國高中時就把金庸看過好幾百遍了
出社會後再拿出來翻
又有了新的感觸
最近重看射鵰
看到第四集 郭靖媽媽打開錦囊被發現那段
小時後覺得很精彩
郭靖身為漢人 很忠義
蒙古人很講義氣 保護郭靖離開
現在看卻覺得
你他媽也太迂腐了吧
你從小在蒙古長大
對南宋是會有甚麼感情
人家蒙古人對你多好
給你吃的住的
公主都給你娶走了
還讓你當大將軍
將來大汗還是你好朋友
只是因為你留著漢人的血嗎?
真的太假掰了...
雖然知道是歷史小說
歷史不可能改變
但只是單純看成一個故事的話
真的看不太下去
雖然整個射雕都圍繞著靖康之恥 民族大義
但看到第四集這邊突然就看不下去了
有人有同感嗎?

沒有，因為喜歡屠城強姦的是少數。一些人就為反中而反中，覺得郭靖滿幫蒙古屠殺中國人強姦中國人就是不忠，他馬的好笑。整部《射雕》有辦法看到最後覺得郭靖心懷的是民族跟靖難，大概中文能力不如小學生。這種人看不下金庸非常正常。

所以我看到很多書評說郭靖之俠之大者 我就很不以為然

他家庭教育就這樣，總是要選一邊站的．

郭靖又不是只為了南宋才反蒙古，蒙古人對他好但他對蒙古也不差（至少救助過成吉思汗好幾次）。C洽前陣子有討論過可以去找找看「郭靖」，當然你要像某位說李萍偷拆機密文件所以活該被抓要被凌遲、郭靖拿了獎賞所以那些對成吉思汗的幫忙和戰功全部一筆勾銷、但郭靖就是欠蒙古即使母親被抓去當人質被強迫也不該反叛的恩情......等等論點我也不能說什麼。但我個人是覺得郭靖並沒有欠蒙古什麼，在神雕裡跟忽必烈的對話也再次說了郭靖是為了什麼反蒙古侵略

只是你變現實而已,這沒甚麼,人總會變

你現在台灣投票行為也是一樣阿 很寫實好嗎

書中是有明講的 郭靖是為了南宋的百姓而守襄陽 而非為了南宋朝廷郭靖不久前才見識過蒙古屠城 並為此頂撞成吉思汗 難道郭靖有花剌子模的血統嗎

郭靖是反侵略屠城不是反蒙古...明明花了快半本描寫自我省思的部分就這麼無視了 說明人比較擅長分陣營而非分對錯

閱讀能力跟年紀沒有必然關係

他跟他老木就認為自己是宋人，幫蒙古打宋就是叛國，這跟哪邊給你的好處比較多沒關係，這是原則問題．

中間的過程你都忽略掉了嗎 所以郭靖求成吉思汗不要屠城你怎麼不說他吃蒙古喝蒙古卻幫花剌子模人 是迂腐 是不忠

俠之大者，為國為民

郭靖是為世界和平而戰 不是為南宋說難聽點 蒙古人在當時被全世界當成禍害 注意是全世界不是中國喔跟納粹沒兩樣的東西 有什麼好挺的

蒙古人連六歲的郭靖都打算殺了

我覺得如果反過來變南宋要侵略蒙古 郭靖也會擋

南宋要打蒙古 郭靖大概也會衝進臨安摘下皇帝腦袋

江南七怪和洪七公也都宋人，最重要的是他老媽一直跟他強調爸爸是宋朝的忠義之士，他的民族認同偏漢人也正常的。

如果成吉思汗在攻城掠地之時沒濫殺無辜屠城，反而是心繫百姓，郭靖搞不好會心軟，但蒙古人卻是手段兇殘而且蔑視其他種族，郭靖當然不會妥協

蒙古人打仗確實很有效率，但有效的戰爭手段往往是最不人道的。

民族主義就是這樣阿，血統超重要的，你看去年足球272事件就知道了，早年教育一直洗腦炎黃子孫中華民族也是這類的想法

但郭靖不是民族主義啊 也不是看血統

我很久沒重看了記憶不是很清楚，但印象中他自我認同一直是漢人吧?? 雖然說他的老師和母親是這樣教育他，不過就是因為血統阿?? 看對照組楊康....

他自我認同是漢人 但他不是因為自我認同是漢人而反蒙古

退一萬步來講蒙古打花剌子國也就是外人打外人郭自認為漢人.那他頂多是庸兵.

