Re: [討教] 如果真的沒有避邪劍譜,岳先生...

作者: wa530 (wa530)   2019-02-22 12:53:35
原文恕刪,回文主要是因為底下推文在討論令狐沖的態度問題,稍微講一下我的看法
令狐沖在五灞崗的行為,以正派的角度來說,算不算胡作非為? 算
他是不是沒有顧慮到名門正派的身分,沒給他師父面子? 的確沒錯
但問題在於,那時候的令狐沖不是平常的令狐沖,平常的令狐沖是不可能會笨到忽略這些
事情的。
我們可以回憶一下令狐沖和田伯光在玉女峰比武的劇情:
令狐沖只喝了三碗酒聊表敬意,便直接和田伯光翻臉,絲毫沒給田伯光面子;雖然之後和
田伯光之間惺惺相惜,但他也要等田伯光答應他,從此不再強姦良家婦女,才願意和田伯
光結交。
從這件事情,我們也可以看出令狐沖的原則:他雖然平時放蕩不羈,和旁門左道往來時也不
會擺名門正派的臭架子,但真的要交朋友的時候,一定會先留意到對方的品性,不會輕易
做出有辱師門的行為。
但在五灞崗上,令狐沖已經快要葛屁了,這時候堅守原則又有什麼意義可言?
這些旁門左道雖然平常行止不端,不過明明這些人和令狐沖素無往來,卻在他人生中最失
意、最痛苦的時候雪中送炭,衝著他們的誠意,陪他們喝個爛醉又有何妨?又何必在這種時
候斤斤計較自己名門正派的身分?
反觀岳不群,自己的大弟子都快掛了,還把他逐出師門...
令狐沖的確沒有顧及到他的面子,但岳不群如此狠心,於情於理都說不過去,也難怪方證
、沖虛一致認為岳不群「心胸狹窄」
作者: pponywong (pony)   2019-02-22 14:55:00
youtube.com/watch?v=7p2PruZusvY#t=1h05m9s許冠傑的笑傲江湖就演示過一遍了反正岳不群真的要搞你 一堆冠冕堂皇的理由都可以拿出來
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-02-22 14:58:00
我認為岳不群逐他出門的理由有二,一是你說的心胸狹窄,尤其令狐沖耍著擺明不是自己教的劍法,更讓他不是滋味如果是自己教的,就算勝過自己十倍,岳不群只怕也會爽到飛天二是劉正風的前車之鑑,為了門派為了自己,都必須切割
作者: ifyoutry (馬H)   2019-02-22 15:10:00
單論違規問題應該是罰得過重,沖虛曾經對此表示過不滿.
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-02-22 17:00:00
不要忘了當時整個華山派是因為令狐沖的緣故才整派在逃難, 還剛在破廟死好幾人差點滅門, 已經因為令狐沖死傷成這樣了, 所以就因為你快死了就能隨便亂搞?師門其他人的命就活該丟掉?
作者: cloudydy (CS13)   2019-02-22 17:03:00
最後不群哥好像有說沖哥在五霸崗讓他顏面盡失時就想殺他了。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-02-22 17:04:00
方證沖虛講那種話就是站著說話不腰痛, 華山派就沒你武當少林戰力還在生死存亡關頭, 哪像他們還能安安穩穩嘴什麼氣量
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-02-22 17:08:00
武當連被六大派圍攻要交出殷素素都能決定拼死保了 可能武當就真的氣量比較大
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-02-22 17:13:00
那時武當有紫霄劍神耶, 真被圍攻死光的多半是五大派
作者: pponywong (pony)   2019-02-22 17:15:00
少林 武當: 你們華山 劍宗氣宗內鬥搞分裂 怪我囉?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-02-22 17:17:00
而且當時張三豐心中OS是正巧能來試試真武七截陣有多威完全沒在擔心被圍攻的..
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-02-22 17:26:00
七俠都很擔心啊 都說拼死一戰 而且他們討論那時候張三豐不在場啦
作者: ifyoutry (馬H)   2019-02-22 17:39:00
華山派是因為令狐冲才逃難?是左冷禪派人來要華山掌門吧,岳不群就算繼續他的不抵抗不同意對策我覺得也是混不過去的,破廟跟華山只是換個地點,看他要不要而已.岳不群切割令狐冲求自保這不能說有錯,但這不代表事情的責任就在令狐冲身上.
