Re: [討教] 三派九陽功的傳承?

作者: wfelix (清雲)   2020-07-13 11:26:14
※ 引述《xbit (神秘的路人甲)》之銘言:
: 1.武當的九陽連原本的10分之1都沒.
: 他定一定神,從頭細看,文中所記似是練氣運功的訣竅,慢慢誦讀下去,突然心頭一震,
: 見到三行背熟了的經文,正是太師父和俞二伯所授的“武當九陽功”,但下面的文字卻又
: 不同。他隨手翻閱,過得幾頁,便見到“武當九陽功”的文句,但有時跟太師父與俞二伯
: 所傳卻又大有歧異。他心中突突亂跳,掩卷靜思:“這到底是什麼經書?為什麼有武當九
: 陽功的文句?可是又與武當本門所傳的不盡相同?且經文更多了十倍也不止?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
武當九陽功應該是張三丰把所學去蕪存菁重新整理的結果
文句會少,甚至有時會有更動也是正常的
張君寶其時年歲尚輕,也不敢斷定自己的推測必對。他得覺遠傳授甚久,於這部九陽真經
已記了十之五六,十餘年間竟然內力大進,其後多讀道藏,於道家練氣之術更深有心得。
某一日在山間閒遊,仰望浮雲,俯視流水,張君寶若有所悟,在洞中苦思七日七夜,猛地
里豁然貫通,領會了武功中以柔克剛的至理,忍不住仰天長笑。
基本上他已被覺遠傳授超過一半了
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-07-13 11:50:00
但當時先師傳授經文,我所學不全,至今雖閉關數次,苦苦鑽研,仍只能想通得三四成。
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2020-07-13 11:56:00
其實你比你想的厲害
作者: gn0028526 (聞西)   2020-07-13 12:28:00
他嘴砲吧 依他的功力有五成以上的九陽基礎比較合理
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2020-07-13 13:29:00
老張:貶己抬人,老道這是效法前朝蕭峰蕭大俠
作者: riddlerkuo (龍臥亭)   2020-07-13 13:38:00
老張比你想得還有料
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-07-13 14:17:00
旁白優先於角色自評
作者: lala8520 (拉拉維)   2020-07-13 14:26:00
傳了五六成 但是有些斷斷續續還有部分片段的 綜合起來能用的三四成是很正常的吧
作者: kejun (我是公的)   2020-07-13 14:33:00
三派的九陽應該是以九陽為基礎,加上各自的功夫調整改變演化出來的。空見的金剛不壞體也能反震回去敵方的所有內力,只是要運功,但那運功是瞬間即可。武當九陽應該是偏重於氣的修養,七俠各各以內力悠長聞名,他們的車輪戰應該可以磨死比他們強一點的對手至於峨嵋的九陽功,是建立在掌門獨強的份上,配合拳門的專屬神兵倚天劍,所向披靡。老實說我覺得滅絕真的超丟臉。同級的金花婆婆,年紀差不多,但人家可不是專練內力。她的三十年九陽內力撞到金花身上連身體也沒晃一下
作者: sissyfox (西西湖)   2020-07-13 14:55:00
峨嵋把九陽搞成掌門專屬 雖說是三大派 但戰力差少林武當
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 14:56:00
滅絕丟臉的話那七俠更丟臉
作者: sissyfox (西西湖)   2020-07-13 14:56:00
一大截 只強滅絕 靜字輩別說沒有莫七等級的 說不定連宋
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 14:57:00
武當的內功心法是當世威力第一,結果練出來內功還輸滅絕
作者: sissyfox (西西湖)   2020-07-13 14:57:00
青書都不一定打得贏 少林武當可沒非掌門不傳呀 峨嵋是在搞什麼?
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 14:59:00
金庸的設定徒弟一定比師父差一個等級
作者: F00L (愚者)   2020-07-13 14:59:00
初時滅絕師太等四人並肩齊行,奔了大半個圈子,已然分出高低變成二前二後,殷利亨和滅絕師太在前,宋青書和靜虛在後。奔到第二個圈子時,靜虛已然落後,宋青書反而和前面兩人的
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 15:00:00
樓上那段是一版的,宋青書武功從一版到三版不斷下修
作者: kejun (我是公的)   2020-07-13 15:01:00
事實上七俠也滿慘的就是,主要是金庸這邊強度表沒弄好。把滅絕的內力灌的太高了
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 15:02:00
金庸的一貫設定就是這樣,江湖一流高手的武功差不多不會因為你專精什麼有很大差別
作者: F00L (愚者)   2020-07-13 15:03:00
金庸是不是討厭帥哥、表哥(慕容復兩者兼具)啊?宋青書哭哭
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 15:03:00
鷹王年紀大過其他三王不少,比功力鷹王也沒贏謝遜
作者: kejun (我是公的)   2020-07-13 15:04:00
還是有差,比如內功高輕功不一定高,像玄冥二老在追張無忌時跑輸一些人。
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 15:05:00
鶴筆翁擄走張無忌時張翠山完全跟不上
作者: sissyfox (西西湖)   2020-07-13 15:05:00
所以峨嵋為啥要設定九陽只傳掌門? 如果傳靜字輩 至少也
作者: F00L (愚者)   2020-07-13 15:05:00
但玄冥追得上輕功似不在韋一笑之下的周芷若,還是在山巔林木
作者: F00L (愚者)   2020-07-13 15:06:00
是殷素素跟不上,張翠山顧俞蓮舟沒立馬追,但述玄冥輕功極高
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 15:06:00
然後周芷若甩不開玄冥二老
作者: F00L (愚者)   2020-07-13 15:07:00
所以玄冥輕功那一段我當BUG
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2020-07-13 15:08:00
金庸怎麼可能討厭帥哥,楊過表示
作者: F00L (愚者)   2020-07-13 15:10:00
還有,上面原文就是說宋青書甩掉靜字輩大師姐,是內力深使然主角以外的帥哥……鄭公子哭哭
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 15:15:00
其實倚天書中好像沒有明說峨嵋九陽功只有掌門能學的樣子我覺得汪嘯風比較慘也是表哥類型人物像是慕容復、衛璧 這些表哥 算是惡事幹了不少汪嘯風好像沒啥明顯劣跡,最後只是跟著搶寶物下場很慘
作者: shuten ( [////>)   2020-07-13 15:54:00
就一直有謠傳說金庸討厭徐志摩,所以表哥都不是好東西
作者: ChangJimmy (張吉米)   2020-07-13 17:28:00
都把雲中鶴寫成天龍那樣 一定很討厭吧跟徐志摩熟的人應該都討厭他 梁啟超還去他婚禮電人
作者: jo4gl4d93 (凱)   2020-07-13 18:31:00
金庸討厭表哥公子哥跟徐志摩應該是有關係,不過真的很好奇這個厭惡是哪來的,徐志摩比金庸大了快三十歲,兩個人應該是沒有同輩比拼的問題
作者: bluemei (我是白目國中生)   2020-07-13 19:12:00
金庸這種滿腦子想開後宮又要裝君子的當然會不爽徐志摩徐志摩的人渣程度可是金庸內心深處的偶像啊XD
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2020-07-13 19:30:00
滅絕丟臉的話 那武當跟其他派更是丟臉丟到家滅絕是峨眉的三代、七俠是武當的二代,結果你武當二代也沒贏人家三代
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2020-07-13 20:47:00
頂親親的摩摩
作者: kejun (我是公的)   2020-07-13 22:53:00
滅絕和俞岱巖年紀差不多哦..張三丰是老年才收徒的.要比的話, 滅絕以下沒人可以跟武當七俠抗衡.俞剛出場是三十來歲, 張無忌在胡青牛處14歲, 滅絕45左右.倒推回去滅絕和俞差不多年紀. 二代三代不是這樣比的.