所以你不是郭靖，最多當楊康

其實楊康也是被當金人養大的啦，他算是有一點衰．

是有一點衰沒錯 但也很多事情是楊康自找的

楊康那是自己要追求榮華富貴，跟國族認同無關

郭靖的教育讓他有理由放棄榮華富貴，楊康沒有啊，甚至他一直過的就是這種日子，這是一種潛移默化．

那時候叫宋國吧？找遍全書大概也找不到蒙古"侵中"

蒙古是侵略者 而且還違反當初跟宋簽的合約郭靖跟蕭峰是同一類人 但一個幫生自己的 一個幫養自己的並不是因為那都是宋朝 而是因為不想看到死那麼多人

反過來南北宋侵略金國、西夏的時候，蕭峰郭靖應該不會去幫守城吧但像宋攻遼、蒙攻宋蕭郭會盡力去阻止，這個反戰還是有條件性的，不是像墨家那種奔波他以戰止戰*奔波他國其次我覺得郭靖已用汗馬功勞回報成吉思汗恩情，打南宋會讓他還不了漢人師父這邊的人情馬鈺七公（好吧還有七怪）傳他一身武藝，不是讓他拿來迫害漢人師父同胞的他的恩人兩邊都有，但成吉思汗那方面我覺得已經報恩了

就說看這部還在扯民族主義的根本閱讀能力廢到不如小學生，還扯那麼多幹嘛？說白了這些傢伙就是看不到中國人在故事裡被屠城強姦在不爽而已。

襄陽還是被屠啦，原po也沒有這樣講，討亂不必這樣扣帽子吧來，大家喝點蜂蜜檸檬水*討論

扣帽子？這叫事實，不然會把反戰看成民族主義？

一樓其他論述還可以 反中的部分有點腦補過分了

史陶芬堡作為德國人 謀刺元首行動無疑是叛國 但另一方面反獨裁的義舉讓他流芳百世被歌頌至今換言之這世上是有許多價值凌駕國家民族之上的 郭靖的行動也是為了捍衛這些價值

腦補過份？不然怎麼解釋這種人刻意忽略故事後期一直在訴說的主題，刻意解讀成民族主義的目的？

郭靖雖然與蒙古為敵 但他一生幾乎沒有濫殺(至少沒寫)過無辜的蒙古百姓 對付的都是軍隊或者領袖 反觀蒙古發狠起來連嬰兒都不放過 這也不是郭靖單方面見解 連楊過也反感且郭靖小時候就幫助過成吉思汗 後者養他某種程度上也是在還恩情郭靖沒有對不起蒙古 否則以射鵰末尾他跟黃蓉的實力 幹掉落單的大汗或幾名重臣有啥難度嗎(那時可沒法王) 可他沒有這麼作 還陪快死的大汗聊天也不追究母仇 光這點就不能以叛國視之

"郭靖呆了半晌，方道：「媽，若不是你破囊見此密令，我母子性命不保。想我是大宋之人，豈能賣國求榮？」""郭靖見那隻拆開了的錦囊放在大汗案上，知道今日已是有死無生，昂然道：「我是大宋臣民，豈能聽你號令，攻打自己邦國」""「郭靖道：「我非敢背叛大汗。但若要我賣國求榮，雖受千刀萬箭，亦不能奉命。」""「郭靖望著母親，就欲出口答應，但想起母親平日的教誨，又想起西域各國為蒙古征服後百姓家破人亡的慘狀，實是左右為難。」"

郭靖小時候沒有幫成吉思汗 他幫的是哲別 還得罪成吉思汗大兒子 但成吉思汗還收留他們 成吉思汗對小時候郭靖恩情確實是不小 但郭靖長大後武功有所成也救了成吉思汗 後來還幫忙打仗 確實要仔細計較的話已經還清恩情了

請注意這一段母親"平日的教誨"，指的自然是民族精神，後面才是人命可貴，所以郭靖和蒙古反目，不但有民族意識也有慈悲的反戰思想

個人覺得郭靖的動機不是「反戰」，而是純正的「保家衛國」，因為他自認是宋國人，對照的就是楊康「賣國」。

確實射鵰的郭靖思想還不夠成熟 他先想到的還是母親給他灌輸的民族主義 但他也同時想到了百姓 後來長年守襄陽才

前面就說了郭靖守城反戰是有條件的，都沒有民族意識也太扯

所以郭靖的確是「為國為民」的「俠之大者」。至於郭靖為何是宋國人而不是蒙古人，當然因為小說裡面是血統分國籍，這是作者民族主義的展現。不過不影響郭靖本身「俠之大者」的精神就是了。

