Re: [轉錄][XD] 滅絕師太

作者: BITMajo (BITMajo)   2019-04-26 03:32:27
※ 引述《tontontonni (桶桶泥)》之銘言:
: 真的是很傻眼
: 拜託有點法治觀念
跟法治有什麼關係?這只是規定。
你想發空白文也行,這樣又沒犯法,
只不過之後大概會依規定被水桶而已。
: 100字版規真的是笑話
: 一堆護航這條版規的,建議去修邏輯課
: 訂100字板規,理由就只是為了防止廢文
: 這說法根本是刻舟求劍
刻舟求劍的原本故事,是指做事情的方法完全錯誤。
內文沒滿100字,是否就一定是在講廢話?不一定。
但是PTT上被大部分人公認的廢文,常見的特色就是字數少。
因為要寫下一定長度的東西,
對大部分人來說還是要花腦筋的,
而有花腦筋思考後的論述,
則比較可能有內容,這並不矛盾啊。
假如今天為了防止廢文而設的規定,
不是100字,而是文章長度要1頁(18行)以上,內容不計,
這樣才叫刻舟求劍,因為你完全可以發篇1頁長的空白文。
: 試問一個不足百字,可是精簡意駭的好問題
: 還有為了湊一百字而故意多寫很多廢話嘴炮的充字數的文
: 你到底要看哪一篇?
其實100字要看完很快,
你上面短短這3行,就已經超過50字了。
: 大家生活很忙,來ptt有時就是想放鬆看討論
: 很多落落長掉書袋長篇大論的文章都是直接end
: 大家只想看重點
會讓人想end,有很大一部分原因是作者自己文筆不夠好。
: 試問facebook有50字的貼文跟1000字的貼文,你會看哪一則
Facebook是一回事,PTT是一回事,兩個不同的社群啊...
: 這條版規另一個邏輯謬誤
: 就是認為
: 100字版規=不會有廢文
: 大錯特錯
: 廢文跟字數無關
: 我今天也可以寫一篇1000字的廢文,
: 還可以因為字數多賺p幣
: 這沒有違反板規,可是你要看嗎?
廢文多少跟字數還是有一定相關,上面已經說過了。
當然,字數多的廢文,就如你所說的,還是有可能出現。
問題是,沒有哪個板的板規是能100%防止廢文的。
有些板規設登入次數門檻;有些有劣文門檻;
有些禁簡體中文;有些嚴格執行分類;
有些要求發文依照特定格式...
難道遵守這些規定,就等於不會是廢文嗎?
: 這條版規不但沒有辦法從根本防廢文,
: 反而造成兩個惡果
: 1強迫大家去寫廢話,就是為了充字數,結果垃圾話廢文變多,文章品質下降,久了大家
: 也會覺得金庸板文章變無聊,然後也一直是那幾個老屁股在po
你這個說法,2個邏輯上的錯誤。
首先,PTT上的不同使用者,本來就有不同的使用習慣,
有些喜歡發長文;有些喜歡短文,
有些好論述;有些愛閒聊,
有些人文章照三餐發;有些人久久發一篇;有些人則只躲在推文裡。
上述的這些人,都是PTT的使用者,
而他們不同的習慣,跟他們的資深程度並沒有直接關係。
並不是說老使用者都愛長篇大論,新人看到了就怕,
因為文章長短形式,跟他們的資深程度並沒有直接關係。
再者,先不說100字根本不算長,
不該拿來跟1000字偷換概念,
你有辦法證明100字的規定會造成很多長篇的廢文嗎?