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 22:59:00
可是滅絕內功贏宋遠橋和俞蓮舟金庸武功設定就是幾乎按照輩份來
作者: kejun (我是公的)   2020-07-13 23:01:00
若真的要這樣比代數, 崑崙, 崆峒, 華山去自殺算了.
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 23:01:00
江湖一流高手一般就是大派掌門等級
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 23:02:00
故事中只有提到孤鴻子,其他人不知道到哪去了
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2020-07-13 23:02:00
沒有倚天劍的滅絕,未必打得贏宋遠橋、俞蓮舟吧
作者: kejun (我是公的)   2020-07-13 23:02:00
崆峒是五老打錯了.滅絕有倚天劍, 韋一笑和楊逍都敢一鬥了.
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2020-07-13 23:03:00
另外小說中好像沒有明講一定要是掌門才能學峨眉九陽啊
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 23:04:00
其實靜玄他們跟五老武功應該是差不多的
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2020-07-13 23:04:00
周芷若沒當掌門就先傳給她了,而且那時滅絕也沒說要傳
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2020-07-13 23:05:00
位給她,她不是還說光明頂立大功的就傳位給那個人
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 23:05:00
峨嵋九陽沒有限定掌門這個我上面有提到,我找了好一陣子是沒有找到相關原文,不過一版中可能有要再花時間找
作者: kejun (我是公的)   2020-07-13 23:06:00
單比內力, 何太沖是比靜玄高.
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 23:07:00
何太沖比靜玄高是肯定的
作者: kejun (我是公的)   2020-07-13 23:07:00
百壽宴時:峨嵋派靜玄師太、靜虛師太,崆峒派的關能、宗維俠唐文亮、常敬之等功力不逮,便插不下口去.
作者: kejun (我是公的)   2020-07-13 23:12:00
何太沖內功肯定不如金花. 楊逍和崑崙大戰多次, 知道要擊敗何斑聯手要數百招. 何太沖肯定輸楊逍太多了.
作者: bluemei (我是白目國中生)   2020-07-14 00:03:00
何太沖內力有金花和俞二真假的 張無忌該不會又誤診了吧
作者: lijay (流雲)   2020-07-14 00:54:00
可以解釋成何內力高 但崑崙武功不如少林武當 綜合戰力只有七俠中後段
作者: Defence24 (冬山金城武)   2020-07-14 01:04:00
崑崙武功不高感覺是後代太爛
作者: salami (史萊姆)   2020-07-14 04:32:00
「九陽真經的十之五六」 原來是六陽掌啊 失敬失敬其實武當峨眉要比應該把老張拿開 宋當掌門來比 比較能比法王 使者 掌門 長老 六俠 這些大概是同級的其實後來也是大哥二哥當掌門 不過輪二哥的時候滅絕已死宋(無九陰)和靜字輩比較接近一點 法王級尾 或說落到次一級放在次一級應該就是出類拔萃的年輕人 放在法王級就是吊車尾 連車尾掌棒龍頭都贏過他 但宋贏過陳等八袋長老峨眉的另一個問題是 七俠雖然人少 但算是主要配角可是峨眉中幾乎沒有出現滅絕的同輩角色 唯一提及的孤鴻子也死了 這樣就明顯形成斷層 變得像是氣宗華山派那樣 掌門那一輩幾乎就只有掌門自己 但這個掌門明明不是開派宗師看看倚天華山就至少正常一點 掌門還有個白師哥 小師妹(?)掌門也有個師父 另外還有掌門師父同輩的高矮長者當然以實力來說 高矮才能稍微和滅絕比就是了如果高矮是和滅絕、丐幫長老同樣是法王級這樣華山掌門難道只有宋青書等級的實力嗎?XDDD 搞不好喔
作者: F00L (愚者)   2020-07-14 05:49:00
舊:我師父本來有意傳我衣缽,到那時該會授我『峨嵋九陽功』新:滅絕師太對她青眼有加,竟將峨嵋派鎮派之寶的峨嵋九陽功結論:是鎮派之寶,但沒說非掌門不能學,大約是丐幫降龍狀況滅絕有30多年的峨嵋九陽功力,她掌門應該還不致於當那麼久了
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-07-14 07:35:00
靜字輩不是被金花婆婆隨便打嗎?韋一笑也是啊~何太沖比靜玄強太多了吧至少看壽筵時的身手和後來打楊逍的情況可以看出來啊
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-07-14 09:20:00
加之她內力深厚,猶在宋遠橋、俞蓮舟、何太沖諸人之上,僅比少林派掌門空聞方丈稍遜.滅絕可是有旁白認證七俠之上內力怎麼可能跟七俠同級.劍法又被是天下第2稱
作者: wfelix (清雲)   2020-07-14 09:41:00
滅絕45歲時有30年的峨嵋九陽功力 如果是掌門才能學那他跟黃蓉一樣 15歲就當上掌門了
作者: kejun (我是公的)   2020-07-14 10:03:00
峨嵋感覺是英才教育,只有資質很高才能學九陽。靜字輩可能都沒學九陽,但她們學的也應該是峨嵋的高深武學,才能和崆峒五老相提並論。滅絕應該是當掌門前就學九陽了。她最晚30歲就當掌門了。張三丰90大壽時她已經是掌門了(30歲)。推論是這樣:15年後在胡青牛那遇到小張,此時她45歲。這樣又產生一個問題,靜字輩年紀多大?書中說她都是滅絕的弟子。靜玄差不多和崆峒五老同級。那五老真的是練到狗身上了簡單說就是老張百壽宴時,靜玄就差不多和五老同級,滅絕40歲,靜玄她們幾歲…華山高矮和何太沖同級。鮮應該是再差一級。
