笑傲江湖旁白形容 任我行能讓獨孤求敗歡喜不盡
然後任我行武功只略遜方證半儔 之前版上的共識是方證有五絕水準
任我行的掌法 劍法 內力皆出類拔萃
那請問略遜方證半儔並且能讓獨孤求敗歡喜不盡的任我行 在內傷沒發作情況下
能達到次五絕 也就是差不多是裘千仞的水準嗎?
畢竟武功內力若是不夠強 是無法讓獨孤求敗歡喜不盡的 也無法只略遜方證一點
他在梅莊那裏把牆推倒的掌力 頗像射鵰中的歐陽鋒掌力推倒強的樣子.....

有，但實戰可能會因爲吸星缺陷導致比裘千仞還弱

不覺得任我行有裘的等級...他應該跟射鵰末郭靖(約七成五絕)差不多或略強一點點，裘要五絕全力才能勝得一招半式，任我行不耍賤招的話，打到後面方證完全可以妥妥的壓著他打...

先不說吸星 我看書時覺得任跟方的差距比五絕跟裘來得大裘感覺只是五絕群最弱那個 任則有點差距 類似射鵰郭靖 可是

那是十六年前裘和四絕的差距，十六年後變成金輪不用出

又沒這麼低

他們打了一天一夜

誰管你打多久，結果就是金輪活跳跳裘重傷，金輪遇到周還說練成龍象後才初遇高手

打多久當然有差啊 打很久才分勝負大致上就同級= =常說的同級不是真的分不出勝負欸

而且歡喜不盡那邊，個人理解是任會很多劍招可以一直換劍招出來打，可以讓獨孤一直破招情揮灑九劍...而不是實力能讓獨孤歡喜不盡

重點應該不是很多劍招 而是劍招等級要高 劍法等級高通常整體不會差到哪(令狐沖偏科生別計較)

我也認為五絕不會只贏裘一招半式那麼少...不過差距應該也不會大到哪裡去...起碼不會有方證任跟我行的差距大...

如果把九劍=求敗最強實力 哪把九劍發揮到頂 應該就是求敗發揮到頂的時刻

任我行哪裡輸方證啦

對，是指劍法等級高，數量又多的意思~感謝補充九劍好像是屬於理論無上限的...怎麼樣才算頂XDD

不知道 但旁白說發揮淋漓盡致 這起碼是很高水準的表現應該也沒人認為任我行有求敗等級 只是說得到這樣形容詞 求敗可能高不了任我行太多 任我行已經能對上求敗高水準表現

但是金老有說過獨孤是他書中最強角色了...如果任差他不遠......那五絕級以上表示：.....

金庸沒說過獨孤最強吧

沒印象說過有個看法是求敗類似黃裳這等級(勿戰xd) 比五絕強 但不到屌虐 遇上五絕、裘、任這等級會很爽 要認真打

記者：您的小說裡面誰的武功修為最高？金庸：「這個很難說，不過創武功的人永遠比學武功的人厲害，應該有三個人吧，可以說不分上下，如果非得選一個的話，應該是獨孤求敗吧！」「葵花寶典（辟邪劍法）和獨孤九劍相較，哪個更強？」金庸答道：「應該是獨孤九劍會贏吧！」這個應該大家比較有印象...任我行都被東方殘缺葵花屌打到一個極致了...就算九劍只比殘缺葵花強一點點，那也應該還是屌打任我行...

但尷尬是 九劍令狐沖也被東方屌打你要說沖哥九劍當時火候多爛嗎? 好像也不至於

葵花寶典比獨孤九劍的出處是金庸百問 但前者出處是？

用金輪沒使出龍象對付裘千仞，而判斷裘的武功不如五絕，個人會有些保留，畢竟兩人激鬥了一日一夜，五絕和裘年紀都非常大了，持久戰絕對是不利的一方，黃蓉就曾擔心一燈對上金輪會有閃失

