推 diablo81321: 段思平是根據這樣的邏輯半二創的 02/22 00:44
→ diablo81321: 段思平是大理開國者 六脈一陽是段家皇室大招 02/22 00:45
→ diablo81321: 段思平的時代一堆妖魔鬼怪 不是高手難以建政 02/22 00:46
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(為了避免誤會,以下內容不是在針對D大,而是對二創)
二創論點:
段思平時代一堆妖魔鬼怪(慕容龍城、趙匡胤、逍遙子),段家是以武林世家的身分在
大理立國,而六脈神劍是大理皇家絕學,所以身為創立大理國的段思平會是六脈神劍
創始者,所以才能在一群強者中創國。
天龍八部 八 虎嘯龍吟
段氏祖先是涼州人氏,以中原武林世家在大理得國,數百年來不失祖宗遺風。段正明
、正淳兄弟雖富貴無極,仍時時微服出遊,遇到武林中人前來探訪或尋仇,也必按照
武林規矩對待,從不擺皇室架子。
天龍八部 二十二 雙眸粲粲如星
只是他段家出自中原武林世家,雖在大理稱帝,一切起居飲食,始終遵從祖訓,不敢
忘本而過份豪奢。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
段氏歷代祖先做皇帝的,往往避位為僧,都是在這天龍寺中出家,因此天龍寺便是大
理皇室的家廟,於全國諸寺之中最為尊崇。
本因方丈道:「《六脈神劍經》乃本寺鎮寺之寶,大理段氏武學的至高法要。正明,
我大理段氏最高深的武學是在天龍寺,你是世俗之人,雖是自己子侄,許多武學的秘
奧,亦不能向你洩露。」保定帝道:「是,此節弟子理會得。」本觀道:「本寺藏有
《六脈神劍經》,連正明、正淳他們也不知曉,卻不知那姑蘇慕容氏如何得知。」
我覺得先撇開天龍八部根本沒說段思平是六脈神劍創始人這件事,光是段思平時代一
堆妖魔鬼怪這句話就很有問題了。
這也是二創的論點常常發生的問題,那就是年代不對。
農場文章在說段思平是六脈神劍創始人的時候,常常也會把發生在天龍八部之前的趙
匡胤、慕容龍城、逍遙子放在一起聊。
但如果真要深究的話,段思平的生平其實跟他們活耀的時間點有錯開。
小說中的段思平:
天龍八部 六 誰家子弟誰家院
這居中而坐的男子,正是大理國當今皇帝段正明,帝號稱為保定帝。大理國於五代後
晉天福二年建國,比之趙匡胤陳橋兵變、黃袍加身還早了二十三年。大理段氏其先為
涼州武威郡人,始祖段儉魏,佐南詔大蒙國蒙氏為清平官,六傳至段思平,官通海節
度使,丁酉年得國,稱太祖神聖文武帝。十四傳而到段正明,已歷一百五十餘年。
【天福一年是936年,天福二年是937年,23年後趙匡胤陳橋兵變黃袍加身是960年】
史實的段思平:
894年出生,937年建立大理國,944年死亡
史實的趙匡胤:
927年出生,960年建立大宋,976年死亡
所以金庸小說對於這兩位皇帝的生平,跟史實是相同的。
至於為什麼這邊要提到趙匡胤,因為這位的生平會牽扯到當世無敵的慕容龍城。
天龍八部 四十 卻試問幾時把痴心斷
到了五代末年,慕容氏中出了一位大將慕容彥超,威鎮四方,他族中更有一位武學奇
才慕容龍城,創出「斗轉星移」的高妙武功,當世無敵,名揚天下。他不忘祖宗遺訓
,糾合好漢,意圖復國,但天下分久必合,趙匡胤建立大宋,四海清平,人心思治,
慕容龍城武功雖強,終於無所建樹,鬱鬱而終。
【慕容龍城武功當世無敵,意圖復國。
但一統天下的是趙匡胤,慕容龍城武功雖強,最後還是鬱鬱而終】
也就是說慕容龍城跟趙匡胤是同時代的人,慕容家跟趙匡胤一同爭奪天下,然後趙匡
