Re: [討教] 張無忌能,獨孤求敗為何不能20幾歲無敵?

作者: china2025 (china2025)   2024-12-22 21:51:13
※ 引述《asassbulu (哈哈哈)》之銘言:
: 我記得有版友討論
: 獨孤求敗是否真正的無敵
: 劍塚開頭就言
: "縱橫江湖三十餘載,殺盡仇寇,敗盡英雄,天下更無抗手,無可奈何,惟隱居深谷,以鵰
: 為友。嗚呼,生平求一敵手而不可得,誠寂寥難堪也。"
縱橫江湖不就是所向無敵的意思嗎
況且是縱橫江湖三十餘載
加上時間後應該可以知道獨孤求敗是真的天下無敵吧
生平求一敵手而不可得也是從來沒輸過的意思
看來獨孤求敗可能十七八歲以後就武林第一了吧
不過小說難免有矛盾
但是應該可以看出
金庸想把獨孤求敗塑造成很強的人物的用心
其實獨孤不是中國的姓氏
但是我覺得金庸是取他單獨孤獨一人的意思
所以獨孤求敗
就是指他獨自尋求武學的巔峰
是對於武學的執著吧
在武俠小說裡 這樣的人物應該很多
唯有獨孤求敗不敗吧
所以我覺得他應該不算是8+9整天只想找人比武
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-12-22 23:50:00
運氣好沒遇到比你強的就能縱橫江湖了啊,平手也可以
作者: flingcould (載雨拾乘三)   2024-12-23 00:25:00
田伯光在遇到不戒和尚之前堪稱笑傲江湖時代年輕一輩最強,刀法又快又好還輕功一絕,號稱「萬里獨行」,除了掌門級沒人能把他怎樣,可說縱橫江湖也不是天下無敵!不過,獨孤求敗的縱橫江湖是三十餘年每十年的境界都算是頂峰,最後是江湖再無抗手,因此,他的天下無敵是找不到可匹敵的對手,他的縱橫江湖、天下無敵標準算是武林高標,跟沒遇過頂峰的縱橫江湖不同!
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2024-12-23 01:05:00
不對跟對手有關 要是楊過小時候打贏武敦儒 青年打贏耶律燕他能不能說天下第一 不行 只是剛好對手都比他弱而已
作者: hau7341 (老張)   2024-12-23 01:21:00
縱橫天下,可能會有對手比你強但是拿你沒辦法的狀況,所以你自然有可以囂張的條件,至於能不能算天下無敵就不好說了。但是縱橫天下+沒對手應該可以算是天下無敵了吧...
作者: china2025 (china2025)   2024-12-23 02:19:00
是縱橫三十餘載
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-12-23 02:22:00
你拿其他井底之蛙跟已經無敵回顧一生的有啥好比呢無敵的人回顧一生就是縱橫無敵30年啊 你拿其他自以爲事被打臉的跟一個實幹的比質疑實幹的不會很好笑嗎
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-12-23 04:54:00
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作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-12-23 07:51:00
楊逍也可縱橫江湖,張三丰多年不下山,三渡二老都在檯面下
作者: hau7341 (老張)   2024-12-23 08:45:00
楊逍白自在那種縱橫江湖,劇情有清楚寫出來,就是有人能屌打他們。但獨孤沒有,在他的故事中,沒有任何隱藏大佬的相關描述,但就原文的呈現自然就是他最強。
作者: Rain0224 (深語)   2024-12-23 09:10:00
尹克西等蒙古三傑也是除五絕之外縱橫當世 XD
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2024-12-23 09:29:00
人家都讓著你也是可以縱橫江湖獨孤身分是太子,一輩子都被讓著
作者: gameking16 (真他喵的)   2024-12-23 13:02:00
如果獨孤真的在十七八歲就在當代天下無敵,就再再證明了當代武學程度很差….因為金庸宇宙其實還是以內力體系為主要大宗,獨孤九劍這種偏資料庫式武學又是要花時間跟高手不斷對戰體悟才會更強的武學,如果獨孤真靠幾年的比武就能天下無敵就證明當代武者內力都練到狗身上了…
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-12-23 15:08:00
九劍如果是晚期的心得總整理,那應該是內力招式兼具的完全體獨孤
作者: hau7341 (老張)   2024-12-23 16:29:00
內力量?段譽20歲,虛竹24歲表示:不多不多破百年而已~龐大資料庫的王語嫣在初版也是一個高手郭靖差點20歲就自創武功12路大龍藤拳...
