我覺得最未解之謎是劍宗為何同意比劍

風老這個最強戰力缺席

無論是比試或混戰都非常不利，劍宗竟然打了

要說氣宗偷襲也很難說得過去

畢竟氣宗是眾人都看過三仙劍

想必這招應是在比劍時秀出來的（混戰中使應不至於都看到

再說如果是偷襲，氣宗要如何避免風老報復

不過從氣宗要把劍宗屠戮殆盡來看

可能在比劍時有其他醜事，讓氣宗必須滅口

陰謀詭計可能不只有調走風老這麼單純

是說劍宗人多是怎麼被人少的氣宗殲滅也是很詭異

打不過還逃不了嗎，情勢不妙沒想搬救兵，反而戰到全滅？

從上面的疑點來看，有幾點推測

1.劍宗有參與調走風老

2.劍宗也想趁機滅掉氣宗（否則豈會合意秘密進行

3.看起來三仙劍就是劍宗的秘密武器

有沒有一種可能是

兩宗希望火拼已久，但風老一直調停

後來劍宗急了，在研發出三仙劍後自認可以用這招幹掉氣宗師祖

就跟氣宗合謀調離風老

但實際打起來時，可能氣宗用計讓劍宗陷於不利境界

在對上師祖前就必須使出三仙劍了

讓師祖得以防備，才被一打十

風老回華山發現劍宗也騙自己才心灰意冷呢
（也不排除是婚禮萬人響應無人到場的緣故

什麼你們沒有風清揚就不敢打不是劍氣沖霄嗎不是愛吹人超多嗎說起來風清揚好像也有練別派劍法嘛也就是你們劍宗是用別派招式唱秋喔說好的三仙劍勒？

氣宗老祖隱藏實力劍宗誤判以為沒有首席風老也能贏

兩邊都藏招準備要互幹了 三仙劍也是大比劍才用出來的要不然也不可能殺得了那麼多氣宗

就劍宗誤判會贏阿 仙霞嶺嵩山派怎不逃 還以為三個人合上可以料理令狐沖俞二在光明頂也認為世上沒任何高手可以連鬥五俠+滅絕若對手是老張 六人一個一個上都只是送頭

一開始應該是一對一比武，後面才變混戰有沒有一種可能，六俠加滅絕一起上也是送頭，因為沒有陣法能配合

六俠也可以用不完整的真武七截陣啊

沒很難理解啊，就以為沒有風也能贏而已

既然自詡劍宗正統，那當然認為自己流派比對方優秀少一個清字輩的人也自認不會輸

劍宗：會贏喔

風老只是我們劍宗四天王之中最弱的一個

就說如果是氣宗祖師突然神功大成又暗藏實力 氣宗才開始進行調離風清揚的計劃 那場大比劍才說得過去

比劍是藉口，實際上氣宗總攻劍宗只能接招，不然有比試能允許一個打十個的嗎這樣也能解釋岳為何會遇到長輩級對手

討取10多人應該是總戰績啦 包含一開始一打一 後來場面失控大混戰把立場對調 風清揚一掃十來個岳不群 寧中則 沒結陣、一個一個上的話 這戰機一點都不驚訝

換你是劍宗也打啊，劍宗人多成型快，檯面上看起來就是能贏

如果一開始就大混戰，當時的寧應該沒有實力能一邊應戰一邊欣賞祖師如何以拙勝巧的英姿才是...

劉正風也不知道莫大的實力啊 打起來了才發現打不贏哪會是什麼不合理的事

前幾篇有其他人推文舉例 我覺得應該類似倚天屠獅會那樣 丐幫跟峨眉從一打一輪流上後來失控混戰討取10人的戰績有來自一挑一 也有來自後來一挑多

...你猜猜真武七截陣誰創的不就老張

周顛也覺得自己跟楊逍只差一點，結果3v3那戰才發現差距不小

雖然沒有風老，但估計大不了圍毆也是必勝。後來氣宗提出單挑，想說車輪戰能累死氣宗師祖也是能贏，且死傷較少。等被幹掉10幾個太保級的劍宗好手後，反而是氣宗發動圍毆搞all in就已經來不及了。