作者: kngs555 (kngs555)   2020-07-14 10:36:00
靜玄在百歲壽宴摧肝腸上面有說約40幾歲了
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2020-07-14 10:52:00
年紀在金庸裡面不代表輩份,勞德諾也是大叔一個
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-07-14 11:31:00
應該要注意的是武當七俠武功是書本末期才追上來的,前期老五還差點把謝遜當成神咧
作者: wfelix (清雲)   2020-07-14 11:33:00
沒有到當神啦 謝遜一打三獲勝 但一打5會輸滅絕是孤鴻子事件之前剛當上掌門
作者: ga805423 (柵欄)   2020-07-14 11:50:00
張翠山那時候是認為除了老張沒人能勝得過謝遜欸
作者: salami (史萊姆)   2020-07-14 11:55:00
我覺得那是用詞問題 版上通常用法王級來討論 實際上法王級就像大家會用的七子級 跨度非常寬 因為倚天角色甚多 而以法王為基底的交手 造成許多人能列在同級 同級當然不代表平手 如同是五絕級也是 所以要看定義以及範例 過去多次的討論和整理 有整理出一整串的相關性 上至空聞楊逍滅絕中至 鷹獅龍蝠 下至二三性相 還可插入長老龍頭與強化青書廣義來說都是法王級 而且武器(倚天屠龍)和年代也影響實力同級之間可以有勝負 最後能殺之也不意外 阿三殺了空性可是兩人畢竟都是級末 滅絕帶武器能勝龍王 但作者描寫設定上不考慮武器差異時 滅絕也大約只和龍王平手 勝負未知所以這看定義問題 照這個常用的定義 其實同級應該有15人吧可以參考版主這一篇 #1TzYAaSt (JinYong) 雖然細節上大概有10%的出入 我覺得應該要調整 但是可以參考這一篇裡面的整理 自空聞以下 文內已有14人 還沒有放入四龍頭 剛相強化青書(奇招加成) 甚至強化芷若(無加成被看穿)這多少是因為 法王 使者 (四大)神僧 (大派)掌門 六俠 龍頭本身就有多個 各自有跨度 也各自有交手 所以整串同級才會越來越長 要在哪裡切斷都不是很容易 個人認為切在龍頭尾的掌棒 或者 大二三性相作為壓底 讓沒頭銜的晚輩青書降級會是一個不錯的選擇
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-07-14 13:46:00
滅絕劍法天下第二,那是宋青書為了拍馬屁掰的,男人為了泡馬子啥話都掰的出來,沒什麼參考性。
作者: sissyfox (西西湖)   2020-07-14 14:08:00
這麼看來 峨嵋也只傳掌門以及繼任者(下任掌門) 跟只傳掌門也快差不多啦 聽起來類似降龍傳功沒錯 幫中高級幹部立大功才能獲傳一掌 但畢竟是幫 峨嵋是門派 這樣搞的結果 就是滅絕一死 天下第三大派隨時都能被金花捏死在武林混 生死本無常 也不能藉口說滅絕死太早or意外峨嵋這制度可能要調整 像丐幫降龍也有問題 耶律齊後的幫主沒學全 後面就也學不全了 書中似也沒看到丐幫有系統地流傳降龍(從峰哥 七公 郭靖來看應該是沒祕笈流傳)到史火龍這代 連鎮幫技打狗都沒看到了 不然死的可能是成昆
作者: ga805423 (柵欄)   2020-07-14 14:30:00
降龍掌精要不是跟九陰一樣在刀劍裡嗎 後來怎麼被遺忘了周練不成就把他丟了嗎..
作者: kngs555 (kngs555)   2020-07-14 16:07:00
si大意思是在郭靖沒把降龍掌精要和九陰放在刀劍裡面前都是跟打狗棒法一樣親授方式,不過舊版倚天有傳功長老會降龍掌,二版之後就刪了
作者: ga805423 (柵欄)   2020-07-14 16:14:00
我沒說他錯 我只是疑問降龍掌的精要怎麼後面完全沒提到了
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2020-07-14 16:14:00
有點像看小張若學到降龍是否一樣得苦戰
作者: rony98 (...)   2020-07-14 16:50:00
滅絕前期主要在練紀曉芙吧 只是被楊逍盜帳號 後期再創小號周芷若已經跟不上其他各派進度了
作者: lijay (流雲)   2020-07-15 00:45:00
法王級分界點我是抓空性和張四 以上法王級 以下稍弱但單挑也能牽制一陣子(兩儀刀劍四人組 殷六莫七) 兩人聯手約打平九陰宋青書有個討論點是用武當武功打丐幫長老可以從極劣勢扳回稍劣勢 這狀況到底是勝過對方還是差距變小而已? 靠白骨爪奇招制勝可以接受 真正實力已經勝過丐幫長老就有點神了
作者: wfelix (清雲)   2020-07-15 09:35:00
丐幫長老的實力很迷 2個可以扛玄冥(這已經比何太冲夫妻強)
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-15 09:37:00
執法長老一掌將華山派的矮老者劈得口噴鮮血應該就已經明顯在何太沖之上了何太沖夫婦和高矮老者這兩組實力應該相當置於宋青書可以用綿掌扳回對掌缽龍頭的劣勢一來掌缽本來就是比傳功執法差二來宋青書學九陰後,本身武功應該也有增強了我覺得傳功執法應該有左右使法王的等級掌缽掌棒應該是莫七等級吧
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2020-07-15 10:43:00
這樣丐幫整體強度還不錯捏...龍頭長老還有法王級,幫主能把成昆至少二老級以上打到吐血而天龍時代的丐幫長老甚至稍遜包不同等級,慕容復等級都已經快成雜魚了...這些長老不知道該怎麼形容啦
作者: wfelix (清雲)   2020-07-15 11:29:00
天龍時期的丐幫 幫主五絕級 長老江南七怪級射鵰時的丐幫 幫主五絕級 長老七子級神雕時的丐幫 幫主長老都是七子後段級倚天的丐幫 幫主三傑等級 長老七子中前段
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-15 11:37:00
倚天的八袋長老,天龍的八袋是舵主、鹿鼎的八袋是護法射鵰的八袋是弟子所以要區分的精確點,應該說丐幫九袋高手的實力
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-07-15 12:06:00
魯有腳大概什麼等級啊??