金輪無事甚至連傷都感覺沒有，裘是瀕死重傷。七公歐陽鋒連打四天雖也是雙方都累，但還是維持著勢均力敵的狀況而金輪認為十層龍象練完，碰到周伯通才初遇高手，顯然裘這時的落差已經不是一招半式而已了當然這有幾種情況可討論，十六年過去，五絕仍在進步，裘則是原地踏步，也有可能五絕已是高原頂峰期難再有進步，但至少能維持住，而裘真是年老力衰退步了。十六年前的裘對楊過時，就是出現提早力衰的情況，雖然他當時失心瘋，以掌功硬幹玄鐵劍，肯定耗力會更大不過最近回頭看到F00l板主個人排的跨部戰力表，看到沖虛比起老張親傳的殷六要高好幾階，想起以前個人曾經想過，方證雖是五絕級，但任、沖虛、左冷禪是三渡級東方也是五絕級，所以和任、令狐、向+上官打成那樣不過令狐是三渡級的話、風清揚、獨孤也連帶影響，99.999%的讀者肯定是不會同意的

@hau7341，那段歡喜不盡的旁白我記得我說過很多次了整段旁白要完整看完，那是有因果關係的，不要只看到某段話就掐頭去尾拿來說原文的因果關係說得很清楚，獨孤九劍遇強則強，而任我行的武功非常強，所以一經任我行的激發，獨孤九劍種種奧妙精微之處方能發揮到淋漓盡致。獨孤求敗如果復生，遇到這種對手也會歡喜不盡。重點在於任我行的武功高到可以把九劍種種奧妙精微之處激發到淋漓盡致，所以獨孤求敗才會歡喜不盡不是很多人想像的什麼讓獨孤求敗有的打就會歡喜不盡、讓獨孤求敗回劍自守他就會歡喜不盡.....諸如此類歡喜不盡的那段話是有前後因果關係的，不要只拿歡喜不盡出來說，卻忽略了前面的任我行可以把獨孤九劍種種奧妙精微之處激發到淋漓盡致這點另外我這篇有整理過 #1Z4DYsBN (JinYong)裘千仞不是次五絕而是五絕級，不論是書中角色還是旁白對老裘的評價都是跟五絕齊平、不在他們之下，就算打輸了五絕們仍然視他為同級

打著打著會自爆的丟人玩意，還敢洋洋自得什麼吸星大法

@版大您的分析與評論大部分我都有拜讀過，也覺得很有道理，這邊只是提出一點個人的看法，如果有人認同，是小弟的榮幸，如果不認同也可以看看笑笑打發一點時間^皿^

老沖的火候就是空手會被魔教長老級屌打的水準噢

令狐再怎樣完全不影響獨孤啊 黃蓉招式也是五絕級 小龍女招式是超過五絕級 但別人用力量硬打就一下就能破任我行招數很強用內力跟沒內力的令狐打能讓令狐九劍用到極限如果這樣代表任強到五絕 那六俠憑啥不是五絕或沖虛之下很多 六俠明明白白寫著太極劍被他發揮到極限 沖虛都沒有這種描述了

16年前的歐陽鋒大戰洪七公數日，但16年後的裘千仞也比他們那時大了16歲呀 XD一燈也是和金輪打沒多久，黃蓉就擔心他年紀大可能會出事，16年後的五絕、周和裘的年紀都已經老到很難打持久戰了

六俠的發揮到極限 是殷六的極限 不是太極劍也不是張三豐的極限啊

裘和張無忌算五絕級，次五絕級是小龍女，空見，林遠圖這級的。

"如果有人攻得他老人家回劍自守，他老人家真要心花怒放，喜不自勝了" 結果任我行只是劍法高強多樣沒攻到主角回劍自守卻能讓獨孤求敗歡喜不盡？主角對上任我行時九劍還沒大成卻可以帶入獨孤求敗心境？ 雖然是作者描述的還是很奇怪

並不是喔 是張三丰教導的極限他見殷梨亭劍法吞吐開合、陰陽動靜，實已到了恩師張三丰平時所指點的絕詣。 除非張三丰時間不夠或藏招

???我是在回lijay阿，令狐打東方時的水平就就真的還不夠啊

那也是他發揮的極限啊 你總不會說所以殷六的太極劍就

所以不能用他來評價獨孤啊

你都說不一定了 還能理直氣壯的說只是殷六的極限啊 書中就說是老張平時教的絕詣了今日面臨生死關頭，竟將劍法中最精要之處都發揮了出來。

本來就殷六的極限 難道他還能發揮出老張的極限?

