我覺得有一個前提要說清楚
那就是大家對於頂級高手的印象是什麼
看起來光是這點好像就有分歧
那自然就會吵不出來個結果
先以射鵰三部曲五絕級舉例當作頂級高手，七子七俠三空滅絕等人是一流高手
這邊的頂級高手是不太怕一流高手圍毆的
甚至可以做到秒殺
可是笑傲江湖就不一樣了
風清揚方證沖虛左冷禪任我行當作是頂級高手，岳不群等人是一流高手
我記得書中的頂級高手只能打三四位一流高手而已(這邊歡迎指證)
而且頂級高手不靠偷襲不能秒殺一流高手
那拿三部曲的頂級高手印象來討論笑傲江湖的頂級高手就會有錯誤了
說回劍氣鬥爭
1. 已知雙方原本是五五波
2. 已知劍宗人多氣宗人少
3. 已知氣宗岳不群師父一打十幾人
要再記得前提就是笑傲江湖的頂級高手是可以被圍毆贏的
劍宗 VS 氣宗 ↓
一流高手數量普通，二流高手數量超多
VS
頂級高手一位，一流高手數量普通但可能強一些，二流高手數量普通
那這樣打出原文的戰果不奇怪吧
劍宗就是靠著人數優勢才打到讓氣宗只有慘勝而已
我是不知道為什麼爭議這麼多
而且這樣風清揚在華山時也可以說是劍氣五五波(一邊是二流高手多，一邊是一流高手強)
風清揚不在時劍宗也敢打則是因為有數量優勢
追根究柢可能是有一些人先把笑傲江湖的頂級高手誇大了
可是事實上他們的表現就是沒有射鵰三部曲的五絕級那麼神
應該是這樣啦

實際上是拼殺無風五五波 如果風真的站邊吵劍氣之爭怎樣都很奇怪

原作風清揚就一直是劍宗，把他排除才奇怪大不了是鴿派

但是令狐沖打三個嵩山的還可以轉身跟師太聊天欸

主角就是不一樣囉

可塑我好像不記得書裡有說任我行他們只能打三個一流高手啊？

你無法決定你的出生 你可以決定你的作為

劍宗頂級高手的就是風，不然氣宗騙走他要幹嘛

跟劍宗功法沒關劍宗高手去除了風 也許這樣才可以定出氣劍之爭的真正贏家

風怎麼跟劍宗無關 他又不是只會獨孤九劍 他隨手秀個玉女十九劍就把令狐沖嚇傻了

當他貫徹了九劍後 那些劍法的威力早就不是原本的那套以有鳳來儀來講 令狐版跟風老指點版 就是差一大截歸根截底 風對劍法的理解已經超越了劍宗的原有界線就看這要算在劍宗的成就與突破 還是獨孤的威能所致

那是領略無招境界而不是九劍九劍還是一套劍法

書中沒有地方指出頂級高手打三個一流高手會有問題啊令狐沖還可以背對而且跪著使劍屌虐三個嵩山派高手頂多就是任我行跟左冷禪當年單挑的時候 看到有幫手就喊停（其實是體內真氣暴走，找理由停戰）有詳細人數比較的只有華山掌門級2人可以打平桃谷3仙獨孤九劍有點寫崩了 打一流高手以下幾乎全部都是一劍秒 令狐沖甚至做到同一招可以三次依樣葫蘆秒高克新3次而且這三次都是一打三

左冷禪/任我行/向問天和太保/長老這級落差也蠻大的，令狐冲用不在行的破掌式對這級也是照秒

我好像是看過有人用左冷禪VS岳不群來比較等級的

封禪台上左岳之戰確實又沒有差距那麼大的感覺話說我一直有種左冷禪劍法比掌法弱的錯覺

劍氣之爭時沒有55波吧？記得是劍宗佔優啊

封禪台那一戰 已經是辟邪版岳不群 今非昔比啊加上岳看過左任之戰 也看過完整版的嵩山劍法 情報完整要制定基本戰略跟避重就輕 就算是紫霞版岳不群 也可撐一陣

岳不群直到最後騙辟邪前都是用紫霞版在跟左打 也撐滿久 所以他師父如果有左冷禪等級不會太意外

岳不群學了避邪啊，不只內功增加，速度和招式和眼界也會提升啊，又不是只有用避邪時才有效辟邪

岳打左還有用毒啊

如果風清揚用得不是華山武功而成為高手的話氣宗就不用騙走他了，大可在大比劍的時候高喊「他用的不是華山武學，他沒資格參加我們的華山大比劍」風清揚就是劍宗高手，還是氣宗要用陰謀詭計騙走來增加己方勝率的高手