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2020-07-15 13:04:00
射雕時期的魯應該是七子前段,神雕時期學了打狗棒,但是人也變老了,應該還是七子前段左右
作者: josephhou (Marion)   2020-07-15 13:09:00
從魯有腳打霍都的情況來看,他絕對不是七子前段,甚至大勝關挑三個人找了郝大通(在七子中可能只贏孫不二)都沒找他,說魯有腳是七子後段可能都稍微抬舉了。
作者: salami (史萊姆)   2020-07-15 15:30:00
掌缽>矮 ; 班>矮>何>高 (但相差沒有太多)傳功(四者第一)>執法>掌缽>掌棒(最弱)>青書>陳友諒順帶一提 在真史火龍出現之前 傳功長老被掌棒認為是本幫第一高手 所以他確定是四個裡面最強了 掌棒則明顯最弱空如開場就把傳功爆頭了 執法和掌缽沒明顯寫強弱 但我認為從與青書的對戰來看執法可能排第二 傳功和鶴對到第五掌就已經很狼狽了 所以掌棒才加入戰局 不過相較之下 楊逍和韋在武當山一掌就被逼退 這樣有點失格 畢竟楊應該在法王級能排到前二前三 不應該撐得比傳功還少而且原文還描述武當山上那一掌已經被小張減弱了蝠王大概只有法王中段 而掌棒被蝠王戲耍 所以掌棒一定在末段 只是礙於他至少是個長老 所以把他掛在法王使者長老級末要把他降級也是很合理的 然後八袋以下應該都比宋青書差個人是估計前三名的長老龍頭 應該都在中前和中段班>矮>何>高 應都在掌棒附近 都在級末 想降級也不意外畢竟連空性都幾乎在法王級末班了 這幾人應該也差不多但這些人都理所當然的比宋青書強 所以我習慣把掌棒當壓陣而把宋青書當次一級頭 (大概除陳友諒和靜X 也沒啥重要人物莫七也是明顯能贏過宋青書 大概也在該級末所以我習慣把 法王使者掌門長老龍頭七俠 全放在一起同級青書原在次一級首 峨眉掌大概中後段 武當掌在中段平掌缽九陰白骨爪的奇招加成 則可以殺中段和中前段的掌缽和執法
作者: gn0028526 (聞西)   2020-07-15 19:28:00
傳功還被降級過了 一版傳功更強 有人幫忙的話逆轉玄冥一老都有可能 魯有腳的強度則頂多到孫不二而已 七子中段霍都是打不太贏的 魯一定比較低一點
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2020-07-15 20:34:00
楊逍可以一打二個法王級後段班,但卻會被削弱後的二老一掌買單,我覺得還滿落漆的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-07-16 00:36:00
宋白骨爪初見可殺七俠最強的俞二 任何法王級首戰遇到他都會有危險但蝠王內力接近楊逍 寒冰綿掌略等於幻陰指(旁白沒區分兩者高下) 且輕功又是當世第一 他未必只能排在中段
作者: F00L (愚者)   2020-07-16 00:47:00
兩成玄冥打趴楊逍那段我當「楊救主情急特例」,反面原因有二
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-07-16 00:48:00
鷹王最終戰隱約是明教三人方最弱 但要考慮他是三人中最老 且旁白也說鷹王在光明頂之役已元氣大上 對三渡之戰已接近強弩之末所以鷹王純論武功也未必弱於楊逍
作者: F00L (愚者)   2020-07-16 00:50:00
1.范遙與玄冥共事多年,雙方互評共識:玄冥要勝也非短期可勝
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-07-16 00:51:00
而四大法王各有所長是獅龍兩王曾有的共識 龍王武功約等於滅絕(敗於兵器) 滅絕根基在光明頂正道方僅次於方證打錯 不是方證是空聞
作者: F00L (愚者)   2020-07-16 00:52:00
2.楊逍、殷天正各單扛比玄冥更強的渡僧一段時間,才變二打一
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-07-16 00:54:00
而范遙=空智<空聞 如此一來四法王與左右使近乎沒差別(頂多楊逍有加練初階乾坤)
作者: F00L (愚者)   2020-07-16 01:04:00
追加3.當世最強三人聯手無法一招打趴龍,故一招兩成玄冥亂演不過3.那句旁白真糟,老張一招秒龍哪有問題?是小張倒幫龍嗎?
作者: kejun (我是公的)   2020-07-16 06:46:00
倚天初見殺滿多的。像白骨抓和聖火令奇功等等。范遙和二老相處久了知道雖然會輸但也要長久,楊范同級自然也不會輸二老太多。武當山上小張剛顯完神威,沒想到轉眼間就被偷襲成功,楊韋兩人倉卒之下是捨身護主而不是上前拚命,所以不是他們兩人弱於二老補充,像周的鞭出場時,俞殷一時也看不清無法應付,二人還認為要先用自己性命應付讓下一個人看清招式才能解決。而弄清後馬上認知到那不過爾爾。
作者: ruby63 (ruby)   2020-07-16 10:02:00
玄冥神掌不單純是初見殺,算比較接近化功大法這種
作者: wfelix (清雲)   2020-07-16 10:19:00
十年前的俞二接一招傷勢更重,當時俞二武功已經接近法王級,但調養了好多天才完全好
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-07-16 11:58:00
有可能玄冥神掌是五絕級 但二老機體性能還沒到 所以只要不直接拼掌就能減少傷害
作者: ddavid (謊言接線生)   2020-07-16 13:23:00
玄冥神掌感覺就跟左冷禪冰掌類似,特殊效果強的招數,同級甚至稍微上級也可能被陰的招,毒或化功大法一類也是
作者: wfelix (清雲)   2020-07-16 14:38:00
玄冥神掌應該是設定對掌時殺傷力甚大,所以俞二,楊逍,韋一笑直接對掌都慘虧初版時傳功長老能和鹿杖客對上數掌,是因為初版的傳功有練降龍十二掌
作者: ga805423 (柵欄)   2020-07-16 14:41:00
可是玄冥神掌有對掌人大於自己會反傷的缺點 這不是單純內力輸受傷的那種 感覺沒辦法到五絕級招式的程度
作者: wfelix (清雲)   2020-07-16 14:43:00
二版拿掉傳功長老的降龍掌,結果傳功仍能和玄冥對上數掌,看起來就有點怪怪的,三版索性給傳功拿刀玄冥神掌那個會反傷自身的缺點應該是有改善過了畢竟張三豐知道的是百損道人的玄冥神掌,相隔三十幾年,後人應該是有把缺點改正不然玄冥二老被張無忌把掌力逼回的情形可不只一次
作者: kejun (我是公的)   2020-07-16 18:43:00
玄冥被逼回兩次。第一次是在萬安寺上,鶴被逼的全身燥熱。第二次是少林寺最後一戰,兩人都被逼回掌力
作者: jojo721021 (how721021)   2020-07-27 13:10:00
老張:我只學會三、四成,金庸:我說你有五、六成
作者: salami (史萊姆)   2020-08-06 12:19:00