好聲好氣跟你溝通，不要激動，放下成見以後才知道別人是什麼意思，不是自己在那腦補別人都想看屠殺強姦

我是覺得如果宋軍攻擊金國時會屠城的話 郭靖會阻止宋軍就是了郭靖反對蒙古做法是更早就開始了 攻宋那次是正式撕破臉

其實當楊康也沒什麼不好應該說本來就沒理由要逼楊康當郭靖

楊康向金靠攏其實還好 他真正最大的惡行是為了拜歐陽鋒

我可不是什麼溫良恭謙，好聲好氣免了，成天在那郭靖是為了民族主義才跟蒙古反目才叫成見，不然郭靖幫西域人出頭是代表他自認花剌人嗎？

為師殺了歐陽克 後來又各種對付郭靖 還殺了五怪

鐵木真先為了想屠城而拋下信任設局一旦郭靖不從就要殺，然後逼死人家老母，再來說郭靖反目是不忠應該要跟鐵木真一起南下屠城，不叫想看屠城強姦是什麼？

這邏輯飛太遠 比較推k大光看上面引的原文 郭靖口口聲聲大宋宋國 足證國族/民族意識對他影響甚鉅 但這也不代表他未具反戰思想硬要說他只心存一種意識型態(民族主義vs反戰) 實在偏頗

年代問題阿 那時候的國族觀念多重

其實書裡已經花頗多篇幅鋪陳郭靖回宋守城的想法了吧？

我引用的最後一段就說他兩者兼具啦，自認大宋臣民跟不忍宋民被屠又不衝突，TED大大您硬要說提出民族意識討論的就是想看屠城強姦證據在哪？上綱到反中我更覺得匪夷所思，黃金家族起家在現今的PRC內蒙古，毛澤東跟周恩來更是尊崇成吉思汗為中國民族英雄去獻花，說穿了就是中國人打中國人，哪來郭靖站蒙古邊打漢人就是反中想看中國人被屠城強姦又投射自己的意識形態不如回八卦版吧，本文作者跟推文都沒有出現你講的立場啊

我郭靖粉 我也覺得他反蒙古的因素兼具民族主義+反戰但民族主義又如何呢？何必把民族主義視為洪水猛獸國族認同本無對錯 他就是那種對自己信念堅定無比的人

推文提到的楊康，我覺得他的背景跟蕭峰比較像，都是從小被異族養大仇視自己本族，有一天突然晴天霹靂整個翻轉，然後一個被點醒人本無貴賤，一個追求榮華富貴

一樓也太會腦補了

黃禍 (怕

你也看看這些反中腦認不認蒙古人是中國人啊w。你講中共的認定他們還覺得是大中國主義的迫害呢，呵呵。蒙古本來就是在搞屠城搞強姦，標題就告訴你他想看郭靖跟蒙古滅宋，不是想看宋朝被屠城強姦什麼？還是哪個世界的蒙古戰爭是人道主義啊？

我郭粉不認同 他本意是為了保護襄陽城的百姓而非為宋廷出力

從小就被七怪教育出來的...再加上看到成吉思汗屠城的行為...會反蒙古其實不意外

原作就有藉楊過之口問郭靖對抗蒙古的原因了 郭靖自述宋廷無道 但憤於蒙古侵宋 殺人屠城 才把人生都花在守城衛民 雖然他自認是宋人 但這不是他抗蒙的理由 原po解讀似乎不大精確這樣把郭靖評為迂腐 還自稱看幾百遍? 實在令人不勝唏噓

其實神雕郭跟忽必烈的直接對話就已經把立場講的很清楚了:「郭某縱然不肖，豈能為昏君奸臣所用？只是心憤蒙古殘暴，侵我疆土，殺我同胞」，也就是他的政治(國籍)認同並不一定要是宋，但民族認同上覺得南宋的漢人是他的「同胞」。如果今天蒙古不是驅使難民當炮灰，殺人屠城的戰爭機器，而是像北宋曹斌打南唐那樣的打著不濫殺口號的收復之師，郭不一定要去攪這渾水，朝廷更易對他們這種遊俠來說沒有太大的影響。

樓上兩位正解！

但郭靖保衛襄陽本不全是因為反戰思想，而是混合民族精神，他不會為花喇子模守城，反之若是大宋侵略他國，他也頂多心中有忿置身其外。真正純反戰思想的人不會有此分別。郭靖守城理由有沒有混雜民族主義，本就個人解讀不同。駁斥他人見解，斥之中文能力不如小學生。這樣戰學歷的人身攻擊簡直毫無根據。戰之前要不要先貼自己想學歷出來呢？

從郭靖幫蒙古打下城池但反對屠城就知道他的立場好嗎

你的前後順序有錯，因為郭靖的反戰思想正是從花喇子模屠城才激發的，在這之前他隨著成吉思汗打仗，並沒有深入去想為何打，還有打輸的人有什麼後果，因為他是在成吉思汗還是劣勢的時候就加入他的陣營的，居於弱勢的一方是無餘裕去考慮反戰的，但在成吉思汗的勢

我的意思是他能做到無畏犧牲的對象只有他的宋人同胞，當時蒙古四處侵略，他可有去幫其他國家守城嗎？

力強化後，身為外來者的郭靖才有餘裕去想戰爭造成的

不說花喇子模，蒙古打下了半片東歐，鄰近的還有西夏、金國，他也沒有幫忙守城。他的立場是大宋不滅，而非世上無戰爭。否則幫助兵力強於大宋的金國守城，可能更有機會阻止蒙古侵略

