顯示無關，只要有一個面向勉強至極的擦到邊，就可以說的繪聲繪影，甚至能幫當事人代言，說這個面向對他意義重大既然有人提出要看證據，提醒一下現代法治觀念中，是穿鑿附會的一方要提出證據，不是被傳的一方還要舉證自清，否則隨便都能用流言傷人了

事實上是要做這種文本考據工作本來就是很嚴謹的 正方要提出證據立論 反方亦能提出反證 我只是指出你的論點站不住腳 不代表支持穿鑿附會之說 前面很多跟你抬槓的板友也都是從這個角度出發 只可惜你一直看不懂就是

那請問您提出的論述和證據在哪？台語說的，看到一個影，生出一個子。跟您說那麼多，的確很可惜你看不懂

我本來就沒要代表正方發言 何須論述？想以理服人的是這篇的作者你 不是我啊

任何人都可以丟出一個虛無縹緲的流言，然後輕易的說反駁的人提出的論點證據力不足，這才是極其不負責的態度

老實說這留言不涉及誹謗 有什麼不能講 你這篇倒是嘮嘮長的講了一堆金庸人品不行 這個才真的要證據確實

說金庸情感同樣處理得不好，被你講成在說他「人品不好」。流言不就這樣來的？如果你文章有看仔細，我的觀點反而是「金庸的人品沒那麼不好」，不會去做這種事

沒關係改成感情處理比徐差也行 你內文講的一堆可有證據 徐的差是差到被老師親戚痛罵的

推文中確實有些人說金庸是渣男還垃圾什麼的，我可只單純說他處理情感的部分，從來沒寫過金庸人品不好，請你不要造謠生事處理的比徐差上面已經有一堆論述了，相關事實也都有指出，自己去看吧

證據？

梁啟超是徐自己請來的證婚人，他要說什麼徐早知道了。他讓梁在婚禮上把自己痛罵一頓，讓其中一些被他無意傷害的人得到些許安慰，這正是他高明之處文章寫的都是可考的事實，你看完還認為金感情處理得好，那是你判斷力有問題

那是你自己神化了徐志摩......

真的是神化徐志摩，第一次看到渣男粉，哈哈

我只想知道：將一個同時代且與自己有關的人的本名，放在小說中當淫賊，會是理所當然的好選擇？還是爛點子？何況對方還頗有名氣.....事實上不需要講那許多，我只想知道這個。^^

尹志平是古人 被黑了也不好對證 你看過多久才平反但是對於同時代的人這樣黑應該很快就會被認出來吧?

我還是覺得金庸不會這麼無聊，而且這根本貶低了天龍八部的價值

智商越低越聽不見旁人說話 某些文組不意外啊

某些人真的滿莫名其妙，說金庸感情處理不好，變成說他人品不好。說徐處理問題有高明之處，變成神化、粉絲？到底是閱讀能力有問題，還是刻意造謠呀？好像批評金庸一句就是全面否定一樣。還有某 N，徐我可也沒說他感情上都沒對不起別人，請你不要再興風作浪了造謠生事了enjoy 大說得很好呀，這裡還是有頭腦清楚的人。這種程度那麼低的抹黑手法，金庸會拿來用？我正是喜歡金庸的作品才會對這種講法反感

哪裡造謠了，我說你是渣男粉，神化一個渣男，我又沒說你否定他是渣男，不要老是反駁一些我沒講過的東西好嗎，呵呵

要跟你意見相同才是"頭腦清楚"的人 我好怕怕喔有人放大絕了 「門友快閃，同志退開啊！」

我說enjoy大頭腦清楚，哪邊有說「跟我意見一樣才是頭腦清楚。」？這個板禁止造謠喔！

"這裡還是有頭腦清楚的人" 這就代表你認為跟你抬槓的

我的評論都是限定在某個範圍的，有人卻要無限上綱，那有什麼好說的？

的人都是相對頭腦不清醒 剛講完又扣一個"造謠"

我稱讚一個人，就變成詆毀其他人？這才是放大絕的抹黑吧！你的言論確實就是造謠，你認為這是亂扣罪名歡迎檢舉，因為你就是在刻意扭曲

雲中鶴在婚禮上被老師罵到臭頭，連新娘也被罵，罵到他頂不住，求情拜託老師別再講了。你都能說是他讓老師來罵他，以安慰被他傷害的人，這不叫神化叫什麼？還說人造謠？如果你是某刀粉，想必也會說他是故意讓媒體來拍他劈腿，讓社會公審，好安慰那些被他傷害的人，哈哈

你的語氣就是把參與討論的人都掃下去了 還想自我切割

某N不知道梁是徐自己請的？梁之前就寫信指責過他了，某N不知道？老師態度那麼明顯，請他來老師不會有好話，這用點腦袋都想得出來，某N想不出來？某N的類比真的不倫不類，梁是徐自己請的，刀有請週刊來寫他外遇？刀結婚時有請週刊的記者幫他證婚，你再來類比徐吧，唉.......