一定要公平賽局才有戰爭，找這邏輯世界早就太平照廢斌居然笨到讓莫大拉近距離偷襲西索笨到號碼牌被洨傑釣走，如果是血滴子西索腦袋都被釣走

劍宗：讓他們好好安息

一樓好好笑XD

炸彈魔都示範過了，有預謀的大規模屠戮不存在什麼公平對戰

劍宗為什麼同意根本是假命題 你想想 那如果劍宗不同意堅持要等風清揚回來呢? 難道氣宗就會乖乖等? 都已經僱人騙婚了 誰還管什麼劍宗同不同意啊 確定風清揚趕不回來就上了啊

難道劍宗自認正統就只因他們有個風清揚？不可能吧正統還怕打輸邪魔歪道，那實在說不過去

劍宗人多到可以用清字輩打不字輩 這樣還會因為少一個風清揚就怯戰 這樣真的別爭了

既然在玉女峰火拼 應該是願意接戰如果劍宗不想打 氣宗爆起屠殺 應該不會那麼巧全部聚集在玉女峰 應該是整個華山門舍各處屍橫遍野

跟十長老那麼巧全困在山洞裡一樣啊

十長老是雙方正式接戰啊 哪是爆起屠殺

接了一下就把人接到陷阱去了啊

所以有接啊若劍宗不接戰 要怎麼全部騙到玉女峰上？如果劍宗不想打 氣宗強制pk 不管偷襲啥的 那就不該都在玉女峰上一些死在房舍 一些死在庭園 一些死在大廳這種屍橫遍野才合理 正常生活情況劍宗不會沒事全部去玉女峰吧

氣宗可以約劍宗玉女峰談判啊 而且也可能屍橫遍野寧岳兩人也沒說屍體全在玉女峰上 你怎麼知道沒有屍橫遍野?

寧中則就說玉女峰上比劍 而不是房舍比劍

談判劍宗還是人多啊，哪怕劍宗被偷襲。你不會說當初劍宗沒帶劍吧。一來跟寧中則證詞不合，與三仙劍那段敘述也不合，二來當時的氛圍怎可能不帶兵器自保。劍宗幾乎整團都死在玉女峰，表示他們也是傾巢而出，不可能毫無防備。或者說這種集體出動的狀況，本來就是把幹架的可能性算進去，甚至是本來就是去幹架的。而且要在華山各地製造劍宗屍體，人少的氣宗可不一定能辦到，因為劍宗當時還沒死的會有警覺。笑傲裡面能偷偷摸掉對手的，像是嵩山抓恆山弟子，或是青城屠福威，都是偷襲者本來就比受害者強上不少的情況。甚至受害者當時還在的，尚且都能感覺事情不對勁。恆山甚至更弱的福威鏢局尚且都如此，何況現在說的是高手顯然不少的華山劍宗。反而是劍宗人都在玉女峰上，才有可能出現無人生還的情況吧。

好奇劍宗三不怎跑掉的，這三位很可惜沒提供更多比劍的情況描述。

他們當時不在華山他們有說過完全不知道情況，表示根本沒參戰

他們可能連有大比劍都不知道 只聽到劍宗死光了 不敢回去

氣宗師祖又不傻 他沒必要把所有劍宗的人一次都約上玉女峰啊 他先約幾個比較強的說要私下談判不要帶其他人 等他們上了山跟余滄海一樣發現山上全是氣宗人 跑都來不及了 就算用三仙劍幹掉幾個 也一樣在劫難逃 之後剩下比較弱的再騙上來 自然就被以靜制動給幹掉十幾個

你這狀況是氣宗同樣會減員 而且下面的看見上面的人沒回來就算覺得打不贏也該要逃氣宗不傻 總不可能同一時間劍宗都是白癡三仙劍值得被氣宗記住且研究 表示當時峰頂上用這招幹掉的不可能是氣宗輩分比岳不群低的弟子 否則大欺小也不值得氣宗心裡佩服 而如果氣宗高手一樣有人死於三仙劍 他們戰力一樣在耗損中 山下的劍宗只要好幾個師長輩一直沒下來 是有理由揪團一起上去的