但是這個逼回掌力的設定 不是應該逼回寒冰效果才對嗎?全身發熱這擺明是病毒感染...不是 是九陽的效果吧楊韋都一掌就敗下陣 傳功能對上數掌 偉哉 法王級前二名了中間好多推文沒跟到...現在才看到所以這也是我說的 倚天和神鵰必須把奇招加成和陣法加成考慮在內 而類似初見殺的說法 更精確說應該是奇招加成因為如果奇招沒有被看穿 陣法條件沒有被破解 那遇到幾次都還是會有同樣的加成效果 自神鵰開始就開始出現較多陣法(包括雙人玉女素心劍法 也包含於陣法之內)倚天更多這類的奇招 九陰速成 聖火令心法 而因為當世高手變少 所以陣法的出現也更常見 就連番僧都有大陣和併體連功伏魔圈和真武七截很有名不說 還有殺狗陣以及聖火令心法的三人配合 這些如果不考慮在內 強度計算會變得非常奇怪「當世最強三人聯手無法一招打趴龍」...其實我想了半分鐘一直想不出來龍是什麼 XDDD 以為是真的龍 後來又以為是小龍女 XD 其實倚天滿多這種出場出手的場面話 就是為了捧高反方 包括三僧的神而明之 無法一招打趴龍(捧三使) 還有連受傷老張都不把握能打贏的阿二 (但阿二明明只是法王末班是沒有到天龍慕容復這麼誇張的強度改變 可是倚天真的不少這種初登場初出手的捧高 更麻煩的是這種捧高有時候是由旁白描述或者主角(五絕級)做評 但交手起來又不是這麼回事忽然發現 後面就有一篇FOOL大的文章 講的就是這件事"張翠山深悔失言,忙道:「大哥武功不在我師父之下"也是很明顯的例子
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-07-13 19:50:00
但當時先師傳授經文,我所學不全,至今雖閉關數次,苦苦鑽研,仍只能想通得三四成。
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2020-07-13 19:56:00
其實你比你想的厲害
作者: gn0028526 (聞西)   2020-07-13 20:28:00
他嘴砲吧 依他的功力有五成以上的九陽基礎比較合理
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2020-07-13 21:29:00
老張:貶己抬人,老道這是效法前朝蕭峰蕭大俠
作者: riddlerkuo (龍臥亭)   2020-07-13 21:38:00
老張比你想得還有料
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-07-13 22:17:00
旁白優先於角色自評
作者: lala8520 (拉拉維)   2020-07-13 22:26:00
傳了五六成 但是有些斷斷續續還有部分片段的 綜合起來能用的三四成是很正常的吧
作者: kejun (我是公的)   2020-07-13 22:33:00
三派的九陽應該是以九陽為基礎,加上各自的功夫調整改變演化出來的。空見的金剛不壞體也能反震回去敵方的所有內力,只是要運功,但那運功是瞬間即可。武當九陽應該是偏重於氣的修養,七俠各各以內力悠長聞名,他們的車輪戰應該可以磨死比他們強一點的對手至於峨嵋的九陽功,是建立在掌門獨強的份上,配合拳門的專屬神兵倚天劍,所向披靡。老實說我覺得滅絕真的超丟臉。同級的金花婆婆,年紀差不多,但人家可不是專練內力。她的三十年九陽內力撞到金花身上連身體也沒晃一下
作者: sissyfox (西西湖)   2020-07-13 22:55:00
峨嵋把九陽搞成掌門專屬 雖說是三大派 但戰力差少林武當
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 22:56:00
滅絕丟臉的話那七俠更丟臉
作者: sissyfox (西西湖)   2020-07-13 22:56:00
一大截 只強滅絕 靜字輩別說沒有莫七等級的 說不定連宋
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 22:57:00
武當的內功心法是當世威力第一,結果練出來內功還輸滅絕
作者: sissyfox (西西湖)   2020-07-13 22:57:00
青書都不一定打得贏 少林武當可沒非掌門不傳呀 峨嵋是在搞什麼?
作者: F00L (愚者)   2020-07-13 22:59:00
初時滅絕師太等四人並肩齊行,奔了大半個圈子,已然分出高低變成二前二後,殷利亨和滅絕師太在前,宋青書和靜虛在後。奔到第二個圈子時,靜虛已然落後,宋青書反而和前面兩人的
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 23:00:00
樓上那段是一版的,宋青書武功從一版到三版不斷下修
作者: F00L (愚者)   2020-07-13 23:03:00
金庸是不是討厭帥哥、表哥(慕容復兩者兼具)啊?宋青書哭哭
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 23:03:00
鷹王年紀大過其他三王不少,比功力鷹王也沒贏謝遜
作者: kejun (我是公的)   2020-07-13 23:04:00
還是有差,比如內功高輕功不一定高,像玄冥二老在追張無忌時跑輸一些人。
作者: sissyfox (西西湖)   2020-07-13 23:05:00
所以峨嵋為啥要設定九陽只傳掌門? 如果傳靜字輩 至少也
作者: F00L (愚者)   2020-07-13 23:05:00
但玄冥追得上輕功似不在韋一笑之下的周芷若,還是在山巔林木
作者: F00L (愚者)   2020-07-13 23:06:00
是殷素素跟不上,張翠山顧俞蓮舟沒立馬追,但述玄冥輕功極高
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 23:06:00
然後周芷若甩不開玄冥二老
作者: F00L (愚者)   2020-07-13 23:07:00
所以玄冥輕功那一段我當BUG
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2020-07-13 23:08:00
金庸怎麼可能討厭帥哥,楊過表示
作者: F00L (愚者)   2020-07-13 23:10:00
還有,上面原文就是說宋青書甩掉靜字輩大師姐,是內力深使然主角以外的帥哥……鄭公子哭哭
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-13 23:15:00
其實倚天書中好像沒有明說峨嵋九陽功只有掌門能學的樣子我覺得汪嘯風比較慘也是表哥類型人物像是慕容復、衛璧 這些表哥 算是惡事幹了不少汪嘯風好像沒啥明顯劣跡,最後只是跟著搶寶物下場很慘
作者: shuten ( [////>)   2020-07-13 23:54:00
就一直有謠傳說金庸討厭徐志摩,所以表哥都不是好東西
作者: ChangJimmy (張吉米)   2020-07-14 01:28:00
都把雲中鶴寫成天龍那樣 一定很討厭吧跟徐志摩熟的人應該都討厭他 梁啟超還去他婚禮電人
作者: jo4gl4d93 (凱)   2020-07-14 02:31:00
金庸討厭表哥公子哥跟徐志摩應該是有關係,不過真的很好奇這個厭惡是哪來的,徐志摩比金庸大了快三十歲,兩個人應該是沒有同輩比拼的問題
作者: bluemei (我是白目國中生)   2020-07-14 03:12:00
金庸這種滿腦子想開後宮又要裝君子的當然會不爽徐志摩徐志摩的人渣程度可是金庸內心深處的偶像啊XD
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2020-07-14 03:30:00
滅絕丟臉的話 那武當跟其他派更是丟臉丟到家滅絕是峨眉的三代、七俠是武當的二代,結果你武當二代也沒贏人家三代
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2020-07-14 04:47:00
頂親親的摩摩
作者: kejun (我是公的)   2020-07-14 06:53:00
滅絕和俞岱巖年紀差不多哦..張三丰是老年才收徒的.要比的話, 滅絕以下沒人可以跟武當七俠抗衡.俞剛出場是三十來歲, 張無忌在胡青牛處14歲, 滅絕45左右.倒推回去滅絕和俞差不多年紀. 二代三代不是這樣比的.