Why not?

How?

當時不夠頂 但也不差了吧

就像書中講那要啊 看不見原文？

他是想說老六發揮出太極招式的極限了，但是問題是老張還有內力，也不需要拘泥於招式XD

令狐就連就連空手時不拘泥於劍招都還無法發揮，對到空手的強敵也會擔心打不下來，那個境界還差頗多的

問題他打東方時沒有空手啊

殷六發揮太極劍法最精要之處 戰力大概120 老張發揮最精要之處 戰力大概200 我的意思是這個 就殷六的極限就

換成令狐風令狐獨孤不也是

所以你的論點是打東方時沖哥九劍還很廢的階段？

在這120了 老張的極限在200

明顯整體實力還不夠啊

所以即便殷六催到最精要之處了 還是不到老張的極限

你說的整體實力是包含拳腳這樣嗎

俞二在旁邊說的是自己來了不起也就120 他可沒說師父來

了不起就這樣 至於老張來會怎麼說呢 依老張的尿性多半

體現在老金明明認為獨孤贏比葵花強，但練了九劍的老沖加了一堆高手還打不贏殘本葵花的東方XD

是:梨亭這孩子不錯啊 發揮到極限了 但如果翠山在這...

對啊 所以我認為九劍比葵花猛這很怪的事情

怎麼會不重要

劇中沒有的不陪你瞎掰了

這就是令狐眼界和境界還差得遠啦XD所以他空手和對空手能力很差是影響到持劍時發揮的

如果要認真參考那句 那就是沖哥九劍學得超爛

自己解讀有問題還掰勒 俞二就沒說老張來也不過如此 還

但很多高手都說已得風清揚真傳

打弱者時看不出來，打高手時就有影響了

發揮到老張的極限勒

尤其連左冷禪那個高手中最弱的老陰謀家也還自認能空

我是認為持劍令狐沖跟風清揚 甚至獨孤本人 相差無幾

其實有討論過 沖哥拳腳反而倒退 原本沒那麼差

你後面張三丰那些話不是瞎掰是什麼 好笑耶書中就這麼說啊 實已到了恩師張三丰平時所指點的絕詣不然張三丰藏招嗎

但內力高低也影響九劍威力 所以令狐跟風差多少是沒法比的

那內力高低難道不影響太極劍威力嗎? 所以殷六跟老張極限不就是有差距的嗎? 為什麼換到九劍你就懂了XD

不太一樣 令狐沖 任我行的劍法有被旁白把獨孤求敗搬出來比較殷六那段如果加個張三豐到場不過如此 那就可以兩邊差不多

令狐冲的問題在於破氣式 破掌沒掌握到 獨孤跟風搞不好是能跟六脈一樣放無形劍氣

也沒說獨孤到場不過如此 是歡喜不盡我一直都懂是你看不懂 我說的一直是令狐如果可以這樣比 那六俠就該放五絕

類似詞啦 意思就是至少抬出創招者了 可以討論有逼近那等級

實已到了恩師張三丰平時所指點的絕詣 ？？ am I joketo u

指點...

絕詣

這點加個張三豐親自下場打也大概這樣 或是張三豐認為殷六發揮了這武功的極限 這樣情況就很類似

劍法精要已發揮凌厲盡致

b大的意思應該是指 老張 不會藏招，所以殷六已經把老張傾囊相授的整套太極劍練到極限了

啊就內力還差老大一截 是要怎麼放五絕? 他了不起就在劍法上摸到老張的腳跟 但是老張還有其他武功啊

令狐也差一大截都能放了

任我行那段是寫風清揚親臨 獨孤復生來打 他拿來比較的對象已經是這等級 當然我認同任沒獨孤強

但實際上 招式練到極限也還是吃 使招人的實力，內力眼界經驗等等都會影響真正的實力

就像耶律齊那招定陽針也是抓到精要了 難道他就跟王重陽可以平起平坐了?