氣宗是減員啦 我又沒說氣宗一個沒死

甚至因為氣宗人大多在峰上 反而劍宗可能還有很多人在峰下那就有讓劍宗逃走的風險

中計也不代表就是白痴 有心算無心本來就很難防 風清揚 左冷禪 十長老 方證不都中計

劍宗突然使出三仙劍這段更可以證明一開始是比武，否則哪有時間觀看XD

當時的狀況都已經是互相殺害了 哪可能毫無戒心就上山山下的劍宗發覺情勢不對 若不是組團一起上玉女峰 就是是腳底抹油烙跑後者的狀況 因為氣宗主力多半都在峰上 也控不了劍宗逃走

余滄海跟林平之都深仇大恨了 他還不是毫無戒心就單刀赴會 左冷禪跟任我行兩人約戰也都毫無戒心啊

你那狀況是余滄海跟林平之兩邊都覺得穩贏對手吧甚至第二第三波上去的一看見地上都是屍體 也有可能馬上衝下山或者向山下打信號左冷禪多兩個幫手 任我行則覺得自己比較強(也的確佔上風)這兩個案例 只要有其中一方覺得有點怕怕的 那就不可能碰頭

你說劍宗要跑 那是另外的情況 倒不如說人數明明佔優勢 最後在山上的劍宗卻一個都沒逃掉不更凸顯有詭？如果正常比武 你看到對方一個可以單吃你十幾個 你還不跑？

而且第一波上去的劍宗高手 也是有可能犧牲其中幾位斷後換殘存的逃下山因為氣宗本來人就比較少 一波波來他們也難以掌控全局每一波都沒人逃掉 剩下的人還傻傻地一波波上去 這樣劍宗就真的是白癡吧

另外圍殺一樣可以在旁邊看 破廟八個圍岳不群一個 其他人也是在旁邊看

如果氣宗沒有人能勝過劍宗多名高手 那持續也在戰鬥中減員的他們制不住局面氣宗有這麼多人能圍嗎

先把強的幾個用計圍掉 即便氣宗有減員 但剩下的劍宗剩弟子級或是天松級 那師祖自然可以單吃十幾個

不太可能清字輩劍宗都被騙上去 何況前幾個比較強的也沒下峰 起疑心後就不見得會上山了y反而一開始雙方人都在山上比較容易殲滅 因為混戰中大家不見得有轉身逃走的意識

氣宗人少圍殺人多不太合理氣宗的高手不會沒有人盯梢的，劍宗不只人多，而且沒那麼天真

有沒有一種可能，岳不群說氣宗人少也是說謊的。搞不好當年氣宗也學小說中我們看到的左冷禪也收了不少旁門當打手，只是氣宗藏得很好，等大比劍時劍宗莫名不知那來冒出的一堆氣宗這樣？

其實你可以假設整部笑傲江湖故事只是令狐沖的一個夢...也有可能岳不群、寧中則的每句話都是說謊 大家開始自行創作真正故事xd其實風清揚一人分飾二角 他就是氣宗師祖 只是對外假裝劍宗我覺得在討論書中需要腦補部分時 很大原則是不違反劇情設定而原著劇情 在沒有其他旁白或間接證據前 以書中人物認知為準吧岳不群介紹的劍氣之爭也不是全然可信 至少所謂劍宗弟子是被屠戮而非完全自盡 但這是書中後續有補另外有一點也可討論 劍氣二十年分野這個 我覺得是嘴砲 只是把氣宗講成後期角好像比較正宗 實際岳寧和封成欉實力差不多要推翻書中人物說法或認知 是要有其他說法或間接證據 不然不就變成各自創作

從岳在作品中的表現看，他完全沒防備過左冷禪派出的殺手攻勢，還差點團滅。如果以前氣宗會這樣搞，那岳明知歷史卻不提防敵人也用類似方式，那也太沒戒心因為岳寧封叢很明顯都是劍氣都練的

岳應該是真的沒想到左冷禪除了正面用劍宗搞你

主要應該是沒想到能找出劍宗後人左把華山派滅了沒好處 變成四嶽派真的是笑話就算人很少 至少形式上有劍宗接手華山派 五嶽派才會成立沒人接手華山派的話 破廟戰華山寧死不屈全滅 左也很難善後