胤建立大宋一統天下時慕容龍城還活著,因為復國無望所以才會鬱鬱而終。
然後有趣的就來了,段思平建大理國時是937年,這時候的趙匡胤也才十歲而已,慕容
龍城應該也是差不多年紀,這兩位根本不可能跟段思平建國有什麼牽扯到。
等到段思平死去時(944年),趙匡胤也才十七歲,那慕容龍城也該同樣未滿二十歲,所
以段思平的生平跟這兩位一點關係都沒有,這樣是哪來的妖魔鬼怪跟他拚鬥啊 XD
段思平是根據這樣的邏輯半二創的段思平是大理開國者 六脈一陽是段家皇室大招段思平的時代一堆妖魔鬼怪 不是高手難以建政
果然沒記錯 逍遙三老武功果然都是逍遙子傳的,再加上那三套內功一個沒練好會出事(北冥不能吸內力過高的對手否則會逆流、獨尊功=長春功在返老還童是不能被打擾否則會走火等等),這其中厲害關係肯定也是逍遙子教給底下三老(否則像童姥六歲開始練,就算她再怎麼天資聰穎也難保不會走火吧?),而能夠把頂級內功完整教會給底下徒弟,師父本人要馬就是練過,要馬就是要有大於等於該武學程度的知識修為(例如張三豐教張無忌把九陽、乾坤、太極三種融會貫通),這樣的推論合理吧?
就天龍八部故事發生點離宋朝建國都一百多年了,歷經太祖太宗真宗仁宗英宗神宗哲宗,各個都還頗久,光是仁宗就四十多年,到哲宗北宋都快亡了,逍遙子在怎樣高壽應該也搆不到宋朝開國,更不用說是大理得國,除非天龍八部真的就是一部神怪小說,要不然書中一堆九十一百的,或者五十歲才生小孩的,雖然有點誇張但是勉強還可接受
其實都是初版留的問題,因為初版的王夫人不是李秋水的女兒,年紀可以隨便設定
作者:
xoxiandy (板板六十四)
2023-02-23 08:18:00推整理
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2023-02-23 08:32:00河洛群俠中還真的妖魔鬼怪一堆
推整理,這樣慕容龍城的當世無敵也把壯年期的逍遙子比下去了?
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2023-02-23 09:45:00推
作者:
pchin (pp)
2023-02-23 10:00:00逍遙派用功夫強弱決定掌門,但三個弟子各學一套武功,除非三套武功同等級,不然完全不公平呀 XD然後,無涯子接了掌門後,也沒學全逍遙派的所有功夫。不論是天資不夠,或師父來不及教完,都滿怪的。至少,依L版主的推論,逍遙子任逍遙派掌門時是身兼三門武功,傳到下一代,卻不教齊一人,這樣對嗎 XD。更何況,若不是虛竹,逍遙派就要滅派了。
作者:
siliver (奶茶貓~~號:)
2023-02-23 10:02:00二創的世界中,年紀從來都不是問題 XD
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-23 10:08:00
應該是勝過殘廢的吧後面應該是怕誤會就改掉了
另外 也不見得逍遙子三門內功都強於徒弟阿童姥六歲開始練 逍遙子總不可能五歲就偷走長春功秘笈
不對噢,在金書世界裡只要一套練到頂其他兩套也會很強的,練了幾年根本沒差,當然,沒練好也可能造成逆沖啦
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-23 10:20:00
三版是說童姥傳了一些顧臉的長春功給逍遙子 應該沒有學其他長春功武功厲害的地方無涯子 打錯了
其實五絕除了王重陽,其餘幾人的年紀都是中年,以金庸的武學設定也算是壯年
作者:
adampolo (adampolo)