也當歡喜不盡 不是你要求的也當只有這樣啊

類比令狐發揮九劍招式極限，但實際上內力眼界經驗臨場反應還是跟獨孤有所差異

沒有任何一個定陽針厲害的人放高位所以不行 但有只有太極劍強的放高所以可以

而且令狐後來回想跟東方一戰時也是有所領悟，代表隨著眼界增長他還有繼續進步的空間...所以打任的令狐應該無法跟獨孤劃上等號...(是這樣吧?不知道我有沒有理解錯)

沒有人畫上等號吧是說那個敘述 會有已經逼近 可以拿來比較 那感覺相差不遠了

所以指點的絕詣也是比較啊 那個敘述已經相差不遠了

沒錯啊 指點張三豐指點 而不是張三豐本人

張三丰的指點不代表張三丰 嗯..可見張三丰一定沒教好

洪七公指點時展現的就等於他的實力？ 恩穆念慈也是五絕了嘿嘿不是沒教好 弟子等級不到你是要教啥學不會的國中基測把老師教的內容發揮到極限 考滿分 難道老師的水準只有國中？

穆念慈是七公隨意教的吧...而且穆也沒有 七公指點絶詣達到極限的類似敘述啊

等等 殷六是發揮被指點的絕詣吧 不是張三豐指點殷六已經發揮個人絕詣

或許可以想成招式有極限，但使用者沒極限，招式你已經全部都點滿了，但是能達到多強的高度就是看個人了...看會不會覺得老張會藏招或者說不盡心教吧...如果老張已經盡心教導傾囊相授，那麼殷六達到招式極限也不是不可能...但是其他內力經驗等等許多因素還是會讓他跟老張差一大截

我是沒想成藏招或沒盡心 就和無忌一開始學武當長拳 不是直接上更高階武學總不能說張翠山藏招吧穆人清認為幼童袁承志學伏虎掌太快了 這東西總是有個循序漸進 看徒弟狀況

就像降龍掌，單論降龍掌郭靖七公應該不會有人覺得他們沒達到降龍掌招式的極限吧...但是金老還是給出降龍掌蕭峰最強，也就是說同一套武學招式大家都把招式練到極限了，真實實力還是有高低之分，只是差距多大而已哦！了解！你是說老張教殷六他們的時候不是把自己會的全部都教給他們，而是有根據他們的等級給予相應等級的指點，滿級10級，殷六等級8所以老張指點殷六就指點等級8的程度，而殷六把等級8的招式發揮到極限，是吧?

類似 有些變化可能殷六功力還差太遠 做不到 先指點目前適合他改善的地方即使不說太極功 其他武當武功殷六就自認學不到老張三四成

絕詣 劍法精要之處都發揮出來洪七公教的18掌當然是他的18掌招數的實力啊 只看郭靖能不能發揮出18掌精要 絕詣

遇上獨孤求敗不會被一招斬死的，他都應該會很歡喜的吧一劍揮去，瑛姑溜一下躲掉了，獨孤絕對目露精光，可這不能說瑛姑有一戰之力，這只是求敗大俠的特殊癖好。

這已經腦補過頭了吧旁白都說任我行是武林中驚天動地的人物 武功已經達到常人不可思議的境界 還要在那找理由貶低根本不合理要說獨孤有癖好 旁白還不是也舉了風清揚 總不可能兩人癖好都一樣

不是吧 七公教亢龍有悔時 還先從不能打晃開始 再強調要打斷這就是循序漸進啊 甚至說領悟到那個悔字時 算是學到三成不爭論三成這個數字真假 很顯然這些教學 不是七公全力表現七公當時扯了一堆 郭靖當場全部領悟 就是三成退一步來說 其他武當武學殷六學不到老張三四成威力 太極劍學得到接近滿等 這是不是有點詭異老張自己的評估 點撥張翠山三年可出師太極拳 假設太極拳劍大概同等級 殷六最多約學一年逼近老張表現 那張五資質最好還要花三年好好點撥 這資質差多了我記得獨孤沒有不用第二招啦 標準沒誇張到出第二招就會很爽

任是因爲表現真的不好。比如吸星都處理不了，最後死在自己的成名武功。你能想象獨孤用九劍打華山劍法卻破不了嗎？

任最慘就是最重要的三戰練半天的吸星一點屁用都沒相對的令狐沖練成吸星之後過多爽(副作用發作前)