問題，至於郭靖的民族認同是宋也是很正常的，我覺得他也沒像墨家那麼大愛到去到處以戰止戰(再說對抗當時世上最強的軍事力量已經是最高標了，像大理，頂多高手把段家子孫救出來，想護國根本辦不到了)

我並不是說郭靖沒有反戰思想，只是他的作為，不全然基於反戰思想，人的行為本來就可有很多動機

換個方向想，以大戰略來說，如果宋啃不下來，蒙古西侵的勢道也必然會減弱，但實在沒法要求他一介布衣想到世界局勢，逆轉乾坤去了。當然他的反戰+民族認同造成他選擇守襄陽，不然立場轉過來就是金輪法王啦，以郭靖來說，以他的立場來出發他已經做了遠超過朝堂上那些君臣該做的事情，沒有需要要求他到墨子那程度吧?

我只是希望「某些人」正視郭靖不是聖人，但是個貫徹自己民族與反戰精神的強者。民族主義也不是壞東西，可以是侵害他國的利刃，也可以是保衛族人的強盾，為什麼一定要覺得郭靖就是心無民族之分的聖賢呢XD

所以郭靖是能分身術、日行千里還是千里眼或順風耳？能夠短時間內知道哪國被打還能立即跑去幫守城？我看小紅馬都會被操死吧墨子那是學派，墨家的學子們具有守城的相關知識技能，可郭靖只有一個人啊。把宋侵略他國，郭靖會置身事外當作預設前提就已經很奇怪了..

1.不用短時間，戰爭不會兩天就打完。守襄陽之前金國西夏都有在打仗，如果小紅馬還到不了，政府的正規軍更別談了。2.我指的是郭靖不會站在敵國軍隊守城，因為他不願殺漢人同胞，頂多居中協調（例如花喇），努力程度會有差。3.郭靖手上可是有書中外掛存在的武穆遺書，不輸墨家吧4.我強調的是郭靖心中仍因民族有親近遠疏之分，沒有要求他做個聖人，只是說與民族毫無關係的說法我難以接受。

西夏跟他毫無淵源，金國對他的漢人和蒙古認同來說都是敵國，實在不覺得他有什麼必須去攪和的需要，何況有看那段時期的歷史的話，蒙金一直敵對，西夏則在金蒙兩方翻來轉去，怎麼看當時在東亞要嘛不玩，不然就只能在宋和蒙古兩方中間加碼

我認同親疏有別 但我覺得只要郭靖在現場的話 就算侵略方是宋 被侵略方是西夏 他還是會想辦法阻止

如果他當下沒被洗腦的話，應該是會

講得好像郭靖會瞬間移動似的，我看的是金庸不是七龍珠吧wwww根本沒人說郭靖是聖賢，是有群閱讀能力不如小學生的傢伙成天把他當納粹（話說「閱讀能力不如小學生」居然能解讀成戰學歷w），想要看屠城強姦。磨把墨家所為當成墨子一人所為也是好笑。

反過來說如果今天是宋強勢而且會屠城，然後要進攻蒙古，個人認為郭靖應該會變成幫蒙古守...至於其他國家...郭靖跟他們很熟嗎？他又不是聖人...最多可能剛好在場遇到的話，幫忙救下一些無辜百姓...應該不至於聽到哪裡有戰爭就特地跑過去幫忙這麼誇張

嗆人小學沒念完原來不是學歷，難道小學是血統嗎xD根本沒人在反中，聽到人家說郭靖是民族主義=郭靖是納粹的是你好嗎呵呵。民族主義盛行多久，可沒每個都搞屠殺滅族。閱讀能力不如小學生，本來就是以學歷作為基礎的刻板印象，多少書沒念高，國文造詣一樣強的，你連自己的傲慢都察覺不到真心可憐。

倪匡說過，郭靖聖而似偽吳靄儀說過，郭靖太誇張的好運和人脈讓他在人際互動上不用面對現實的壓力說到最後，射鵰英雄傳畢竟是少年成長的小說，不能細究深究是天龍八部，笑傲江湖的責任

其實書末的英雄輪還蠻能解釋郭靖所謂的俠義

以蒙古的治國能力和崛起 屠城滅族對他們來說是很合理的解釋 項羽 白起都有屠城的經歷 更何況我們所說未讀忠孝禮義之聖賢書只懂打仗的蒙古族

蕭峰不當宋王才可惜 郭靖甚麼材料?