2023-02-23 12:17:00逍遙子若不散功,很可能超過100歲啦。但不見得從小學武,也有可能和馬鈺一樣中年才學武。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-23 12:28:00
可憐啊涯子
作者:
arod5566 (艾羅德5566)
2023-02-23 13:47:00有點忘了長春功能不能延壽 可以的話逍遙子活到120以上也不是不可能話說逍遙派在虛竹之後就沒落沒消息實在有點可惜
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-23 13:57:00
本來就低調到不行的派
慕容龍城和逍遙子不用避呀 逍遙派本來就很低調 連聽到門派名字也要被殺掉 逍遙子一輩子沒在江湖上正式露臉也不奇
作者:
ddavid (謊言接線生)
2023-02-23 17:21:00確實在頂尖 3 vs 3 那邊,很多高手以上的輩分武林人士都沒聽過逍遙派三字,連一招一式都沒見過,看到虛竹 vs 丁春秋都只覺得招式好看卻從沒見過,這低調程度甚至不輸根本長久無人練成的六脈了XD
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2023-02-23 19:05:00逍遙子:慕容龍城,比武功或許斗轉星移略勝半籌,但是論生存,你不如我的不老長春功
放在現代會是無涯子先與李秋水在一起之後發現童姥長不大而移情童姥
同62樓 李秋水六十了還能到西夏當王妃 跟皇帝生的兒子後來還能登基 實在有夠猛XD
作者:
eastpopo (東方大法師)
2023-02-23 21:50:00推樓上,李秋水才是天龍第一神女,中年成為王妃,還能生小孩,體能與美貌完全過於常人
作者:
BRANFORD (請保佑我的父親)
2023-02-23 22:15:00我一直覺得李秋水的一生超級豐富充實 真是精彩的人生
作者:
MrHeat (熱火先生)
2023-02-23 23:29:00練功/化妝來的蘿莉根本就是邪教 我喜歡新鮮的(被抓走
作者:
BRANFORD (請保佑我的父親)
2023-02-23 23:50:00西夏皇帝就喜歡這調調兒
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2023-02-24 08:09:00金庸領先業界50年.永遠娘
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-24 08:26:00
別說西夏皇帝了 如果當初是大理皇帝一樣淪陷
推整篇的整理 不過逍遙派的武功幾乎都是神仙的描述虛竹感覺只差一些就輕飄飄的能飛起來登仙或許逍遙子達到了那個境界 進而長生不死也不一定
中年李秋水長的跟玉像(她小妹)一樣當王妃有什麼稀奇看起來就十八、九歲的少女那時候又沒有身分證
作者:
voko 2023-02-24 15:36:00推整理 我以前就覺得李秋水5X歲還可以再去西夏當皇妃很離奇現在看來6X還生子 ...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-24 18:26:00
每版都能駐顏啊
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2023-02-24 21:15:003版三老武功有互傳.不老功3老都有但只有童姥練最多(被李害到會回到童子身算練全?)