還有勞德諾可以接

之前關於這個話題我有寫過這篇 #1aJL97sa (JinYong)當然如果覺得笑傲書中角色說的話不足以採信，每個人都有可疑之處的話，可以把我上面那篇當作屁，我沒差

岳不群介紹的劍氣歷史是不能盡信的 光是騙走風清揚這件關鍵奇策都沒講到 只能把他的部分戰史當真 實際只能推測氣宗祖師曾擊敗十餘名劍宗好手 岳不群曾被師叔砍一劍以前劍氣講錯一句話就掉腦袋 這些應該都是事實氣宗人數比較少==>存疑 師祖真的純靠武功打贏==>存疑但師祖功力接近風清揚應是沒問題 不然不可能長期抗衡任我行都直接說風清揚跟氣宗水火不容了這種狀況氣宗不被風清揚秒掉一定有人能讓他忌憚目前最可能就是岳不群師父就是 但他手段可能也不乾淨

從來沒有風清揚要秒氣宗的描述啊他沒有想幹就不用忌憚 他如果想幹 哪敢跑走去結婚

氣宗師祖太廢的話 不用等風清揚出手 根本不會有劍氣之爭如果接近風清揚 就像向問天這程度好了 連續挑掉十個就不意外了 總討伐戰績不等於同時面對十個圍攻

任我行對風清揚的認識也不多，講的不一定準。

其實任我行嗆岳不群是說劍氣二宗勢不兩立

如果他有那麼強而且還沒藏，那劍宗是傻了才在風清揚不在時比武

應該沒藏 否則一樣劍氣之爭無法長期抗衡或者說差距大到一般太保級無法正確判斷差距彭連虎他們可能分不清二論郭靖和二論裘差多少這樣倚天三空也示範了雖然覺得張三丰很強 但三個人齊上會贏xd

如果平時沒藏，那劍宗一定要有另一個除了風清揚之外，實力與之相對應的劍術高手，並且劍宗整理實力大於氣宗，這樣才會有風清揚被調離之後，依然能壓過氣宗碧獲勝的把握，但反過來說，有多出這麼一個高手，再加上風清揚，就會形成劍宗早就遠勝過氣宗的狀況也不可能會形成劍氣相爭的均勢

另一個我之前提過的可能，風清揚是唯一的超級高手，其他劍氣宗頂多是一流的，劍氣二宗都認為能擺平對方，但風硬壓住劍氣分裂，所以兩宗合力騙走他好作最後解決

不用到太強啊，以射鵰為例三渡級那種有法王級兩倍的加點陰謀就能連續打敗十幾個法王級到何太沖級的了XD

如果幾乎都是一對一上去打擂台那樣 一渡應該就有機會連吃一堆七俠

寧宗則說當年玉女峰上大比劍，劍宗的高手招式變幻，層出不窮，但你師祖憑著練得了紫霞功，以拙勝巧，以靜制動，盡敗劍宗的十餘位高手...。看起來像是在說比武而不是混戰

氣宗師祖不廢啊 遠勝除風清揚外所有劍宗

沒人說他廢啊，只是說如果他有向問天這級應該就不會打到幾乎同歸於盡了

這應該跟他實力沒有因果關係 一對一 除非氣宗從頭到尾都只有師祖一人上場 不然其他人死傷難免如果混戰火拼 就看雙方數量比 假設兩邊清字輩15：5這差距好了 向問天等級也很難立刻掃場

寧中則說得很像是師祖一打多，實際上她也沒講師祖都不靠同門。但因為師祖是唯一練紫霞（單傳）的有代表性，就只提他當例子。寧當時應該是要表示她認為內力練到極緻可以壓過精妙劍招，那她舉氣宗內力最高（應該）的當例子應該合理。就算師祖不見得真的一挑十幾人，但可能也是戰鬥中氣宗方勝場最多的，所以寧印象也較深刻。

有向問天那級 武林應該由華山為首 少林次之 武當二流這樣

若是混戰中，可能有些劍宗是師祖自己打掉的，有些是師祖跟氣宗同門一起打的。但就算如此，廣義看師祖也的確參與了多次氣宗的勝利。方證不一定比風清揚弱。而且假設華山是風清揚+向問天的組合，少林還是很多人，整體戰力不一定弱於華山。武當也是，方沖左都被認為可能贏過向問天半籌，如果其他高手夠多。那華山也不見得能壓過武當。