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-14 06:59:00
可是滅絕內功贏宋遠橋和俞蓮舟金庸武功設定就是幾乎按照輩份來
作者: kejun (我是公的)   2020-07-14 07:01:00
若真的要這樣比代數, 崑崙, 崆峒, 華山去自殺算了.
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-14 07:01:00
江湖一流高手一般就是大派掌門等級
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-14 07:02:00
故事中只有提到孤鴻子,其他人不知道到哪去了
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2020-07-14 07:02:00
沒有倚天劍的滅絕,未必打得贏宋遠橋、俞蓮舟吧
作者: kejun (我是公的)   2020-07-14 07:02:00
崆峒是五老打錯了.滅絕有倚天劍, 韋一笑和楊逍都敢一鬥了.
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2020-07-14 07:03:00
另外小說中好像沒有明講一定要是掌門才能學峨眉九陽啊
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-14 07:04:00
其實靜玄他們跟五老武功應該是差不多的
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2020-07-14 07:04:00
周芷若沒當掌門就先傳給她了,而且那時滅絕也沒說要傳
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2020-07-14 07:05:00
位給她,她不是還說光明頂立大功的就傳位給那個人
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-14 07:05:00
峨嵋九陽沒有限定掌門這個我上面有提到,我找了好一陣子是沒有找到相關原文,不過一版中可能有要再花時間找
作者: kejun (我是公的)   2020-07-14 07:06:00
單比內力, 何太沖是比靜玄高.
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-14 07:07:00
何太沖比靜玄高是肯定的
作者: kejun (我是公的)   2020-07-14 07:07:00
百壽宴時:峨嵋派靜玄師太、靜虛師太,崆峒派的關能、宗維俠唐文亮、常敬之等功力不逮,便插不下口去.
作者: kejun (我是公的)   2020-07-14 07:12:00
何太沖內功肯定不如金花. 楊逍和崑崙大戰多次, 知道要擊敗何斑聯手要數百招. 何太沖肯定輸楊逍太多了.
作者: bluemei (我是白目國中生)   2020-07-14 08:03:00
何太沖內力有金花和俞二真假的 張無忌該不會又誤診了吧
作者: lijay (流雲)   2020-07-14 08:54:00
可以解釋成何內力高 但崑崙武功不如少林武當 綜合戰力只有七俠中後段
作者: Defence24 (冬山金城武)   2020-07-14 09:04:00
崑崙武功不高感覺是後代太爛
作者: salami (史萊姆)   2020-07-14 12:32:00
「九陽真經的十之五六」 原來是六陽掌啊 失敬失敬其實武當峨眉要比應該把老張拿開 宋當掌門來比 比較能比法王 使者 掌門 長老 六俠 這些大概是同級的其實後來也是大哥二哥當掌門 不過輪二哥的時候滅絕已死宋(無九陰)和靜字輩比較接近一點 法王級尾 或說落到次一級放在次一級應該就是出類拔萃的年輕人 放在法王級就是吊車尾 連車尾掌棒龍頭都贏過他 但宋贏過陳等八袋長老峨眉的另一個問題是 七俠雖然人少 但算是主要配角可是峨眉中幾乎沒有出現滅絕的同輩角色 唯一提及的孤鴻子也死了 這樣就明顯形成斷層 變得像是氣宗華山派那樣 掌門那一輩幾乎就只有掌門自己 但這個掌門明明不是開派宗師看看倚天華山就至少正常一點 掌門還有個白師哥 小師妹(?)掌門也有個師父 另外還有掌門師父同輩的高矮長者當然以實力來說 高矮才能稍微和滅絕比就是了如果高矮是和滅絕、丐幫長老同樣是法王級這樣華山掌門難道只有宋青書等級的實力嗎?XDDD 搞不好喔
作者: F00L (愚者)   2020-07-14 13:49:00
舊:我師父本來有意傳我衣缽,到那時該會授我『峨嵋九陽功』新:滅絕師太對她青眼有加,竟將峨嵋派鎮派之寶的峨嵋九陽功結論:是鎮派之寶,但沒說非掌門不能學,大約是丐幫降龍狀況滅絕有30多年的峨嵋九陽功力,她掌門應該還不致於當那麼久了
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-07-14 15:35:00
靜字輩不是被金花婆婆隨便打嗎?韋一笑也是啊~何太沖比靜玄強太多了吧至少看壽筵時的身手和後來打楊逍的情況可以看出來啊
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-07-14 17:20:00
加之她內力深厚,猶在宋遠橋、俞蓮舟、何太沖諸人之上,僅比少林派掌門空聞方丈稍遜.滅絕可是有旁白認證七俠之上內力怎麼可能跟七俠同級.劍法又被是天下第2稱
作者: wfelix (清雲)   2020-07-14 17:41:00
滅絕45歲時有30年的峨嵋九陽功力 如果是掌門才能學那他跟黃蓉一樣 15歲就當上掌門了
作者: kejun (我是公的)   2020-07-14 18:03:00
峨嵋感覺是英才教育,只有資質很高才能學九陽。靜字輩可能都沒學九陽,但她們學的也應該是峨嵋的高深武學,才能和崆峒五老相提並論。滅絕應該是當掌門前就學九陽了。她最晚30歲就當掌門了。張三丰90大壽時她已經是掌門了(30歲)。推論是這樣:15年後在胡青牛那遇到小張,此時她45歲。這樣又產生一個問題,靜字輩年紀多大?書中說她都是滅絕的弟子。靜玄差不多和崆峒五老同級。那五老真的是練到狗身上了簡單說就是老張百壽宴時,靜玄就差不多和五老同級,滅絕40歲,靜玄她們幾歲…華山高矮和何太沖同級。鮮應該是再差一級。