我不覺得吸星處理不了是什麼實力差的評價點，蕭遠山、慕容博、鳩摩智也都搞不定練七十二絕技的內傷除了鳩摩智用小無相功裝樣子傷比較輕，另兩個練下去最後也是跟任我行一樣把自己弄掛，所以這兩個都不強囉

有，但實戰可能會因爲吸星缺陷導致比裘千仞還弱

不覺得任我行有裘的等級...他應該跟射鵰末郭靖(約七成五絕)差不多或略強一點點，裘要五絕全力才能勝得一招半式，任我行不耍賤招的話，打到後面方證完全可以妥妥的壓著他打...

先不說吸星 我看書時覺得任跟方的差距比五絕跟裘來得大裘感覺只是五絕群最弱那個 任則有點差距 類似射鵰郭靖 可是

那是十六年前裘和四絕的差距，十六年後變成金輪不用出

又沒這麼低

他們打了一天一夜

誰管你打多久，結果就是金輪活跳跳裘重傷，金輪遇到周還說練成龍象後才初遇高手

打多久當然有差啊 打很久才分勝負大致上就同級= =常說的同級不是真的分不出勝負欸

而且歡喜不盡那邊，個人理解是任會很多劍招可以一直換劍招出來打，可以讓獨孤一直破招情揮灑九劍...而不是實力能讓獨孤歡喜不盡

重點應該不是很多劍招 而是劍招等級要高 劍法等級高通常整體不會差到哪(令狐沖偏科生別計較)

我也認為五絕不會只贏裘一招半式那麼少...不過差距應該也不會大到哪裡去...起碼不會有方證任跟我行的差距大...

如果把九劍=求敗最強實力 哪把九劍發揮到頂 應該就是求敗發揮到頂的時刻

任我行哪裡輸方證啦

對，是指劍法等級高，數量又多的意思~感謝補充九劍好像是屬於理論無上限的...怎麼樣才算頂XDD

不知道 但旁白說發揮淋漓盡致 這起碼是很高水準的表現應該也沒人認為任我行有求敗等級 只是說得到這樣形容詞 求敗可能高不了任我行太多 任我行已經能對上求敗高水準表現

但是金老有說過獨孤是他書中最強角色了...如果任差他不遠......那五絕級以上表示：.....

金庸沒說過獨孤最強吧

沒印象說過有個看法是求敗類似黃裳這等級(勿戰xd) 比五絕強 但不到屌虐 遇上五絕、裘、任這等級會很爽 要認真打

記者：您的小說裡面誰的武功修為最高？金庸：「這個很難說，不過創武功的人永遠比學武功的人厲害，應該有三個人吧，可以說不分上下，如果非得選一個的話，應該是獨孤求敗吧！」「葵花寶典（辟邪劍法）和獨孤九劍相較，哪個更強？」金庸答道：「應該是獨孤九劍會贏吧！」這個應該大家比較有印象...任我行都被東方殘缺葵花屌打到一個極致了...就算九劍只比殘缺葵花強一點點，那也應該還是屌打任我行...

但尷尬是 九劍令狐沖也被東方屌打你要說沖哥九劍當時火候多爛嗎? 好像也不至於

葵花寶典比獨孤九劍的出處是金庸百問 但前者出處是？

用金輪沒使出龍象對付裘千仞，而判斷裘的武功不如五絕，個人會有些保留，畢竟兩人激鬥了一日一夜，五絕和裘年紀都非常大了，持久戰絕對是不利的一方，黃蓉就曾擔心一燈對上金輪會有閃失

金輪無事甚至連傷都感覺沒有，裘是瀕死重傷。七公歐陽鋒連打四天雖也是雙方都累，但還是維持著勢均力敵的狀況而金輪認為十層龍象練完，碰到周伯通才初遇高手，顯然裘這時的落差已經不是一招半式而已了當然這有幾種情況可討論，十六年過去，五絕仍在進步，裘則是原地踏步，也有可能五絕已是高原頂峰期難再有進步，但至少能維持住，而裘真是年老力衰退步了。十六年前的裘對楊過時，就是出現提早力衰的情況，雖然他當時失心瘋，以掌功硬幹玄鐵劍，肯定耗力會更大不過最近回頭看到F00l板主個人排的跨部戰力表，看到沖虛比起老張親傳的殷六要高好幾階，想起以前個人曾經想過，方證雖是五絕級，但任、沖虛、左冷禪是三渡級東方也是五絕級，所以和任、令狐、向+上官打成那樣不過令狐是三渡級的話、風清揚、獨孤也連帶影響，99.999%的讀者肯定是不會同意的