華山高手也多啊 還有兩個強掌門ㄐㄧˊ 其他派只有魔教能打 魔教本來就是要正派聯盟才能打

會不會其實令狐沖不只一個師祖? XD

就算不考慮氣宗師祖實力 風清揚+二十個岳不群等級 當時華山鋒頭蓋過武當我覺得很有可能啊但華山在內鬥無法團結 而且門派地位還要看歷史 短暫鋒芒可能不夠沖虛還說劇情時間五嶽在峨眉崆峒之下 四嶽就算了 嵩山可是有左跟十三太保 當下戰力還不夠撼動門派地位

難說。實際很難出二十個岳不群等級。就連嵩山也只有左確定在岳之上。其他三派沒內鬥，但就算人看起來很多的泰山派，也不見得有十個一流級高手。何況還要求得到岳不群等級。

這個我覺得沒差 換二十個寧中則等級也行 我只是覺得內鬥時平均素質會高一點點我意思是門派地位不能完全等於當時門派戰力 有時就一時盛況

連封不平都有岳不群等級了。劍宗風字輩有20幾個岳不群應該是輕輕鬆鬆至少應該有20幾個太保級的沒問題

左一個人加五嶽其他人就能鼎足而三了 這都沒有20個岳不群了 這沖虛自己說的 所以華山當應該還沒有20個岳不群戰力

20個岳不群其實滿猛的，破廟外那些黑道好手七個圍岳不群一個都只是平手。有20個岳要掃蕩中等黑白兩道的幫會門派會很輕鬆。

十三太保+左冷禪的嵩山派依描述應該還是及不上少林武當的家底，所以才會想併成五嶽派

封不平是自己深山中苦練的 他的實力甚至還在太保之上很難說是華山劍宗的訓練成果 至少狂風快劍是自悟而且就算要說封不平有岳不群等級 成不憂顯然沒有 光這兩個就顯示即使是同宗的也不大可能相同戰力

13太保大多是余滄海或再強點的水準吧？

沖虛眼裡嵩山還比不上峨嵋崑崙喔 我是覺得純論戰力 劇情時間點門派戰力 嵩山坐三望二 但江湖地位仍很低所以即便華山當時有二十個岳不群或寧中則 戰力很強 也只是一時盛況 沒資格領導少林武當也是很合理的無法從江湖地位不高 反推戰力一定不高大比劍死的二十個前輩高手我認為應該都清字輩 不字輩應該還稱不上高手 氣宗師祖不計 以前華山也保底風清揚+二十太保

沖虛眼裡 的嵩山併爛四岳鼎足武當少林前三還能併峨眉崑崙啊剩下的爛四岳哪有20個岳不群水準

沖虛一直說五嶽劍派興起是近年的事 家底不如峨嵋崑崙崆峒排梯次是 少林 武當 峨嵋崑崙 五嶽劍派但"當時"嵩山戰力我是認為應該高於峨嵋崑崙左+十三太保的戰力 仍然不足以讓嵩山的地位高於峨嵋崑崙所以無論劍氣之爭時華山有多強 都輪不到把少林武當往下擠

崑崙加爛四岳就威逼少林武當了 兩個方政級加十幾二十個高手哪會輪不到 看看碧血華山 倚天武當

你現在講的是戰力還是地位?所以你是認為笑傲裏崑崙峨眉比嵩山強嗎? 我覺得沒有嵩山情況很可能證明短期戰力無法彌補長期地位嵩山光自己一派 戰力可能就威逼武當了 結果地位天差地遠要併爛四嶽的意義是加總5-10名的威望