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-02-22 19:26:00
在金刀老王就把師徒關係破壞光了 放重傷的徒弟任人欺受盡冷眼 突然有人要關懷他要叫令狐抗拒嗎
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-02-22 22:27:00
五派上武當只有一開始張松溪幾個小的在擔心, 後來討論到真武七截陣, 宋就覺得就算只派六人也穩贏啦, 連老張都跟本不用上場劍宗討掌門早就打發掉啦, 會要逃命是因為要躲桃谷六仙左就是個顧面子的, 不管對華山恆山要派黑衣人都只敢趁野外偷襲, 換成要討掌門還得找個劍宗弟子上去單挑, 如果左真得拉的下臉, 那群黑衣人和劍宗上山直接圍毆哪可能被搞到要去破廟偷襲
作者: ifyoutry (馬H)   2019-02-22 23:09:00
哪有打發掉?是寧中則要跟成不憂打起來令狐沖亂入,後續發展不管輸贏劍宗都會接著上啊.你要把逃難直接歸罪到桃谷六仙還是沒有說明令狐沖的責任在哪啊?左冷禪確實是不喜歡在對方根據地直接動手,但不是不會這麼做的人,令狐冲在恆山掌門人就任大典樂厚就帶人上去並做好了當場取他性命的準備,連黑衣都不穿了.
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-02-22 23:22:00
從華山派視角, 桃谷六仙就是令狐沖帶進來的人呀..左要明目張膽動手勢必要先拿到大義名份, 樂厚上恆山找事, 前提是抓到令狐沖違反恆山門規結交奸邪的把柄, 這還是連方證都回不了嘴的理由, 最後還要靠那群人都投入
作者: kaiyukuo (正義其實並不是正義)   2019-02-22 23:25:00
岳不羣離開華山大抵上有兩個理由,ㄧ是躲桃谷六仙,二是找辟邪劍法,令狐冲或劍宗應該都不是理由
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-02-22 23:26:00
恆山來解套, 要殺上華山當時根本沒這等名義呀..
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-02-23 00:12:00
左雖然手段狠,而且必要的時候不擇手段,但如果可以,他還是會想盡量弄漂亮點
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-02-23 09:41:00
推52樓kaiyukuo大,不過我覺得躲六仙也只是表面上的理由而已
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-02-23 09:45:00
躲不躲六仙根本問題不大 難道華山一輩子不下山恆山人那麼多左都有辦法搞了 何況華山 左會緩就是因為令狐imba滅掉十幾個黑衣人還有以華山派角度 岳不群是跟大家說去跟左冷禪評理 怎麼會是因為令狐呢 華山知道要跑為了六怪只有師娘 師娘也沒怪令狐啊 岳想跑最大原因是聽到令狐傳遺言給林平之吧 不然怎麼特地往林家跑
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-02-23 10:21:00
恆山左沒辦法搞呀... 樂厚原本是以為恆山沒幾個人才上去, 上去後馬上心裡暗幹人那麼多搞不動, 只能嘴一下岳不群就自己知道要跑是為了躲六仙, 怎麼會只有師娘知道?? 六仙殺起來就是連岳也在怕, 怎麼會躲不躲沒差?下山目的不只一個, 要拿劍譜不代表對令狐沖沒事招來強敵就無感
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-02-23 11:16:00
恆山我是說三定時期 整團沒令狐已經滅掉了難不成華山一輩子不下山 怎麼會有差然後破廟被圍不是因為逃難是因為被懷疑私藏辟邪劍譜 人家來找碴跟華山逃難沒有關係啊而且要提華山觀點 去看左冷禪底層心裡會不會直接找碴是不是錯了什麼 左衡山直接滅門 帶劍宗上來找碴 破廟直接丁勉說岳無恥不適任 華山怎麼看左不會直接找碴?丁勉都直接請封不平清理門戶了
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2019-02-23 14:18:00
華山派差點在破廟滅團關令狐沖屁事,場景從破廟換到華山上就打得贏十五蒙面人嗎?左冷禪要搞你還缺方法?樂厚上山有考慮到恆山人數好嗎,自己回去重看他的os,他心裡暗幹人那麼多是看到那一堆旁門左道和少林武當左是搞人都要找理由,衡山說劉正風勾結魔教,華山說氣宗篡劍宗位,恆山找不到藉口就假扮魔教。但就算沒桃谷六仙,華山派繼續龜在家,左難道就找不到方法搞岳了?
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2019-02-23 15:06:00
我覺得比較像是岳掌門"認為"問題在令狐沖身上實際上問題在不在令狐大師兄身上就難說.....
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-02-23 15:29:00
沒有喔 岳掌門知道問題不在令狐頭上喔 他知道勞德諾臥底 知道他搞事 知道要去取辟邪抗左 知道令狐沖真氣亂竄命不久矣 要說也應該是岳假裝問題在令狐
作者: ifyoutry (馬H)   2019-02-23 18:52:00
用華山視角來看桃谷六仙跟令狐冲也不是同一掛的吧?動手殺傷對方的是寧中則,岳不群的看法是他們惡搞令狐沖是為了消耗他的內力,怎麼會得出令狐沖要背鍋的結論?

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