二版三人都是散功才顯老態 平常是青年到中壯年的程度
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2023-02-24 22:30:00眼見師父日漸衰老,這傳人便更加難找了, 2版30
「只見他長鬚三尺,沒一根斑白,臉如冠玉,更無半絲皺紋,年紀顯然已經不小,卻仍神采飛揚,風度閑雅。」 二版三十一回李秋水則是「只見她似乎四十來歲年紀,眉目甚美」童姥二版沒明說 但三人中只有她特別老也不合理
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之島) 2023-02-25 09:43:00
逍遙派武功能駐顏,無法確定能否長生,因此逍遙子的年齡很難推算。
作者:
LeonaxIori (神為é”生 é”為神化)
2023-02-25 13:43:00"傳"也不代表逍遙子北冥、不老、小無相 三功都會吧?任我行也把葵花寶典"傳"給東方不敗 但任完全不會葵花我個人是解讀,逍遙子看得出徒弟的潛質而分傳不同功法童姥知道小無相的運行,但也沒練過;逍遙子也可以照書教
原來4這樣 之前一直以為這幾尊是同一時期的是說 天山童姥不就是蘿莉美少女但CV野澤阿罵之類的
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2023-02-25 20:25:00逍遙子頂多感慨三個徒弟不是搶男人就是對著雕像發春吧馬的沒一個想認真練武功當掌門
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-25 20:26:00
逍遙子懷疑也是認真需修仙了應該也不是認真練功發揚教派的那個
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2023-02-26 10:44:00按照靈鷲宮的建設,如果不是搶來的那逍遙派曾經是大門派
作者: tel250 (tel250) 2023-02-26 10:47:00
靈鷲宮建設這邊如果不是改版bug,就真的大有文章可以做
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2023-02-26 14:24:00照虛竹想靈鷲兩字與佛有緣,搞不好靈鷲宮以前真的是釋家派門,後來發生了一些事情才被偏道家的逍遙派拿去用
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2023-02-27 15:49:00用逍遙子跟龍城高度重疊那段來看,逍遙子93x年出生趙匡胤976年掛掉的時候大約37~46歲,龍城要看到大宋清平鬱鬱而終起碼也要建國幾年時間才看的出來,算他只比趙匡胤早一年死,那麼只能證明他當世無敵時是比37~45歲的逍遙子強,但是逍遙子神功大成是幾歲也沒人知道,畢竟學好幾套武功50歲才達到巔峰也不是不可能,這樣逍遙子跟龍城雖然高度重疊,但巔峰期是完全錯開的,那慕容龍城當世無敵也不影響逍遙派的強度或者直接用逍遙派算世外門派,從沒入世過,所以當世無敵沒把逍遙派算進去XDD生於五代之末,他是一位武學奇才,獨創“斗轉星移”絕技,縱橫江湖,當世無敵。又或者這個當世是指五代末,到宋朝他就不一定還是無敵了
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2023-02-28 09:20:00因為宋朝有另一個無敵.
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2023-03-02 06:45:00假設逍遙子真是93x年出生,那以蕭峰講的來看,逍遙子50多歲時登峰造極,那時候慕容也死了,還是有錯開啦。以三老的年紀來看如果不互殺不被暗算,活到百歲應該是妥妥的...所以要說逍遙子只活到80歲我覺得有點短壽XDD
作者:
curance (我覺得還可以再搶救一下)
2023-03-26 15:08:00推考據
段思平是根據這樣的邏輯半二創的段思平是大理開國者 六脈一陽是段家皇室大招段思平的時代一堆妖魔鬼怪 不是高手難以建政
果然沒記錯 逍遙三老武功果然都是逍遙子傳的,再加上那三套內功一個沒練好會出事(北冥不能吸內力過高的對手否則會逆流、獨尊功=長春功在返老還童是不能被打擾否則會走火等等),這其中厲害關係肯定也是逍遙子教給底下三老(否則像童姥六歲開始練,就算她再怎麼天資聰穎也難保不會走火吧?),而能夠把頂級內功完整教會給底下徒弟,師父本人要馬就是練過,要馬就是要有大於等於該武學程度的知識修為(例如張三豐教張無忌把九陽、乾坤、太極三種融會貫通),這樣的推論合理吧?
就天龍八部故事發生點離宋朝建國都一百多年了,歷經太祖太宗真宗仁宗英宗神宗哲宗,各個都還頗久,光是仁宗就四十多年,到哲宗北宋都快亡了,逍遙子在怎樣高壽應該也搆不到宋朝開國,更不用說是大理得國,除非天龍八部真的就是一部神怪小說,要不然書中一堆九十一百的,或者五十歲才生小孩的,雖然有點誇張但是勉強還可接受
其實都是初版留的問題,因為初版的王夫人不是李秋水的女兒,年紀可以隨便設定
作者:
xoxiandy (板板六十四)
2023-02-23 16:18:00推整理
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2023-02-23 16:32:00河洛群俠中還真的妖魔鬼怪一堆
推整理,這樣慕容龍城的當世無敵也把壯年期的逍遙子比下去了?