某人在發什麼瘋？自己腦補別人反中，再自己超大反應，被糾正還在嘴硬，可憐

郭靖不想再殺人而已啦

「不如小學生」等於「小學沒唸完」這中文能力又突破天際了，讚。所謂的傲慢就是你這種中文看不懂還以為意思是你說了算的這種w我看是有些史盲無法接受蒙古就是愛屠城強姦的歷史事實，被糾正還嘴硬蒙古人打宋不會屠城強姦w。

這沒什麼好奇怪的，台灣也有一大堆這樣的人

沒有，因為喜歡屠城強姦的是少數。一些人就為反中而反中，覺得郭靖滿幫蒙古屠殺中國人強姦中國人就是不忠，他馬的好笑。整部《射雕》有辦法看到最後覺得郭靖心懷的是民族跟靖難，大概中文能力不如小學生。這種人看不下金庸非常正常。

所以我看到很多書評說郭靖之俠之大者 我就很不以為然

他家庭教育就這樣，總是要選一邊站的．

郭靖又不是只為了南宋才反蒙古，蒙古人對他好但他對蒙古也不差（至少救助過成吉思汗好幾次）。C洽前陣子有討論過可以去找找看「郭靖」，當然你要像某位說李萍偷拆機密文件所以活該被抓要被凌遲、郭靖拿了獎賞所以那些對成吉思汗的幫忙和戰功全部一筆勾銷、但郭靖就是欠蒙古即使母親被抓去當人質被強迫也不該反叛的恩情......等等論點我也不能說什麼。但我個人是覺得郭靖並沒有欠蒙古什麼，在神雕裡跟忽必烈的對話也再次說了郭靖是為了什麼反蒙古侵略

只是你變現實而已,這沒甚麼,人總會變

你現在台灣投票行為也是一樣阿 很寫實好嗎

書中是有明講的 郭靖是為了南宋的百姓而守襄陽 而非為了南宋朝廷郭靖不久前才見識過蒙古屠城 並為此頂撞成吉思汗 難道郭靖有花剌子模的血統嗎

郭靖是反侵略屠城不是反蒙古...明明花了快半本描寫自我省思的部分就這麼無視了 說明人比較擅長分陣營而非分對錯

閱讀能力跟年紀沒有必然關係

他跟他老木就認為自己是宋人，幫蒙古打宋就是叛國，這跟哪邊給你的好處比較多沒關係，這是原則問題．

中間的過程你都忽略掉了嗎 所以郭靖求成吉思汗不要屠城你怎麼不說他吃蒙古喝蒙古卻幫花剌子模人 是迂腐 是不忠

俠之大者，為國為民

郭靖是為世界和平而戰 不是為南宋說難聽點 蒙古人在當時被全世界當成禍害 注意是全世界不是中國喔跟納粹沒兩樣的東西 有什麼好挺的

蒙古人連六歲的郭靖都打算殺了

我覺得如果反過來變南宋要侵略蒙古 郭靖也會擋

南宋要打蒙古 郭靖大概也會衝進臨安摘下皇帝腦袋

江南七怪和洪七公也都宋人，最重要的是他老媽一直跟他強調爸爸是宋朝的忠義之士，他的民族認同偏漢人也正常的。

如果成吉思汗在攻城掠地之時沒濫殺無辜屠城，反而是心繫百姓，郭靖搞不好會心軟，但蒙古人卻是手段兇殘而且蔑視其他種族，郭靖當然不會妥協

蒙古人打仗確實很有效率，但有效的戰爭手段往往是最不人道的。

民族主義就是這樣阿，血統超重要的，你看去年足球272事件就知道了，早年教育一直洗腦炎黃子孫中華民族也是這類的想法

但郭靖不是民族主義啊 也不是看血統

我很久沒重看了記憶不是很清楚，但印象中他自我認同一直是漢人吧?? 雖然說他的老師和母親是這樣教育他，不過就是因為血統阿?? 看對照組楊康....

他自我認同是漢人 但他不是因為自我認同是漢人而反蒙古

退一萬步來講蒙古打花剌子國也就是外人打外人郭自認為漢人.那他頂多是庸兵.

所以你不是郭靖，最多當楊康

其實楊康也是被當金人養大的啦，他算是有一點衰．

是有一點衰沒錯 但也很多事情是楊康自找的

楊康那是自己要追求榮華富貴，跟國族認同無關

郭靖的教育讓他有理由放棄榮華富貴，楊康沒有啊，甚至他一直過的就是這種日子，這是一種潛移默化．

那時候叫宋國吧？找遍全書大概也找不到蒙古"侵中"