@hau7341，那段歡喜不盡的旁白我記得我說過很多次了整段旁白要完整看完，那是有因果關係的，不要只看到某段話就掐頭去尾拿來說原文的因果關係說得很清楚，獨孤九劍遇強則強，而任我行的武功非常強，所以一經任我行的激發，獨孤九劍種種奧妙精微之處方能發揮到淋漓盡致。獨孤求敗如果復生，遇到這種對手也會歡喜不盡。重點在於任我行的武功高到可以把九劍種種奧妙精微之處激發到淋漓盡致，所以獨孤求敗才會歡喜不盡不是很多人想像的什麼讓獨孤求敗有的打就會歡喜不盡、讓獨孤求敗回劍自守他就會歡喜不盡.....諸如此類歡喜不盡的那段話是有前後因果關係的，不要只拿歡喜不盡出來說，卻忽略了前面的任我行可以把獨孤九劍種種奧妙精微之處激發到淋漓盡致這點另外我這篇有整理過 #1Z4DYsBN (JinYong)裘千仞不是次五絕而是五絕級，不論是書中角色還是旁白對老裘的評價都是跟五絕齊平、不在他們之下，就算打輸了五絕們仍然視他為同級

打著打著會自爆的丟人玩意，還敢洋洋自得什麼吸星大法

@版大您的分析與評論大部分我都有拜讀過，也覺得很有道理，這邊只是提出一點個人的看法，如果有人認同，是小弟的榮幸，如果不認同也可以看看笑笑打發一點時間^皿^

老沖的火候就是空手會被魔教長老級屌打的水準噢

令狐再怎樣完全不影響獨孤啊 黃蓉招式也是五絕級 小龍女招式是超過五絕級 但別人用力量硬打就一下就能破任我行招數很強用內力跟沒內力的令狐打能讓令狐九劍用到極限如果這樣代表任強到五絕 那六俠憑啥不是五絕或沖虛之下很多 六俠明明白白寫著太極劍被他發揮到極限 沖虛都沒有這種描述了

16年前的歐陽鋒大戰洪七公數日，但16年後的裘千仞也比他們那時大了16歲呀 XD一燈也是和金輪打沒多久，黃蓉就擔心他年紀大可能會出事，16年後的五絕、周和裘的年紀都已經老到很難打持久戰了

六俠的發揮到極限 是殷六的極限 不是太極劍也不是張三豐的極限啊

裘和張無忌算五絕級，次五絕級是小龍女，空見，林遠圖這級的。

"如果有人攻得他老人家回劍自守，他老人家真要心花怒放，喜不自勝了" 結果任我行只是劍法高強多樣沒攻到主角回劍自守卻能讓獨孤求敗歡喜不盡？主角對上任我行時九劍還沒大成卻可以帶入獨孤求敗心境？ 雖然是作者描述的還是很奇怪

並不是喔 是張三丰教導的極限他見殷梨亭劍法吞吐開合、陰陽動靜，實已到了恩師張三丰平時所指點的絕詣。 除非張三丰時間不夠或藏招

???我是在回lijay阿，令狐打東方時的水平就就真的還不夠啊

那也是他發揮的極限啊 你總不會說所以殷六的太極劍就

所以不能用他來評價獨孤啊

你都說不一定了 還能理直氣壯的說只是殷六的極限啊 書中就說是老張平時教的絕詣了今日面臨生死關頭，竟將劍法中最精要之處都發揮了出來。

本來就殷六的極限 難道他還能發揮出老張的極限?

Why not?

How?