如果沒有,那這只是一廂情願的說法而已。
: 2有新版友想問問題,結果100字版規就擺在那裡,結果就懶得問,因為很多時候人家只
: 是簡單好奇來提問,根本沒什麼想法去湊字數。這個拒絕了新板友的加入與參與。金庸
: 已經過世了,而且現代讀金庸的年輕人越來越少,如果設這條不友善的版規,這個板遲
: 早10年後人氣變0
金庸沒有新作品推出,討論板人氣降低是難免的,
不是說這點跟板規沒關係,但不能在理由不足的情況下,
隨便怪到某條板規上。
PTT上有的是沒什麼人氣的看板,卻還是有些人上去洗新聞廣告文,
這樣每個月的文章是有了,但這樣沒有比較好。
: 難得現在倚天屠龍2019在播,是時候吸引新版友加入,推廣金庸小說的時機
: 結果人家一來就說字數不足違反板規
: 100字版規不是造成廢文下降
: 而是造成文章數下降,
: 文章數下降,看板人氣自然就少
先說到目前為止,我看到板主都會先推文提醒字數不足的問題,
而且都會留時間給原PO去修改,
所以對新板友來說,根本沒什麼好怕的。
如果要說什麼手機APP不能修文,
推文補足100字也算合格,這根本不成問題。
要發文滿100字真的不難...
就算討論的是影視作品,沒辦法直接引用原文好了,
把你看的電視劇版本說一下,集數是第幾集,
大概是什麼時候,開頭、中間、還是靠近結尾的時候,
是哪些角色,發生了什麼樣的事情,
交代一下讓沒看過的人也可以知道是在講什麼。
然後再說說看你想討論的主題,
也可以講講為什麼你想討論這個主題。
就算你只是想說某個女角很正之類的,
一樣可以像上面那樣,講她在哪些劇情或鏡頭,
讓你覺得很正,或是跟其他角色比較。
如果想要的話,在後面補一句"有沒有八卦"也是可以的。
光是我上面這一段就幾個字了?
說真的,這種小學生都會的事情...
: 最後
: 這條100字版規的謬誤是
: 預設了不足百字的就是要來發廢文
: 這根本是先入為主的惡意預測
舉個例子。
銀行都會規定,進來的時候請脫掉安全帽,
這代表大家認為進銀行還戴安全帽的,都是銀行搶劫犯嗎?
當然不是。
但是把安全帽脫掉,這麼簡單的事情,
有什麼不能配合的嗎?
如果這個板大部分的使用者都認同100字規定,
要參加討論的人,遵守一下門檻很低的規定有什麼困難嗎?
討論板是自己和一群人去討論,
所以自己當然要去配合別人的規定,
而不是在沒有充分理由的情況下,
反過來要求別人來配合自己。
: 誰說不足百字就一定是廢文
: 如果真的要防止廢文,那就要另外設版規去處理廢文,
: 例如無意義文,討論低等
: 而不是去限制字數
: 用字數去判斷廢文真的很搞笑
其實如果你能提出數據,證明100字規定,
如你這篇文所描述的,
確實破壞了使用者想要認真發文的意願,
我想大部分板友都會很有興趣想改掉這條板規吧。
或者應該說,
假如大部分會看金庸板的板友,都認同你這篇的論點,
那金庸板這條100字的板規,
早就在一片反對聲浪中被改掉了吧。
我印象中這條板規,
板主是開放投票給板眾決定的,
所以這是公眾的意思,
就算對這條規定不滿,
也不能怪到特定的人身上。
: 這條100字版規說穿了,
: 就是這裡的老人的自私,自己築起長城
: 老實說
: 如果文章不足100字讓你不舒服,
: 那麼你可以不要看,不要推文
: 而不是去阻止人家po文
你知道這段話有多可笑嗎?
要不要把這論點轉到其他板上發發看?
PTT又沒限制你登入幾次文章才能打幾個字,
第1次發文,你想發個10000字也是可以的,
什麼老人自私自己築起長城,到底在說什麼?
這種子虛烏有的控訴,吐槽點實在太多了。
不管你有多新,只要有本事講,
完全可以去發一篇比別人更長的文啊。
說老人排擠新人,動機在哪裡?