作者: kngs555 (kngs555)   2020-07-14 18:36:00
靜玄在百歲壽宴摧肝腸上面有說約40幾歲了
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2020-07-14 18:52:00
年紀在金庸裡面不代表輩份,勞德諾也是大叔一個
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-07-14 19:31:00
應該要注意的是武當七俠武功是書本末期才追上來的,前期老五還差點把謝遜當成神咧
作者: wfelix (清雲)   2020-07-14 19:33:00
沒有到當神啦 謝遜一打三獲勝 但一打5會輸滅絕是孤鴻子事件之前剛當上掌門
作者: ga805423 (柵欄)   2020-07-14 19:50:00
張翠山那時候是認為除了老張沒人能勝得過謝遜欸
作者: salami (史萊姆)   2020-07-14 19:55:00
我覺得那是用詞問題 版上通常用法王級來討論 實際上法王級就像大家會用的七子級 跨度非常寬 因為倚天角色甚多 而以法王為基底的交手 造成許多人能列在同級 同級當然不代表平手 如同是五絕級也是 所以要看定義以及範例 過去多次的討論和整理 有整理出一整串的相關性 上至空聞楊逍滅絕中至 鷹獅龍蝠 下至二三性相 還可插入長老龍頭與強化青書廣義來說都是法王級 而且武器(倚天屠龍)和年代也影響實力同級之間可以有勝負 最後能殺之也不意外 阿三殺了空性可是兩人畢竟都是級末 滅絕帶武器能勝龍王 但作者描寫設定上不考慮武器差異時 滅絕也大約只和龍王平手 勝負未知所以這看定義問題 照這個常用的定義 其實同級應該有15人吧可以參考版主這一篇 #1TzYAaSt (JinYong) 雖然細節上大概有10%的出入 我覺得應該要調整 但是可以參考這一篇裡面的整理 自空聞以下 文內已有14人 還沒有放入四龍頭 剛相強化青書(奇招加成) 甚至強化芷若(無加成被看穿)這多少是因為 法王 使者 (四大)神僧 (大派)掌門 六俠 龍頭本身就有多個 各自有跨度 也各自有交手 所以整串同級才會越來越長 要在哪裡切斷都不是很容易 個人認為切在龍頭尾的掌棒 或者 大二三性相作為壓底 讓沒頭銜的晚輩青書降級會是一個不錯的選擇
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-07-14 21:46:00
滅絕劍法天下第二,那是宋青書為了拍馬屁掰的,男人為了泡馬子啥話都掰的出來,沒什麼參考性。
作者: sissyfox (西西湖)   2020-07-14 22:08:00
這麼看來 峨嵋也只傳掌門以及繼任者(下任掌門) 跟只傳掌門也快差不多啦 聽起來類似降龍傳功沒錯 幫中高級幹部立大功才能獲傳一掌 但畢竟是幫 峨嵋是門派 這樣搞的結果 就是滅絕一死 天下第三大派隨時都能被金花捏死在武林混 生死本無常 也不能藉口說滅絕死太早or意外峨嵋這制度可能要調整 像丐幫降龍也有問題 耶律齊後的幫主沒學全 後面就也學不全了 書中似也沒看到丐幫有系統地流傳降龍(從峰哥 七公 郭靖來看應該是沒祕笈流傳)到史火龍這代 連鎮幫技打狗都沒看到了 不然死的可能是成昆
作者: ga805423 (柵欄)   2020-07-14 22:30:00
降龍掌精要不是跟九陰一樣在刀劍裡嗎 後來怎麼被遺忘了周練不成就把他丟了嗎..
作者: kngs555 (kngs555)   2020-07-15 00:07:00
si大意思是在郭靖沒把降龍掌精要和九陰放在刀劍裡面前都是跟打狗棒法一樣親授方式,不過舊版倚天有傳功長老會降龍掌,二版之後就刪了
作者: ga805423 (柵欄)   2020-07-15 00:14:00
我沒說他錯 我只是疑問降龍掌的精要怎麼後面完全沒提到了
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2020-07-15 00:14:00
有點像看小張若學到降龍是否一樣得苦戰
作者: rony98 (...)   2020-07-15 00:50:00
滅絕前期主要在練紀曉芙吧 只是被楊逍盜帳號 後期再創小號周芷若已經跟不上其他各派進度了
作者: lijay (流雲)   2020-07-15 08:45:00
法王級分界點我是抓空性和張四 以上法王級 以下稍弱但單挑也能牽制一陣子(兩儀刀劍四人組 殷六莫七) 兩人聯手約打平九陰宋青書有個討論點是用武當武功打丐幫長老可以從極劣勢扳回稍劣勢 這狀況到底是勝過對方還是差距變小而已? 靠白骨爪奇招制勝可以接受 真正實力已經勝過丐幫長老就有點神了
作者: wfelix (清雲)   2020-07-15 17:35:00
丐幫長老的實力很迷 2個可以扛玄冥(這已經比何太冲夫妻強)
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-15 17:37:00
執法長老一掌將華山派的矮老者劈得口噴鮮血應該就已經明顯在何太沖之上了何太沖夫婦和高矮老者這兩組實力應該相當置於宋青書可以用綿掌扳回對掌缽龍頭的劣勢一來掌缽本來就是比傳功執法差二來宋青書學九陰後,本身武功應該也有增強了我覺得傳功執法應該有左右使法王的等級掌缽掌棒應該是莫七等級吧
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2020-07-15 18:43:00
這樣丐幫整體強度還不錯捏...龍頭長老還有法王級,幫主能把成昆至少二老級以上打到吐血而天龍時代的丐幫長老甚至稍遜包不同等級,慕容復等級都已經快成雜魚了...這些長老不知道該怎麼形容啦
作者: wfelix (清雲)   2020-07-15 19:29:00
天龍時期的丐幫 幫主五絕級 長老江南七怪級射鵰時的丐幫 幫主五絕級 長老七子級神雕時的丐幫 幫主長老都是七子後段級倚天的丐幫 幫主三傑等級 長老七子中前段
作者: chordate (封侯事在)   2020-07-15 19:37:00
倚天的八袋長老,天龍的八袋是舵主、鹿鼎的八袋是護法射鵰的八袋是弟子所以要區分的精確點,應該說丐幫九袋高手的實力
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-07-15 20:06:00
魯有腳大概什麼等級啊??