紫霞版跟左打蠻久？哪一段？

岳看過十長老破解嵩山劍法的方式，肯定有幫助的另外左的掌法能附加寒冰真氣傷害，確實比劍法強

風用不用九劍跟華山劍法 基本上他都是超強者 對氣宗大不利氣宗版有鳳來儀(令狐沖) VS 風老版有鳳來儀 威力就大不同不過劍宗到底知不知道風另有九劍的背景..

劍宗一定知道九劍啊，後輩的小岳都聽過了

劍宗三不認不出來 但是有沒有聽過好像不得而知

左的劍法也可以附加寒冰真氣，山洞中打令狐沖有用過

聽過但沒看過吧，岳也是聽過沒看過才以為沖哥劍術突飛猛進是因為避邪劍法，後來方證跟沖虛才幫忙認證是風老的獨孤九劍

那東方屬於怎樣的存在？ 他應該可以秒殺一群一流

岳跟九劍的部分也能腦補一下...不討喜的陰謀論他看破不說破 順勢扣令狐偷辟邪

都打到殺人了以為憑兩句話有用喔

笑傲主要就是缺絕頂跟一流的換算令狐沖對三個太保可以輕鬆玩弄 不太可能扛不住四個有可能拿來換算的 桃谷六仙說六人齊上比左盟主強 左沒反駁

但以左的個性可能也只是懶得理他們

對 那段嘴砲比例太高 參考性很有得討論

龍泉鑄劍谷令狐冲打的那三個嵩山派外道高手不知道有沒有太保等級？不過就算沒有大概也差不遠令狐冲重傷情況下對上方生能讓方生受傷、無內力時兩度破樂厚大陰陽手掌法（還串串樂）、有劍在手時能隨時取啞婆婆的命任我行打太保/長老級最明顯就是三招之內生擒ㄅㄠˉ任我行打太保/長老級最明顯的戰績就是三招之內生擒鮑大楚

令狐就有秒敗三太保的戰績

你這篇會有個問題，那就是你的論點基礎是建立"我記得書中的頂級高手只能打三四位一流高手而已"問題是我還真的不記得笑傲書中有這麼寫過，如果真的有的話還請知道的大大提供一下出自哪回，但老實說我覺得應該是沒有才對 XD那假設書中並沒有這麼寫，你這篇文章後續的推論就不成立了啊要說絕頂高手跟一流高手差距的話，其實例子還滿多的笑傲書末令狐冲在異種真氣發作的時候，只出十六劍就逼退八名跟不戒同級的魔教長老(每一招都指向他們的要害)笑傲江湖 三十九 拒盟那八名長老都是日月教中第一等的人才，武功與不戒和那婆婆均在伯仲之間搶入戰團，長劍顫動，連出八招，逼退了四名長老，轉身過來，又是八劍。這一十六招「獨孤劍法」，每一招都指向各長老的要害之處。八名長老給他逼得手忙腳亂笑傲江湖 三十九 拒盟向問天身形一晃，雙手連揮，已分別點了不戒夫婦、田伯光和儀琳四人的穴道。他出手之快，委實神乎其技，那婆雖身法如電，竟也逃不開他手腳。向問天也有瞬間點倒不戒等四人的穴道

這篇的假設的反例根本太多了....比如說方證一次吼倒6仙

其他還有些例子，因為貼原文會很佔版面就不貼了比如說任我行在梅莊地牢用運上內力的笑聲震暈包含黃鐘

書中有說白任我行級無法秒殺余滄海 五絕級是輕鬆秒殺

功在內的江南四友、三個動作擒住魔教長老鮑大楚，方證

七子級。黃藥師攻丘處機是放水很多才給邱一拚的機會

金剛禪獅子吼弄暈六仙，辟邪岳不羣一招擒住盈盈，辟邪林平之一招能殺余滄海....等等，要舉例的話其實滿多的

那個無法迅速成擒余滄海 換成五絕其一對上尹克西 不也一樣這個假設無論成立與否 跟氣劍之爭的實情 實際上還是無關的更不要說這個假設本身還存在不少例外的情形....