當時不夠頂 但也不差了吧

就像書中講那要啊 看不見原文？

他是想說老六發揮出太極招式的極限了，但是問題是老張還有內力，也不需要拘泥於招式XD

令狐就連就連空手時不拘泥於劍招都還無法發揮，對到空手的強敵也會擔心打不下來，那個境界還差頗多的

問題他打東方時沒有空手啊

殷六發揮太極劍法最精要之處 戰力大概120 老張發揮最精要之處 戰力大概200 我的意思是這個 就殷六的極限就

換成令狐風令狐獨孤不也是

所以你的論點是打東方時沖哥九劍還很廢的階段？

在這120了 老張的極限在200

明顯整體實力還不夠啊

所以即便殷六催到最精要之處了 還是不到老張的極限

你說的整體實力是包含拳腳這樣嗎

俞二在旁邊說的是自己來了不起也就120 他可沒說師父來

了不起就這樣 至於老張來會怎麼說呢 依老張的尿性多半

體現在老金明明認為獨孤贏比葵花強，但練了九劍的老沖加了一堆高手還打不贏殘本葵花的東方XD

是:梨亭這孩子不錯啊 發揮到極限了 但如果翠山在這...

對啊 所以我認為九劍比葵花猛這很怪的事情

怎麼會不重要

劇中沒有的不陪你瞎掰了

這就是令狐眼界和境界還差得遠啦XD所以他空手和對空手能力很差是影響到持劍時發揮的

如果要認真參考那句 那就是沖哥九劍學得超爛

自己解讀有問題還掰勒 俞二就沒說老張來也不過如此 還

但很多高手都說已得風清揚真傳

打弱者時看不出來，打高手時就有影響了

發揮到老張的極限勒

尤其連左冷禪那個高手中最弱的老陰謀家也還自認能空

我是認為持劍令狐沖跟風清揚 甚至獨孤本人 相差無幾

其實有討論過 沖哥拳腳反而倒退 原本沒那麼差

你後面張三丰那些話不是瞎掰是什麼 好笑耶書中就這麼說啊 實已到了恩師張三丰平時所指點的絕詣不然張三丰藏招嗎

但內力高低也影響九劍威力 所以令狐跟風差多少是沒法比的

那內力高低難道不影響太極劍威力嗎? 所以殷六跟老張極限不就是有差距的嗎? 為什麼換到九劍你就懂了XD

不太一樣 令狐沖 任我行的劍法有被旁白把獨孤求敗搬出來比較殷六那段如果加個張三豐到場不過如此 那就可以兩邊差不多

令狐冲的問題在於破氣式 破掌沒掌握到 獨孤跟風搞不好是能跟六脈一樣放無形劍氣

也沒說獨孤到場不過如此 是歡喜不盡我一直都懂是你看不懂 我說的一直是令狐如果可以這樣比 那六俠就該放五絕

類似詞啦 意思就是至少抬出創招者了 可以討論有逼近那等級

實已到了恩師張三丰平時所指點的絕詣 ？？ am I joketo u

指點...

絕詣

這點加個張三豐親自下場打也大概這樣 或是張三豐認為殷六發揮了這武功的極限 這樣情況就很類似

劍法精要已發揮凌厲盡致

b大的意思應該是指 老張 不會藏招，所以殷六已經把老張傾囊相授的整套太極劍練到極限了

啊就內力還差老大一截 是要怎麼放五絕? 他了不起就在劍法上摸到老張的腳跟 但是老張還有其他武功啊

令狐也差一大截都能放了

任我行那段是寫風清揚親臨 獨孤復生來打 他拿來比較的對象已經是這等級 當然我認同任沒獨孤強

但實際上 招式練到極限也還是吃 使招人的實力，內力眼界經驗等等都會影響真正的實力

就像耶律齊那招定陽針也是抓到精要了 難道他就跟王重陽可以平起平坐了?

