Re: [自抒] 關於笑傲的年代的一點看法

作者: rodneytw (桂圓紅棗茶)   2019-07-23 15:40:44
※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言:
: 【笑傲的武當派創派之組是張三丰,而在倚天書末時已經改朝換代為明朝。
: 此時張三丰仍未死,所以可以判斷笑傲在明朝之後。
: 而書中時期的八十多年前,張三丰配劍跟太極拳經手書被日月神教奪去。
: 明朝總共兩百七十六年,所以笑傲江湖大致上是在明朝中期之後。】
倚天書末,張無忌寫信給楊逍,將教主之位相讓。起因是朱元璋故意設計張無忌,讓他
心灰意冷。
書中有交代,張無忌走後,就寫信給楊逍,朱元璋也命人將韓林兒淹死。韓林兒死於元
至正26年,當時朱元璋還沒稱帝,要等到兩年後才稱帝,改國號明,建元洪武。
因此,倚天書末還沒改朝換代,依然是元朝。
張三丰活了幾歲,金庸沒交代。古代長壽之人並非沒有,例如唐代的孫思邈,有學者依
據史料推斷他大概活了180歲,若張三丰也活了180歲,則他死後80多年,應該是1500年
代左右,這已經是明弘治到正德年間,算是明中葉了。
但是,金庸沒交代張三丰什麼時候死的,所以很難推斷日月神教什麼時候搶走章三丰手
書太極拳經、以及真武劍,但在明朝應該是可以確定的。
: 【前朝又有位令狐沖大俠,鹿鼎記時期是在清朝康熙年間。
: 所以笑傲江湖在清朝康熙之前,也就是清朝前期之前。】
: 那時間範圍就出來了,笑傲江湖時期在明朝中期道清朝前期之間。
在這裡提供一個看法。
古人稱自己的朝代,在宋以後,特別是明清,通常稱為「本朝」、「我朝」、「國朝」
,稱前一個朝代則是前朝。
因此,清人口中的前朝,必定是明。
朝,在古人來說,就是一個一個的皇朝、朝代,宋元明清這種。
或許L兄受到新聞報導影響,以為「前朝」指的是「前一位掌權者」,在這裡就是指前一
個皇帝任內,皇帝,因此韋小寶時代的前朝可以指清前期,但這是不對的。康熙是大清
立國以來第三個皇帝、也是入關後第二個皇帝,康熙時代稱呼前一位皇帝順治的時代,
會直稱年號,尊敬一點的加上國朝順治年間、我朝順治年間、本朝順治年間,絕不會稱
前朝。
而通常清朝的人稱明朝,用的是「前明」,也不是前朝。明以前的朝代,則直稱朝代名
,如宋、元、唐,也不是稱前朝。
金庸大概忘了獨孤求敗時代至少在北宋這個設定,或不知道我提的這些慣例,因此讓
清康熙年間的澄觀說出令狐沖跟獨孤求敗都是前朝人,這其實是錯誤的講法。
: 所以如果不考慮其他地方,單純用「髮型」來判斷的話,
: 初版二版的笑傲江湖,有可能在清朝前期。
: 但明朝的可能性也有可能的,只是令狐沖頭髮不夠長沒辦法裝女生而已。
郁永河於康熙36年來台灣,見到麻豆、新港、加溜灣、蕭瓏四社平埔人時,寫下了
「然觀四社男婦,被髮不褌,猶沿舊習,殊可鄙」等句,說他們沒剃髮留辮,很丟臉。
郁永河生於1645年,1697年來台,清朝統一天下不過50年,人們已經完全接受金錢鼠尾
辮,反而認為不留辮很難看。
因此,先不說令狐沖不可能是清朝人,就算他活在順治康熙初期,也早該是留金錢鼠尾
辮了。
因此,用髮型來推測,也不是很可行。
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-07-23 19:21:00
在對岸會有人嘴你前朝皇帝是上一個皇帝歐
作者: PurPkNighT (PurPkNighT)   2019-07-24 02:47:00
同意A大的看法 沒人說張死了之後馬上就被盜啊
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-24 02:56:00
我也沒說張三丰死了之後就立刻被盜啊,我有說是"至少"相差八十年以上的時間
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-07-23 17:11:00
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2019-07-23 18:19:00
武當劍經被盜未必是張三丰剛死之時 死後兩百年才被盜也有可能 所以從這一點不能確定笑傲不在清朝 但可以確定不在元朝 l板主講的"在明朝中期之後"應該很適當了(我覺得笑傲在明朝沒有問題 加上澄觀台詞大概就確定了
作者: sobaster22 (sobaster)   2019-07-23 16:43:00
專業推
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-23 16:56:00
我是先假定笑傲是在明or清,然後結論屬於明朝啊你可以看一下我後面寫的用「小說時間線來判斷」,笑傲會是在倚天之後碧血劍之前新修版髮型的修改只是提供一個新的年代分辨方式而已

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