蒙古是侵略者 而且還違反當初跟宋簽的合約郭靖跟蕭峰是同一類人 但一個幫生自己的 一個幫養自己的並不是因為那都是宋朝 而是因為不想看到死那麼多人

反過來南北宋侵略金國、西夏的時候，蕭峰郭靖應該不會去幫守城吧但像宋攻遼、蒙攻宋蕭郭會盡力去阻止，這個反戰還是有條件性的，不是像墨家那種奔波他以戰止戰*奔波他國其次我覺得郭靖已用汗馬功勞回報成吉思汗恩情，打南宋會讓他還不了漢人師父這邊的人情馬鈺七公（好吧還有七怪）傳他一身武藝，不是讓他拿來迫害漢人師父同胞的他的恩人兩邊都有，但成吉思汗那方面我覺得已經報恩了

就說看這部還在扯民族主義的根本閱讀能力廢到不如小學生，還扯那麼多幹嘛？說白了這些傢伙就是看不到中國人在故事裡被屠城強姦在不爽而已。

襄陽還是被屠啦，原po也沒有這樣講，討亂不必這樣扣帽子吧來，大家喝點蜂蜜檸檬水*討論

扣帽子？這叫事實，不然會把反戰看成民族主義？

一樓其他論述還可以 反中的部分有點腦補過分了

史陶芬堡作為德國人 謀刺元首行動無疑是叛國 但另一方面反獨裁的義舉讓他流芳百世被歌頌至今換言之這世上是有許多價值凌駕國家民族之上的 郭靖的行動也是為了捍衛這些價值

腦補過份？不然怎麼解釋這種人刻意忽略故事後期一直在訴說的主題，刻意解讀成民族主義的目的？

郭靖雖然與蒙古為敵 但他一生幾乎沒有濫殺(至少沒寫)過無辜的蒙古百姓 對付的都是軍隊或者領袖 反觀蒙古發狠起來連嬰兒都不放過 這也不是郭靖單方面見解 連楊過也反感且郭靖小時候就幫助過成吉思汗 後者養他某種程度上也是在還恩情郭靖沒有對不起蒙古 否則以射鵰末尾他跟黃蓉的實力 幹掉落單的大汗或幾名重臣有啥難度嗎(那時可沒法王) 可他沒有這麼作 還陪快死的大汗聊天也不追究母仇 光這點就不能以叛國視之

"郭靖呆了半晌，方道：「媽，若不是你破囊見此密令，我母子性命不保。想我是大宋之人，豈能賣國求榮？」""郭靖見那隻拆開了的錦囊放在大汗案上，知道今日已是有死無生，昂然道：「我是大宋臣民，豈能聽你號令，攻打自己邦國」""「郭靖道：「我非敢背叛大汗。但若要我賣國求榮，雖受千刀萬箭，亦不能奉命。」""「郭靖望著母親，就欲出口答應，但想起母親平日的教誨，又想起西域各國為蒙古征服後百姓家破人亡的慘狀，實是左右為難。」"

郭靖小時候沒有幫成吉思汗 他幫的是哲別 還得罪成吉思汗大兒子 但成吉思汗還收留他們 成吉思汗對小時候郭靖恩情確實是不小 但郭靖長大後武功有所成也救了成吉思汗 後來還幫忙打仗 確實要仔細計較的話已經還清恩情了

請注意這一段母親"平日的教誨"，指的自然是民族精神，後面才是人命可貴，所以郭靖和蒙古反目，不但有民族意識也有慈悲的反戰思想

個人覺得郭靖的動機不是「反戰」，而是純正的「保家衛國」，因為他自認是宋國人，對照的就是楊康「賣國」。

確實射鵰的郭靖思想還不夠成熟 他先想到的還是母親給他灌輸的民族主義 但他也同時想到了百姓 後來長年守襄陽才

前面就說了郭靖守城反戰是有條件的，都沒有民族意識也太扯

所以郭靖的確是「為國為民」的「俠之大者」。至於郭靖為何是宋國人而不是蒙古人，當然因為小說裡面是血統分國籍，這是作者民族主義的展現。不過不影響郭靖本身「俠之大者」的精神就是了。

好聲好氣跟你溝通，不要激動，放下成見以後才知道別人是什麼意思，不是自己在那腦補別人都想看屠殺強姦

我是覺得如果宋軍攻擊金國時會屠城的話 郭靖會阻止宋軍就是了郭靖反對蒙古做法是更早就開始了 攻宋那次是正式撕破臉

其實當楊康也沒什麼不好應該說本來就沒理由要逼楊康當郭靖

楊康向金靠攏其實還好 他真正最大的惡行是為了拜歐陽鋒

我可不是什麼溫良恭謙，好聲好氣免了，成天在那郭靖是為了民族主義才跟蒙古反目才叫成見，不然郭靖幫西域人出頭是代表他自認花剌人嗎？

為師殺了歐陽克 後來又各種對付郭靖 還殺了五怪

鐵木真先為了想屠城而拋下信任設局一旦郭靖不從就要殺，然後逼死人家老母，再來說郭靖反目是不忠應該要跟鐵木真一起南下屠城，不叫想看屠城強姦是什麼？

這邏輯飛太遠 比較推k大光看上面引的原文 郭靖口口聲聲大宋宋國 足證國族/民族意識對他影響甚鉅 但這也不代表他未具反戰思想硬要說他只心存一種意識型態(民族主義vs反戰) 實在偏頗