也當歡喜不盡 不是你要求的也當只有這樣啊

類比令狐發揮九劍招式極限，但實際上內力眼界經驗臨場反應還是跟獨孤有所差異

沒有任何一個定陽針厲害的人放高位所以不行 但有只有太極劍強的放高所以可以

而且令狐後來回想跟東方一戰時也是有所領悟，代表隨著眼界增長他還有繼續進步的空間...所以打任的令狐應該無法跟獨孤劃上等號...(是這樣吧?不知道我有沒有理解錯)

沒有人畫上等號吧是說那個敘述 會有已經逼近 可以拿來比較 那感覺相差不遠了

所以指點的絕詣也是比較啊 那個敘述已經相差不遠了

沒錯啊 指點張三豐指點 而不是張三豐本人

張三丰的指點不代表張三丰 嗯..可見張三丰一定沒教好

洪七公指點時展現的就等於他的實力？ 恩穆念慈也是五絕了嘿嘿不是沒教好 弟子等級不到你是要教啥學不會的國中基測把老師教的內容發揮到極限 考滿分 難道老師的水準只有國中？

穆念慈是七公隨意教的吧...而且穆也沒有 七公指點絶詣達到極限的類似敘述啊

等等 殷六是發揮被指點的絕詣吧 不是張三豐指點殷六已經發揮個人絕詣

或許可以想成招式有極限，但使用者沒極限，招式你已經全部都點滿了，但是能達到多強的高度就是看個人了...看會不會覺得老張會藏招或者說不盡心教吧...如果老張已經盡心教導傾囊相授，那麼殷六達到招式極限也不是不可能...但是其他內力經驗等等許多因素還是會讓他跟老張差一大截

我是沒想成藏招或沒盡心 就和無忌一開始學武當長拳 不是直接上更高階武學總不能說張翠山藏招吧穆人清認為幼童袁承志學伏虎掌太快了 這東西總是有個循序漸進 看徒弟狀況

就像降龍掌，單論降龍掌郭靖七公應該不會有人覺得他們沒達到降龍掌招式的極限吧...但是金老還是給出降龍掌蕭峰最強，也就是說同一套武學招式大家都把招式練到極限了，真實實力還是有高低之分，只是差距多大而已哦！了解！你是說老張教殷六他們的時候不是把自己會的全部都教給他們，而是有根據他們的等級給予相應等級的指點，滿級10級，殷六等級8所以老張指點殷六就指點等級8的程度，而殷六把等級8的招式發揮到極限，是吧?

類似 有些變化可能殷六功力還差太遠 做不到 先指點目前適合他改善的地方即使不說太極功 其他武當武功殷六就自認學不到老張三四成

絕詣 劍法精要之處都發揮出來洪七公教的18掌當然是他的18掌招數的實力啊 只看郭靖能不能發揮出18掌精要 絕詣

遇上獨孤求敗不會被一招斬死的，他都應該會很歡喜的吧一劍揮去，瑛姑溜一下躲掉了，獨孤絕對目露精光，可這不能說瑛姑有一戰之力，這只是求敗大俠的特殊癖好。

這已經腦補過頭了吧旁白都說任我行是武林中驚天動地的人物 武功已經達到常人不可思議的境界 還要在那找理由貶低根本不合理要說獨孤有癖好 旁白還不是也舉了風清揚 總不可能兩人癖好都一樣

不是吧 七公教亢龍有悔時 還先從不能打晃開始 再強調要打斷這就是循序漸進啊 甚至說領悟到那個悔字時 算是學到三成不爭論三成這個數字真假 很顯然這些教學 不是七公全力表現七公當時扯了一堆 郭靖當場全部領悟 就是三成退一步來說 其他武當武學殷六學不到老張三四成威力 太極劍學得到接近滿等 這是不是有點詭異老張自己的評估 點撥張翠山三年可出師太極拳 假設太極拳劍大概同等級 殷六最多約學一年逼近老張表現 那張五資質最好還要花三年好好點撥 這資質差多了我記得獨孤沒有不用第二招啦 標準沒誇張到出第二招就會很爽

任是因爲表現真的不好。比如吸星都處理不了，最後死在自己的成名武功。你能想象獨孤用九劍打華山劍法卻破不了嗎？

任最慘就是最重要的三戰練半天的吸星一點屁用都沒相對的令狐沖練成吸星之後過多爽(副作用發作前)

我不覺得吸星處理不了是什麼實力差的評價點，蕭遠山、慕容博、鳩摩智也都搞不定練七十二絕技的內傷除了鳩摩智用小無相功裝樣子傷比較輕，另兩個練下去最後也是跟任我行一樣把自己弄掛，所以這兩個都不強囉