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2020-07-15 21:04:00
射雕時期的魯應該是七子前段,神雕時期學了打狗棒,但是人也變老了,應該還是七子前段左右
作者: josephhou (Marion)   2020-07-15 21:09:00
從魯有腳打霍都的情況來看,他絕對不是七子前段,甚至大勝關挑三個人找了郝大通(在七子中可能只贏孫不二)都沒找他,說魯有腳是七子後段可能都稍微抬舉了。
作者: salami (史萊姆)   2020-07-15 23:30:00
掌缽>矮 ; 班>矮>何>高 (但相差沒有太多)傳功(四者第一)>執法>掌缽>掌棒(最弱)>青書>陳友諒順帶一提 在真史火龍出現之前 傳功長老被掌棒認為是本幫第一高手 所以他確定是四個裡面最強了 掌棒則明顯最弱空如開場就把傳功爆頭了 執法和掌缽沒明顯寫強弱 但我認為從與青書的對戰來看執法可能排第二 傳功和鶴對到第五掌就已經很狼狽了 所以掌棒才加入戰局 不過相較之下 楊逍和韋在武當山一掌就被逼退 這樣有點失格 畢竟楊應該在法王級能排到前二前三 不應該撐得比傳功還少而且原文還描述武當山上那一掌已經被小張減弱了蝠王大概只有法王中段 而掌棒被蝠王戲耍 所以掌棒一定在末段 只是礙於他至少是個長老 所以把他掛在法王使者長老級末要把他降級也是很合理的 然後八袋以下應該都比宋青書差個人是估計前三名的長老龍頭 應該都在中前和中段班>矮>何>高 應都在掌棒附近 都在級末 想降級也不意外畢竟連空性都幾乎在法王級末班了 這幾人應該也差不多但這些人都理所當然的比宋青書強 所以我習慣把掌棒當壓陣而把宋青書當次一級頭 (大概除陳友諒和靜X 也沒啥重要人物莫七也是明顯能贏過宋青書 大概也在該級末所以我習慣把 法王使者掌門長老龍頭七俠 全放在一起同級青書原在次一級首 峨眉掌大概中後段 武當掌在中段平掌缽九陰白骨爪的奇招加成 則可以殺中段和中前段的掌缽和執法
作者: gn0028526 (聞西)   2020-07-16 03:28:00
傳功還被降級過了 一版傳功更強 有人幫忙的話逆轉玄冥一老都有可能 魯有腳的強度則頂多到孫不二而已 七子中段霍都是打不太贏的 魯一定比較低一點
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2020-07-16 04:34:00
楊逍可以一打二個法王級後段班,但卻會被削弱後的二老一掌買單,我覺得還滿落漆的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-07-16 08:36:00
宋白骨爪初見可殺七俠最強的俞二 任何法王級首戰遇到他都會有危險但蝠王內力接近楊逍 寒冰綿掌略等於幻陰指(旁白沒區分兩者高下) 且輕功又是當世第一 他未必只能排在中段
作者: F00L (愚者)   2020-07-16 08:47:00
兩成玄冥打趴楊逍那段我當「楊救主情急特例」,反面原因有二
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-07-16 08:48:00
鷹王最終戰隱約是明教三人方最弱 但要考慮他是三人中最老 且旁白也說鷹王在光明頂之役已元氣大上 對三渡之戰已接近強弩之末所以鷹王純論武功也未必弱於楊逍
作者: F00L (愚者)   2020-07-16 08:50:00
1.范遙與玄冥共事多年,雙方互評共識:玄冥要勝也非短期可勝
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-07-16 08:51:00
而四大法王各有所長是獅龍兩王曾有的共識 龍王武功約等於滅絕(敗於兵器) 滅絕根基在光明頂正道方僅次於方證打錯 不是方證是空聞
作者: F00L (愚者)   2020-07-16 08:52:00
2.楊逍、殷天正各單扛比玄冥更強的渡僧一段時間,才變二打一
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-07-16 08:54:00
而范遙=空智<空聞 如此一來四法王與左右使近乎沒差別(頂多楊逍有加練初階乾坤)
作者: F00L (愚者)   2020-07-16 09:04:00
追加3.當世最強三人聯手無法一招打趴龍,故一招兩成玄冥亂演不過3.那句旁白真糟,老張一招秒龍哪有問題?是小張倒幫龍嗎?
作者: kejun (我是公的)   2020-07-16 14:46:00
倚天初見殺滿多的。像白骨抓和聖火令奇功等等。范遙和二老相處久了知道雖然會輸但也要長久,楊范同級自然也不會輸二老太多。武當山上小張剛顯完神威,沒想到轉眼間就被偷襲成功,楊韋兩人倉卒之下是捨身護主而不是上前拚命,所以不是他們兩人弱於二老補充,像周的鞭出場時,俞殷一時也看不清無法應付,二人還認為要先用自己性命應付讓下一個人看清招式才能解決。而弄清後馬上認知到那不過爾爾。
作者: ruby63 (ruby)   2020-07-16 18:02:00
玄冥神掌不單純是初見殺,算比較接近化功大法這種
作者: wfelix (清雲)   2020-07-16 18:19:00
十年前的俞二接一招傷勢更重,當時俞二武功已經接近法王級,但調養了好多天才完全好
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-07-16 19:58:00
有可能玄冥神掌是五絕級 但二老機體性能還沒到 所以只要不直接拼掌就能減少傷害
作者: ddavid (謊言接線生)   2020-07-16 21:23:00
玄冥神掌感覺就跟左冷禪冰掌類似,特殊效果強的招數,同級甚至稍微上級也可能被陰的招,毒或化功大法一類也是
作者: wfelix (清雲)   2020-07-16 22:38:00
玄冥神掌應該是設定對掌時殺傷力甚大,所以俞二,楊逍,韋一笑直接對掌都慘虧初版時傳功長老能和鹿杖客對上數掌,是因為初版的傳功有練降龍十二掌
作者: ga805423 (柵欄)   2020-07-16 22:41:00
可是玄冥神掌有對掌人大於自己會反傷的缺點 這不是單純內力輸受傷的那種 感覺沒辦法到五絕級招式的程度
作者: wfelix (清雲)   2020-07-16 22:43:00
二版拿掉傳功長老的降龍掌,結果傳功仍能和玄冥對上數掌,看起來就有點怪怪的,三版索性給傳功拿刀玄冥神掌那個會反傷自身的缺點應該是有改善過了畢竟張三豐知道的是百損道人的玄冥神掌,相隔三十幾年,後人應該是有把缺點改正不然玄冥二老被張無忌把掌力逼回的情形可不只一次
作者: kejun (我是公的)   2020-07-17 02:43:00
玄冥被逼回兩次。第一次是在萬安寺上,鶴被逼的全身燥熱。第二次是少林寺最後一戰,兩人都被逼回掌力
作者: jojo721021 (how721021)   2020-07-27 21:10:00
老張:我只學會三、四成,金庸:我說你有五、六成
作者: salami (史萊姆)   2020-08-06 20:19:00
但是這個逼回掌力的設定 不是應該逼回寒冰效果才對嗎?全身發熱這擺明是病毒感染...不是 是九陽的效果吧楊韋都一掌就敗下陣 傳功能對上數掌 偉哉 法王級前二名了中間好多推文沒跟到...現在才看到所以這也是我說的 倚天和神鵰必須把奇招加成和陣法加成考慮在內 而類似初見殺的說法 更精確說應該是奇招加成因為如果奇招沒有被看穿 陣法條件沒有被破解 那遇到幾次都還是會有同樣的加成效果 自神鵰開始就開始出現較多陣法(包括雙人玉女素心劍法 也包含於陣法之內)倚天更多這類的奇招 九陰速成 聖火令心法 而因為當世高手變少 所以陣法的出現也更常見 就連番僧都有大陣和併體連功伏魔圈和真武七截很有名不說 還有殺狗陣以及聖火令心法的三人配合 這些如果不考慮在內 強度計算會變得非常奇怪「當世最強三人聯手無法一招打趴龍」...其實我想了半分鐘一直想不出來龍是什麼 XDDD 以為是真的龍 後來又以為是小龍女 XD 其實倚天滿多這種出場出手的場面話 就是為了捧高反方 包括三僧的神而明之 無法一招打趴龍(捧三使) 還有連受傷老張都不把握能打贏的阿二 (但阿二明明只是法王末班是沒有到天龍慕容復這麼誇張的強度改變 可是倚天真的不少這種初登場初出手的捧高 更麻煩的是這種捧高有時候是由旁白描述或者主角(五絕級)做評 但交手起來又不是這麼回事忽然發現 後面就有一篇FOOL大的文章 講的就是這件事"張翠山深悔失言,忙道:「大哥武功不在我師父之下"也是很明顯的例子

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