【提醒討論者，你們的推文已經越來越遠離跟金庸板有關之言論，且已經流於互相鬥氣，請在我這段推文之後彼此收斂別再互相針對，否則我會鎖文禁止討論】

總之，這類文章就是對岸的某些腦殘人士寫的，他們這種穿鑿附會，實質上是在貶低金庸的作品。某N說我是渣男粉，那我想我也可以說你是腦殘粉吧。說完了，板主要鎖就鎖吧！

我明明沒把那個文章當一回事，只是單純批你的回文，這樣你也要説我腦殘粉？有趣有趣看來是找不到話好講，單純想罵人這樣，好水準^^剛剛不小心按到推，補回來抱歉讓版主費心了

我明明對徐的看法很中立，只是覺得他感情處理手段不錯，也被說成渣男粉，這才有趣呀。也提不出什麼論點，只能用對人不對事的手段來貼標籤。回敬你一句沒有思考能力的對岸腦殘粉，剛好而已

我對人不對事？我第一批的是在金庸小說中寫徐志摩本名這個點子很爛。我第二批的是你亂信金庸長子自殺跟他婚姻狀況有關係的留言，還拿出來當根據。第三批你神化一個渣男，把一個不可能是算計好的行為說的像他神機妙算似的（連新娘一起當眾被罵耶，拜託，他的爛仗干陸小曼屁事，還是你要説他說服陸一起被罵？哈哈）這些你都覺得是對人不對事的話，我只能說你的思考邏輯很特別。當然講你是他的粉絲可能是對人了，不過看你神化他的程度，嗯...可能我誤會了，你只是欣賞他的行為，神化他的行為，但並非粉絲？

樓上了不起 亂噓一通 連板主都認證這樣沒有違規不過你拿九把刀對應徐志摩 拿八卦雜誌對應梁啟超

沒有就是沒有啊，看了溝通過程，更感合情合理。

拿八卦新聞對應梁證婚時說的話 坦白說是有滑稽到嗯 渣男粉解禁，這個應用技可以攻擊的範圍可廣了抓個對象說他渣 再批想罵的人是他的粉絲板上之前的金庸與政治系列文裡面也有提到長子自殺跟當時的婚姻狀況有關

徐是否為渣男本就可受公評

感情處理上有瑕疵就渣男 金恐怕也是渣男了 那這板上都是...

以徐的標準應該很多人達不到 若覺得版上都是 可能要檢討一下自己行為了

不能說都是，但來這的「多半」是金粉吧？

不是每個人都能放著懷孕的老婆外遇還回過頭叫老婆墮胎吧別為了護航把是非對錯都丟了

徐情感上有爭議，是渣男。肯定徐處理方式的，是渣男粉。那金庸，金粉呢？哪裡有人說每個人都有這種行為了？樓上來亂的？

前面有人地圖炮說「都是」 你問他囉

我可沒幫徐要求墮胎護航！不要為反對而扭曲別人意思有這麼難？這板上「都是」金粉，這句有什麼好吐槽

那又不是你的推文 你在激動啥？

以同樣標準檢視金庸的情感爭議，那這裡不都全是「渣男粉」了？還是你要吐槽他不是金粉也會來看板？看到愛抹黑扭曲的文字就不爽呀算了，也沒錯啦，這板上討厭金庸的人應該也不少。才會用這種穿鑿附會的流言，貶低他作品的價值

你真的看不懂別人在說什麼 連TR大那句在偷婊版眾若情感處理有瑕疵一樣得通稱渣男都搞錯 呃還有 前面根本沒在回你 不要硬要入座啦

樓上，我甚麼時候偷婊板眾了，金庸如果也因為情感爭議被認證成「渣男」，包括我在內的金粉，不也都是「渣男粉」了？

你提的也都是流言 只有結果是證實

我要婊的只有一些想把「渣男粉」這種攻擊詞彙合理化的人

金庸的婚外情沒看到有人幫他護航啊 而且金庸跟徐比 徐對朋友不義挖人牆角多次 對老婆不忠 對自己兒子不慈 想剁掉他 金庸比渣度還是輸啊

你再罵也是可以 不過徐有過感情的三個女人都對他是正面看法

那是我誤會你了TR大抱歉 解讀成跟上面b大一樣意思

居多，包括張。金這點就輸他啦，這連我金迷也無法護航

不過還是不影響我對這篇原po看法XD

OK 我接受你的道歉，我本來就覺得不用這樣罵來罵去雖然板主說「渣男粉」沒違規，但不要用這種詞彙我想比較好

那有什麼 你不知道現在土耳其騙財騙色 被騙的也是死心踏地

批徐自私的很多，批他「騙」的，我第一次聽到能做到分手後，對方不怨你，還處處記掛你，難呀

你搞錯重點了 前面是說要讓女生對你服不服貼跟你渣不渣無關 而且徐對林跟陸 這兩個女生的丈夫才是讓徐被說渣的點 如同前面推文

渣男粉XD

朝聖

路過

徐志摩就是個渣 不爽來告

Zzzz

朝聖

張的自傳對徐是負面看法唷，林對徐的唯一留底是在拒絕後的”你是好人“評語，更別說陸，對徐賺錢能力比不上自己吸毒的花銷可是極盡批評，哪來的都是正面XD還是我看的史料太少，不知原po從何得證可立論呢

朝聖

還來