書中說的是無法一招擒住余滄海，但生擒本來就比殺死還困難，況且前面方證才擔心任我行會一招殺死余蒼海

和書中描述，除了華山派，其實岳不群這一輩以下的武林中人都認不出獨孤九劍而風清揚則是說岳不群聽過這套劍法的名字，表示風清揚的輩分資歷在武林中確實很老，在小輩幾乎不知道他的出手風格，僅少林方字輩、沖虛等老一輩的人會機會見識過

左冷禪還不到頂級…他只是寒冰真氣打會吸星的任我行第一次有奇效而已，只能說算是一流中的翹楚這樣沖虛也沒到五絕水準 否則不會被方證吼一下就差點暈倒，沖虛大概約等於左冷禪這樣

向問天認得出來就真的有特殊，因為輩分應該沒大多少但也代表風老當年的劍法名聲傳播的頗廣，正邪兩道都聽過

笑傲中除東方不敗有大於等於五絕實力外，就只有方證、風清揚再加個任我行踏入五絕境界（但任我行因吸星缺陷問題，真實實力大概等於射雕中裘千仞，就是屬於五絕守門人這樣）

不過在牢中的任我行對於風與九劍似乎也不是很清楚....

向問天別看他被令狐冲叫大哥就以為年紀不大，他出場時時可是被別人一直用老頭子、老者來稱呼的

對於強度的看法有差異 個人看任、方證、左 都是同級的...方證確實是有略強的沒錯..但還不到不同層級....如果層級真的有差到那麼多 也不至於與武當憂心五嶽的崛起

向問天資歷不是那麼明確，但任我行在少林寺上徵詢意見都能立即給出回覆，見識是相當廣的，但任我行資歷應該就略遜於沖虛，兩人的對答裡顯示沖虛年齡稍長

左冷禪純論招式一定比不上任方，後兩者對打時左自己就OS過了。掌招如此，劍招也是，從他用嵩山劍法打岳的華山劍法也無法如令狐沖那樣輕鬆應戰（沖還有留手不出九劍），左在劍法上應也不如沖，很有可能也會輸任。三部曲中五絕同級對打，幾乎沒有那種在旁邊看都自覺不知該怎麼對付才好左勝任是因為他已經針對"任我行一定會出吸星大法"作針對性的準備 自己練了暗藏內力的方式(但攻擊力會大減)跟寒冰真氣 但如果再打一場 任不出吸星大法反而就能贏了假如也要給任排進五絕 那左大概就最早期周伯通左右的水準只是多了寒冰真氣所以額外加一些武力值

方證大師、沖虛道人、左冷禪三人是正教中的三大高手，任誰一人的武功都不見得會在任我行之下，比之向問天只怕尚可稍勝半籌，左是有旁白認證的不下任我行

這是推測啊，又不是認證

我的印象這段是旁白

旁白是說不見得啊 不是肯定句

旁白也是用推測語氣啊，不是認證，就是故意不明講他們強弱如何吧

這不是旁白吧 是眾人的公約推測

也是，還不到認證程度有變數

而且寫了"不見得" 事實是方證勝任我行一籌 任不出吸星的話能穩勝左冷禪

任不出吸星穩勝左冷禪 有這個劇情嗎?

任左對打兩次 第一次是回憶中 當時任沒出吸星大法已經穩佔上風

評價任、左、方 應該要用出獄後的最終版本

『殿上的十一對目光，卻都注視著方證大師和任我行的掌法之上，心下無不贊歎。左冷禪心想：「幸虧任老怪挑上了方證大師，否則他這似拙實巧的掌法，我便不知如何對付才好。本門的大嵩陽神掌與之相比，顯得招數太繁，變化太多，不如他這掌法的攻其一點，不及其餘。』

向問天的臉色卻是忽喜忽憂，一時驚疑，一時惋惜，一時攢眉怒目，一時咬牙切齒，倒似比他親自決戰猶為要緊。令狐衝心想：「向大哥的見識自比盈盈高明得多，他如此著緊，只怕任先生這一仗很是難贏。」

左冷禪自己的OS也看得出他覺得勝算不大

可是田伯光也知道風清揚這個名字，雖然他肯定沒見過本人

開頭任打的很煎熬，沒有佔優

就任左二戰的實際表現 任並沒有贏(有先戰方證的問題)