年代問題阿 那時候的國族觀念多重

其實書裡已經花頗多篇幅鋪陳郭靖回宋守城的想法了吧？

我引用的最後一段就說他兩者兼具啦，自認大宋臣民跟不忍宋民被屠又不衝突，TED大大您硬要說提出民族意識討論的就是想看屠城強姦證據在哪？上綱到反中我更覺得匪夷所思，黃金家族起家在現今的PRC內蒙古，毛澤東跟周恩來更是尊崇成吉思汗為中國民族英雄去獻花，說穿了就是中國人打中國人，哪來郭靖站蒙古邊打漢人就是反中想看中國人被屠城強姦又投射自己的意識形態不如回八卦版吧，本文作者跟推文都沒有出現你講的立場啊

我郭靖粉 我也覺得他反蒙古的因素兼具民族主義+反戰但民族主義又如何呢？何必把民族主義視為洪水猛獸國族認同本無對錯 他就是那種對自己信念堅定無比的人

推文提到的楊康，我覺得他的背景跟蕭峰比較像，都是從小被異族養大仇視自己本族，有一天突然晴天霹靂整個翻轉，然後一個被點醒人本無貴賤，一個追求榮華富貴

一樓也太會腦補了

黃禍 (怕

你也看看這些反中腦認不認蒙古人是中國人啊w。你講中共的認定他們還覺得是大中國主義的迫害呢，呵呵。蒙古本來就是在搞屠城搞強姦，標題就告訴你他想看郭靖跟蒙古滅宋，不是想看宋朝被屠城強姦什麼？還是哪個世界的蒙古戰爭是人道主義啊？

我郭粉不認同 他本意是為了保護襄陽城的百姓而非為宋廷出力

從小就被七怪教育出來的...再加上看到成吉思汗屠城的行為...會反蒙古其實不意外

原作就有藉楊過之口問郭靖對抗蒙古的原因了 郭靖自述宋廷無道 但憤於蒙古侵宋 殺人屠城 才把人生都花在守城衛民 雖然他自認是宋人 但這不是他抗蒙的理由 原po解讀似乎不大精確這樣把郭靖評為迂腐 還自稱看幾百遍? 實在令人不勝唏噓

其實神雕郭跟忽必烈的直接對話就已經把立場講的很清楚了:「郭某縱然不肖，豈能為昏君奸臣所用？只是心憤蒙古殘暴，侵我疆土，殺我同胞」，也就是他的政治(國籍)認同並不一定要是宋，但民族認同上覺得南宋的漢人是他的「同胞」。如果今天蒙古不是驅使難民當炮灰，殺人屠城的戰爭機器，而是像北宋曹斌打南唐那樣的打著不濫殺口號的收復之師，郭不一定要去攪這渾水，朝廷更易對他們這種遊俠來說沒有太大的影響。

樓上兩位正解！

但郭靖保衛襄陽本不全是因為反戰思想，而是混合民族精神，他不會為花喇子模守城，反之若是大宋侵略他國，他也頂多心中有忿置身其外。真正純反戰思想的人不會有此分別。郭靖守城理由有沒有混雜民族主義，本就個人解讀不同。駁斥他人見解，斥之中文能力不如小學生。這樣戰學歷的人身攻擊簡直毫無根據。戰之前要不要先貼自己想學歷出來呢？

從郭靖幫蒙古打下城池但反對屠城就知道他的立場好嗎

你的前後順序有錯，因為郭靖的反戰思想正是從花喇子模屠城才激發的，在這之前他隨著成吉思汗打仗，並沒有深入去想為何打，還有打輸的人有什麼後果，因為他是在成吉思汗還是劣勢的時候就加入他的陣營的，居於弱勢的一方是無餘裕去考慮反戰的，但在成吉思汗的勢

我的意思是他能做到無畏犧牲的對象只有他的宋人同胞，當時蒙古四處侵略，他可有去幫其他國家守城嗎？

力強化後，身為外來者的郭靖才有餘裕去想戰爭造成的

不說花喇子模，蒙古打下了半片東歐，鄰近的還有西夏、金國，他也沒有幫忙守城。他的立場是大宋不滅，而非世上無戰爭。否則幫助兵力強於大宋的金國守城，可能更有機會阻止蒙古侵略

問題，至於郭靖的民族認同是宋也是很正常的，我覺得他也沒像墨家那麼大愛到去到處以戰止戰(再說對抗當時世上最強的軍事力量已經是最高標了，像大理，頂多高手把段家子孫救出來，想護國根本辦不到了)

我並不是說郭靖沒有反戰思想，只是他的作為，不全然基於反戰思想，人的行為本來就可有很多動機

換個方向想，以大戰略來說，如果宋啃不下來，蒙古西侵的勢道也必然會減弱，但實在沒法要求他一介布衣想到世界局勢，逆轉乾坤去了。當然他的反戰+民族認同造成他選擇守襄陽，不然立場轉過來就是金輪法王啦，以郭靖來說，以他的立場來出發他已經做了遠超過朝堂上那些君臣該做的事情，沒有需要要求他到墨子那程度吧?