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2023-02-23 17:45:00推
作者:
pchin (pp)
2023-02-23 18:00:00逍遙派用功夫強弱決定掌門,但三個弟子各學一套武功,除非三套武功同等級,不然完全不公平呀 XD然後,無涯子接了掌門後,也沒學全逍遙派的所有功夫。不論是天資不夠,或師父來不及教完,都滿怪的。至少,依L版主的推論,逍遙子任逍遙派掌門時是身兼三門武功,傳到下一代,卻不教齊一人,這樣對嗎 XD。更何況,若不是虛竹,逍遙派就要滅派了。
作者:
siliver (奶茶貓~~號:)
2023-02-23 18:02:00二創的世界中,年紀從來都不是問題 XD
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-23 18:08:00
應該是勝過殘廢的吧後面應該是怕誤會就改掉了
另外 也不見得逍遙子三門內功都強於徒弟阿童姥六歲開始練 逍遙子總不可能五歲就偷走長春功秘笈
不對噢,在金書世界裡只要一套練到頂其他兩套也會很強的,練了幾年根本沒差,當然,沒練好也可能造成逆沖啦
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-23 18:20:00
三版是說童姥傳了一些顧臉的長春功給逍遙子 應該沒有學其他長春功武功厲害的地方無涯子 打錯了
其實五絕除了王重陽,其餘幾人的年紀都是中年,以金庸的武學設定也算是壯年
作者:
adampolo (adampolo)
2023-02-23 20:17:00逍遙子若不散功,很可能超過100歲啦。但不見得從小學武,也有可能和馬鈺一樣中年才學武。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-23 20:28:00
可憐啊涯子
作者:
arod5566 (艾羅德5566)
2023-02-23 21:47:00有點忘了長春功能不能延壽 可以的話逍遙子活到120以上也不是不可能話說逍遙派在虛竹之後就沒落沒消息實在有點可惜
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-23 21:57:00
本來就低調到不行的派
慕容龍城和逍遙子不用避呀 逍遙派本來就很低調 連聽到門派名字也要被殺掉 逍遙子一輩子沒在江湖上正式露臉也不奇
作者:
ddavid (謊言接線生)
2023-02-24 01:21:00確實在頂尖 3 vs 3 那邊,很多高手以上的輩分武林人士都沒聽過逍遙派三字,連一招一式都沒見過,看到虛竹 vs 丁春秋都只覺得招式好看卻從沒見過,這低調程度甚至不輸根本長久無人練成的六脈了XD
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2023-02-24 03:05:00逍遙子:慕容龍城,比武功或許斗轉星移略勝半籌,但是論生存,你不如我的不老長春功
放在現代會是無涯子先與李秋水在一起之後發現童姥長不大而移情童姥
同62樓 李秋水六十了還能到西夏當王妃 跟皇帝生的兒子後來還能登基 實在有夠猛XD
作者:
eastpopo (東方大法師)
2023-02-24 05:50:00推樓上,李秋水才是天龍第一神女,中年成為王妃,還能生小孩,體能與美貌完全過於常人
作者:
BRANFORD (請保佑我的父親)
2023-02-24 06:15:00我一直覺得李秋水的一生超級豐富充實 真是精彩的人生
作者:
MrHeat (熱火先生)
2023-02-24 07:29:00練功/化妝來的蘿莉根本就是邪教 我喜歡新鮮的(被抓走
作者:
BRANFORD (請保佑我的父親)
2023-02-24 07:50:00西夏皇帝就喜歡這調調兒
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2023-02-24 16:09:00金庸領先業界50年.永遠娘
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-24 16:26:00
別說西夏皇帝了 如果當初是大理皇帝一樣淪陷
推整篇的整理 不過逍遙派的武功幾乎都是神仙的描述虛竹感覺只差一些就輕飄飄的能飛起來登仙或許逍遙子達到了那個境界 進而長生不死也不一定
中年李秋水長的跟玉像(她小妹)一樣當王妃有什麼稀奇看起來就十八、九歲的少女那時候又沒有身分證