一開始左佔上風是因為任先前打過方證，還沒從耗損中回氣，而且左是突然殺上的。後面任還沒使出吸星大法時 旁白也是說

但很明顯的左的戰略勝了 但無論如何 跟不出吸星穩贏的結論還是很有出入的

左全然處在下風任是使出吸星 才吸到寒冰真氣而輸的這跟任左第一對打時任沒出吸星已經佔上風一致

而且方任打得很久 任左二戰時任已經被消耗一些了還可以把左壓到靠著柱子打

想爭點還是出於 這兩戰無論如何任最終都還是出吸星了

任第一戰沒使出吸星大法 是當時被吸星大法的內患反噬所以後來才花時間去改良

記錯了 第一次應該是沒有 是吸星反噬

當然戰略上左這一仗勝的很漂亮 但可一不可再 三鬥任

又有一堆人要被叫去重看了XD

個人還是覺得 兩個人實際上並沒有到不同等級的差距

應該是沒有差很多 因為他們同時領先同時代高手不少

任的基礎實力確實佔優 但恰好要殺敵的絕招有問題...

吸星對任在笑傲的戰績真的滿沒用 練了半天缺點這麼大

吸星的問題真的很多 方證吸不到 左冷禪不能吸

但對同等級的方證左冷禪都被剋 更菜的他本來就一秒

對付其他人根本也不需要用到吸星

因為吸得到的對手 其實不用吸也會贏 同級或接近的對手如

對東方是連想吸的機會都沒有

剋上不行 同級不行 對下又不需要 然後還會反噬

但偏偏對上這一流高手 吸星是任最後的王牌 任也這樣出牌

但他也是出這招後才會知吸不到方證然後也不該吸左

同意各位道友的看法

就，印象= =

樹大招風吧，全武林都知道老任會吸星大法，那想跟他作對頭的自然要防，瑛姑不是也做了一個剋一陽指的小道具？

任老怪少林寺三戰蠻掉漆的，他還嘲諷左冷禪以他的才具，這幾年創不出什麼新招，然後就輸在左冷禪的藏內力+寒冰真氣是說左冷禪藏內力那招我一直看不太懂，書中也沒有再多做說明

任我行在那邊講化功大法不是正宗，可是化功大法可以讓同級對手打起來綁手綁腳戰力下降，也不會內力反噬(倒是沒定期塗毒會毒性反噬就是了)吸星好處是吸下級可以把內力疊上去，但吸多了容易反噬

左冷禪藏內力那段的原文確實沒有說清楚，到底是如何能將內力藏到無影無蹤，只能猜測是左冷禪檢討當年快輸給任我行的情境時，特意練出來以便將來反制任我行的奇招用途看起來是先讓吸星大法暫時失效，利用任我行一定要成功的心態，引誘他全力運功，最後再讓寒冰真氣運到手指上，令任我行全力一吸而無法強制中斷，並立刻封穴致勝說到檢討自己的失敗，左冷禪比金輪強多了 XD金輪輸給楊龍二人後，檢討的結果是要繼續加強力量而左冷禪還沒真的輸給任我行，卻能大膽的利用任我行輕敵的心態擬定策略，再自創針對性的新功法

左的寒冰真氣真的很猛 沒令狐沖幫忙任我行還散不掉

然後岳的紫霞功還能硬扛寒冰真氣，氣宗怎麼會沒高手？（戰）

我突然想到一個可能，原po會不會是把"東方不敗圍爐戰"跟"方證任我行等人與一流高手的差距"，這兩者搞混了？東方那場是一人對任我行 令狐冲 向問天 上官雲四人，然後東方本人有說已盡力而為了有一派是覺得東方才是五絕級，方任狐沖左向等人只是一流高手，所以笑傲的絕頂高手(東方)只能扛四位一流高手(方證任我行等人)然後你只看到笑傲絕頂高手只能扛四位一流高手，沒想到人家說的絕頂高手是指東方，就誤以為絕頂高手(方任冲等人)只能扛四位一流高手(掌門 太保 魔教長老那些人)，也就是這篇的說法

哈哈哈

紫霞練滿應該真的是蠻猛的，但就是練功時間性價比太低了，然後這麼難精的內功還要掌門限定，華山派還真是活該凋零如果沒搞出劍氣之爭，大家各練各的，速成的劍宗可以頂住中堅好手的量，耐得住性子的走氣宗去衝頂，而且這些個性可以耐住漫長成長曲線的人物其實個性上可能也相對適合到頂後坐高位甚至調和出更中庸的成長曲線也不是不可能