我只是希望「某些人」正視郭靖不是聖人，但是個貫徹自己民族與反戰精神的強者。民族主義也不是壞東西，可以是侵害他國的利刃，也可以是保衛族人的強盾，為什麼一定要覺得郭靖就是心無民族之分的聖賢呢XD

所以郭靖是能分身術、日行千里還是千里眼或順風耳？能夠短時間內知道哪國被打還能立即跑去幫守城？我看小紅馬都會被操死吧墨子那是學派，墨家的學子們具有守城的相關知識技能，可郭靖只有一個人啊。把宋侵略他國，郭靖會置身事外當作預設前提就已經很奇怪了..

1.不用短時間，戰爭不會兩天就打完。守襄陽之前金國西夏都有在打仗，如果小紅馬還到不了，政府的正規軍更別談了。2.我指的是郭靖不會站在敵國軍隊守城，因為他不願殺漢人同胞，頂多居中協調（例如花喇），努力程度會有差。3.郭靖手上可是有書中外掛存在的武穆遺書，不輸墨家吧4.我強調的是郭靖心中仍因民族有親近遠疏之分，沒有要求他做個聖人，只是說與民族毫無關係的說法我難以接受。

西夏跟他毫無淵源，金國對他的漢人和蒙古認同來說都是敵國，實在不覺得他有什麼必須去攪和的需要，何況有看那段時期的歷史的話，蒙金一直敵對，西夏則在金蒙兩方翻來轉去，怎麼看當時在東亞要嘛不玩，不然就只能在宋和蒙古兩方中間加碼

我認同親疏有別 但我覺得只要郭靖在現場的話 就算侵略方是宋 被侵略方是西夏 他還是會想辦法阻止

如果他當下沒被洗腦的話，應該是會

講得好像郭靖會瞬間移動似的，我看的是金庸不是七龍珠吧wwww根本沒人說郭靖是聖賢，是有群閱讀能力不如小學生的傢伙成天把他當納粹（話說「閱讀能力不如小學生」居然能解讀成戰學歷w），想要看屠城強姦。磨把墨家所為當成墨子一人所為也是好笑。

反過來說如果今天是宋強勢而且會屠城，然後要進攻蒙古，個人認為郭靖應該會變成幫蒙古守...至於其他國家...郭靖跟他們很熟嗎？他又不是聖人...最多可能剛好在場遇到的話，幫忙救下一些無辜百姓...應該不至於聽到哪裡有戰爭就特地跑過去幫忙這麼誇張

嗆人小學沒念完原來不是學歷，難道小學是血統嗎xD根本沒人在反中，聽到人家說郭靖是民族主義=郭靖是納粹的是你好嗎呵呵。民族主義盛行多久，可沒每個都搞屠殺滅族。閱讀能力不如小學生，本來就是以學歷作為基礎的刻板印象，多少書沒念高，國文造詣一樣強的，你連自己的傲慢都察覺不到真心可憐。

倪匡說過，郭靖聖而似偽吳靄儀說過，郭靖太誇張的好運和人脈讓他在人際互動上不用面對現實的壓力說到最後，射鵰英雄傳畢竟是少年成長的小說，不能細究深究是天龍八部，笑傲江湖的責任

其實書末的英雄輪還蠻能解釋郭靖所謂的俠義

以蒙古的治國能力和崛起 屠城滅族對他們來說是很合理的解釋 項羽 白起都有屠城的經歷 更何況我們所說未讀忠孝禮義之聖賢書只懂打仗的蒙古族

蕭峰不當宋王才可惜 郭靖甚麼材料?

某人在發什麼瘋？自己腦補別人反中，再自己超大反應，被糾正還在嘴硬，可憐

郭靖不想再殺人而已啦

「不如小學生」等於「小學沒唸完」這中文能力又突破天際了，讚。所謂的傲慢就是你這種中文看不懂還以為意思是你說了算的這種w我看是有些史盲無法接受蒙古就是愛屠城強姦的歷史事實，被糾正還嘴硬蒙古人打宋不會屠城強姦w。

這沒什麼好奇怪的，台灣也有一大堆這樣的人

是在迂腐什麼啦 那個時代血統重於一切 即便現代也是這樣 你可以去看看昆丁的決殺令