如果是你自己的念頭,別隨便套用到其他人身上吧。
: 有人以人廢言了
: 照你這樣說,那麼我的存在更加證明這條100字板規的荒謬
: 因為我po的文都有超過100字,我也不否認為了湊字數結果是廢了點,也為了湊字數多寫
: 了一些猜想,結果很多可能原著沒有的內容
: 不過造成我這樣,不就是因為100板規嗎
你這篇不叫湊齊100字,
剛剛用文書軟體算了一下,原文至少700字以上,
如果加上之後編輯的內容,差不多900字了...
你這篇叫廢文嗎?我覺得不是,
儘管你的論點可能很偏頗。
但是,你在發這篇文的時候,
有被老人自私的城牆阻擋嗎?
有讓你覺得100字的規定太不友善讓你不想發嗎?
100字根本不算長,不要拿來跟1000字偷換概念。
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-04-26 03:37:00
100字不長?我也可以說你覺得不長,就是有人覺得長現在覺得100字長的人不是只有我ptt一大堆看板也沒有百字版規,那些板都是廢文充斥就是有人想發文卻又不想補滿廢話充數而不發
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-04-26 03:41:00
上面4行就80字了...
作者: yyhsiu (hsiu)   2019-04-26 03:43:00
覺得銀行例子比刻舟求劍好一些XD,銀行的例子略不夠精準是因為,大部份的人沒有帶安全帽進去的想法或需求,但可能不少人想問的都不到100字。例銀行的例子好的點在於,如果想搶,帶安全帽的可能性不小,而廢文不到100字的可能性還真的很大。
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-04-26 03:44:00
小,主張要100字的人說到最後就剩下100字不長這最後一招了,因為各種說法都是漏洞
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-04-26 03:44:00
那好吧,刻舟求劍換個例子,假如板規規定一篇文只能有1個主題,如果2個主題就是廢文
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-04-26 03:46:00
其實通常各板看到的是至少30字或至少50字
作者: yyhsiu (hsiu)   2019-04-26 03:47:00
我覺得可以就改成,規定50字以上,50-99字板主自由心證有絕對裁量權。我實在不覺得好好的問一些問題50(甚至100)是很大的限制,如果常常想發個不到100字的文,那其實2~3篇合起來也行。打篇文多想2分鐘,很容易就匯整出更精確的想法,同時也超過100了,是有助討論的。
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-04-26 03:47:00
這樣的字數就是合理範圍
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-04-26 03:47:00
改成50不是不行,不過板主裁量權可能會有更多爭議只是我覺得100字真的會讓一個想發文的人搞到不想發很誇張一個字一滴精,字字要你命逆XD
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-04-26 03:49:00
誒……都說了,不是每個人都想為了湊字數多寫無意義的廢話湊字數湊字數的意義到底在哪
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-04-26 03:50:00
意義就是防廢文啊...你又不是不懂,只是不認同而已
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-04-26 03:50:00
然後讀者讀那些湊字數的廢話,意義在哪?意義在於滿100字不是廢文?
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-04-26 03:52:00
你放心,100字要讀完很快,光你這篇推文就超過200字了這不就讀完了嘛?
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-04-26 03:54:00
是啊,都說了你們這些主張100字的人,辯到最後也只剩下一個說法,100字不長100字讀很快
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-04-26 03:57:00
是啊,基本上就是這樣
作者: MPLeo (重新愛上.海.貝殼)   2019-04-27 00:48:00
我比較好奇的是.為什麼其他板板規沒有.金庸板板規也不能有板規這東西..好像沒有統一的必要吧..各版討論風氣就不同..雖然是不是廢文..不是依字數決定..但文章要言之有物..字數要夠多吧..感覺100字板規不算高在板上看到..硬要湊字數的文章其實也不多..開個話題..也常常一不小心就破百字..實在不懂..ton大為何對這條板規這麼反感..你常PO文..也是一不小心就破百字了啊
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2019-04-29 04:19:00
補個血
作者: salami (史萊姆)   2019-04-30 14:38:00
而且明明就有置底閒聊區了 不知道在堅持什麼

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