我記得林震南好像有說五嶽比峨眉崑崙大

低層看到的是強度，高層看到的是影響力？

嵩山真的是因為左冷禪的關係 讓門派有影響力三戰那裏 正派就屬方證 沖虛 左冷禪最強了 連丐幫幫主都入不了任我行的眼

左有野心也有實力.如果左威脅不高方證沖虛為何拉沖哥上位所以岳能殺出一條路也是能證明岳謀略不比左低

岳能殺出一條路是因為他運氣好吧

岳運氣好是好，但是看破勞德諾是嵩山臥底，不說破還反過來將左一軍是真的很有手段

他將左一軍的時候是勞跑路又回來潛伏期了 勞是不是臥底已經沒差 勞臥底時期反而偷了紫霞

岳不說破是不想讓左有藉口搞他 後來能反將一軍也是有避邪笑傲雖然著重在陰謀 但前提是你拳頭要夠大 左如果本身不是頂尖高手他也沒把握併派 岳沒弄到避邪也只能乖乖被併

明知勞德諾是臥底還把他送去福建接近林家也很謎阿勞德諾也被派去過青城派 這兩件事不就告訴左冷禪岳不群覬覦林家的辟邪劍譜了嗎?萬一左冷禪半路劫胡 救走林平之把他收入嵩山怎麼辦?

所以說不定是勞德諾自以為 什麼錯都推給岳不群陰險岳可能丟紫霞才發現

丟紫霞以後才發現勞臥底倒是有可能

我也覺得是丟紫霞 令狐沖不可能在那種嫌疑環境殺陸大有 當下華山派整派一起走 勞德諾失蹤一定很顯眼 然後陸大有就掰了

岳不群圖謀辟邪的方式是瞞不過所有人的，排除了勞德諾，左冷禪也會有其他辦法，甚至可能提早動用武力，不如讓勞德諾來監看，最起碼也能起到緩兵的作用。

但看劇情監看沒有緩兵作用岳一收林馬上就被動用武力了

因為令狐冲露了一手用掃帚擊敗成不憂的絕活啊，非常有可能是辟邪劍法，所以被襲擊後岳不群直接跟他切割，再度叫叫勞德諾去監視他。

成不憂事件已經是第一次動用武力了來封不平跟13太保逼宮 馬上再來黑衣人 所以緩沖了什麼？

那不算武力吧，還算是在左盟主主持公道的範圍內，岳不群主張要左冷禪當面來談，嵩山方面也不能一起上，再說即使

其實如果劍氣再比武一次，如果令狐沖沒獨孤，那岳不群劣勢很大，畢竟對面三隻

從這裡開始算，離林平之入門也有一段時間了。

這哪不算武力 這就是武力逼宮啊 本來嵩山明面就不能一起上 對恆山也沒有明面上啊古代又沒高鐵趕路當然要時間

令狐冲在思過崖的時間應該都超過半年了吧，左冷禪的目的始終還是併派，不可能一直等下去吧。

當時岳寧要左主持公道只是一個藉口...是要閃桃谷六仙

我指的不是這部分。第十一回 聚氣成不憂道：「當日比劍勝敗如何，又有誰來見？我們三個都是『劍宗』弟子，就一個也沒見。總而言之，你這掌門之位得來不清不楚，否則左盟主身為五嶽劍派的首領，怎麼他老人家也會頒下令旗，要你讓位？」岳不群搖頭道：「我想其

封不平對岳不群，成不憂對寧中則，一時難分勝負。叢不

中必有蹊蹺。左盟主向來見事極明，依情依理，決不會突然頒下令旗，要華山派更易掌門。」成不憂指著五嶽劍派的令

棄以動制靜，以巧勝拙，盡敗氣宗十餘名門人，奠定華山

道：「難道這令旗是假的？」岳不群道：「令旗是不假，只

劍派正宗武學千載不拔的根基。

，只不過令旗是啞巴，不會說話。」這邊岳不群主張沒看到左冷禪不用談，成不憂想逼他出手沒成功，接著就是寧中則想接戰令狐冲亂入。左冷禪想滅華山隨時都可以，但他是要臉的人，找劍宗來就無非想弄得好看一點，真要幹髒活並不需要用檯面上的人。

先排除沖哥奇遇，華山那個只靠岳不群撐門面的狀況來說，左確實隨時都能滅門了

其實跟莫大衡山、天門泰山也都差不多但以實力而言 是左真的太強且統御力點滿 一口氣拉開差距但如果只純算人數跟中層戰力 華山確實有比較少

泰山算蠻強的，全派四百多人，只是被插內鬼。

以這個觀點，華山確實是比較容易滅團

左稍微不要臉一點，破廟戰沒沖哥的破箭式，華山就團滅了