作者:
voko 2023-02-24 23:36:00推整理 我以前就覺得李秋水5X歲還可以再去西夏當皇妃很離奇現在看來6X還生子 ...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-25 02:26:00
每版都能駐顏啊
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2023-02-25 05:15:003版三老武功有互傳.不老功3老都有但只有童姥練最多(被李害到會回到童子身算練全?)眼見師父日漸衰老,這傳人便更加難找了, 2版30
二版三人都是散功才顯老態 平常是青年到中壯年的程度「只見他長鬚三尺,沒一根斑白,臉如冠玉,更無半絲皺紋,年紀顯然已經不小,卻仍神采飛揚,風度閑雅。」 二版三十一回李秋水則是「只見她似乎四十來歲年紀,眉目甚美」童姥二版沒明說 但三人中只有她特別老也不合理
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之島) 2023-02-25 17:43:00
逍遙派武功能駐顏,無法確定能否長生,因此逍遙子的年齡很難推算。
作者:
LeonaxIori (神為é”生 é”為神化)
2023-02-25 21:43:00"傳"也不代表逍遙子北冥、不老、小無相 三功都會吧?任我行也把葵花寶典"傳"給東方不敗 但任完全不會葵花我個人是解讀,逍遙子看得出徒弟的潛質而分傳不同功法童姥知道小無相的運行,但也沒練過;逍遙子也可以照書教
原來4這樣 之前一直以為這幾尊是同一時期的是說 天山童姥不就是蘿莉美少女但CV野澤阿罵之類的
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2023-02-26 04:25:00逍遙子頂多感慨三個徒弟不是搶男人就是對著雕像發春吧馬的沒一個想認真練武功當掌門
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2023-02-26 04:26:00
逍遙子懷疑也是認真需修仙了應該也不是認真練功發揚教派的那個
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2023-02-26 18:44:00按照靈鷲宮的建設,如果不是搶來的那逍遙派曾經是大門派
作者: tel250 (tel250) 2023-02-26 18:47:00
靈鷲宮建設這邊如果不是改版bug,就真的大有文章可以做
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2023-02-26 22:24:00照虛竹想靈鷲兩字與佛有緣,搞不好靈鷲宮以前真的是釋家派門,後來發生了一些事情才被偏道家的逍遙派拿去用
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2023-02-27 23:49:00用逍遙子跟龍城高度重疊那段來看,逍遙子93x年出生趙匡胤976年掛掉的時候大約37~46歲,龍城要看到大宋清平鬱鬱而終起碼也要建國幾年時間才看的出來,算他只比趙匡胤早一年死,那麼只能證明他當世無敵時是比37~45歲的逍遙子強,但是逍遙子神功大成是幾歲也沒人知道,畢竟學好幾套武功50歲才達到巔峰也不是不可能,這樣逍遙子跟龍城雖然高度重疊,但巔峰期是完全錯開的,那慕容龍城當世無敵也不影響逍遙派的強度或者直接用逍遙派算世外門派,從沒入世過,所以當世無敵沒把逍遙派算進去XDD生於五代之末,他是一位武學奇才,獨創“斗轉星移”絕技,縱橫江湖,當世無敵。又或者這個當世是指五代末,到宋朝他就不一定還是無敵了
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2023-02-28 17:20:00因為宋朝有另一個無敵.
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2023-03-02 14:45:00假設逍遙子真是93x年出生,那以蕭峰講的來看,逍遙子50多歲時登峰造極,那時候慕容也死了,還是有錯開啦。以三老的年紀來看如果不互殺不被暗算,活到百歲應該是妥妥的...所以要說逍遙子只活到80歲我覺得有點短壽XDD辛苦版主了~~
作者:
curance (我覺得還可以再搶救一下)
2023-03-26 23:08:00推考據