作者: s2500205 (KingWon)   2024-12-23 16:32:00
石段虛都算是主角光環的奇遇超人,不能當常例看
作者: hau7341 (老張)   2024-12-23 16:33:00
年輕不代表不能有成就...看作者怎麼寫而已獨孤也可能跟他們一樣是主角命啊...
作者: s2500205 (KingWon)   2024-12-23 16:35:00
靠奇遇縱橫天下的,不就是白自在
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-12-23 16:45:00
獨孤還不夠奇 主角格還會不如其他主角啊 神兵比別人多蛇膽比別人多 寵物比別人多
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-12-23 18:04:00
他年輕的時候只有在河朔爭鋒阿,其他地方呢?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-12-23 19:38:00
河洛就是中原 中原稱霸完還能被嫌啊 中原打完就要去偏遠地帶了 古代沒飛機沒高鐵
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-12-23 21:00:00
蛤?河朔是黃河北阿,就冀州好像少林在河南,武當在湖北吧五絕也沒人在河朔啊天龍高手也沒有
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-12-24 00:37:00
黃河以北都算河朔
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-12-24 08:03:00
唐代時河朔就是高度開發地區了。獨孤爭雄從河朔開始原因很簡單就是那裡人多
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-12-24 12:27:00
但是書中沒出過太多高手沒錯吧
作者: flingcould (載雨拾乘三)   2024-12-24 12:59:00
沒寫不表示金庸筆下獨孤時代河溯高手不強,不然,獨孤二十歲以後如何在其他地方與天下英雄、仇寇交鋒較量、結仇撕殺,奇遇是偶然可得,悟性是天賦,武學見識則是常年累積,少年拔尖出頭得有一定競爭力的啟蒙劍法,經過一段時間的淬煉或奇遇,才能更上層樓挑戰出名的家族、門派、高手,就算是射鵰五絕在成名前應該也是如此在一地崛起成名的!
作者: chordate (封侯事在)   2024-12-24 13:57:00
王維揚外號「威震河朔」,也許獨孤求敗20歲就有王維揚的功力
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-12-24 15:16:00
阿我用的都是各書的內容阿,不要都用自己想的吧
作者: flingcould (載雨拾乘三)   2024-12-24 15:38:00
凡事都有個邏輯在,金庸寫作也會有邏輯,不是只看金庸有沒有寫,就不用管邏輯、地理人文脈絡了!
作者: s2500205 (KingWon)   2024-12-24 15:57:00
邏輯就是獨孤年輕時沒有遇到所謂的高人前輩,所以才稱自己天下無敵、從未一敗
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-12-24 16:12:00
邏輯就是獨孤真的未嘗一敗
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-12-24 17:37:00
我只是要說他年輕時是在河朔,總不能在台灣打贏所有籃球比賽就自稱無敵吧
作者: Rain0224 (深語)   2024-12-24 17:40:00
MLB總冠軍賽只在美國打,也是被命名成世界大賽啊 (拖
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2024-12-24 17:47:00
認真來說還有加拿大(拖
作者: china2025 (china2025)   2024-12-24 17:55:00
高手還是要吃飯吧 中原富庶的地方 也是高手聚集的地方
作者: hau7341 (老張)   2024-12-24 18:01:00
其實沒必要把獨孤的河朔刻意定調為比較抵檔次的地區,未必就是台籃,或許是NBA也不一定,都有可能性,書裡完全沒有任何類似河朔=台籃的描述...
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-12-24 18:45:00
不用到天下無敵也能未嘗一敗阿 蕭峰不也是這樣從小打到大都沒輸過
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-12-24 21:08:00
我只是說明其他書的頂級高手基本沒有河朔出來的,這樣不夠證明嗎?
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-12-24 22:23:00
郭襄也想過怎麼少林號稱武林泰斗,怎麼三次華山論劍沒半個少林寺的代表?*多打了一次怎麼
作者: hau7341 (老張)   2024-12-24 22:42:00
那個時代就是空白,一切只能猜測,別部高手沒有出自河朔,不代表他的時代就沒有(原文之外的部分,有板上的大大分析過,他是可能跟王重陽或黃裳或虛竹段譽有所重疊)。如果不寫射鵰神鵰,終南山也沒出過高手;不寫笑傲,黑木崖也沒出過高手。因為別部沒有寫過終南山&黑木崖有高手。要以這個方式推斷河朔沒高手,有點偏頗...河朔地區大約是山西河北山東,別部小說的話...山東泰山山西恆山,還有個黑木崖在河北,至於這個別部小說的黑木崖有沒有出過高手就看個人解讀了上面c大所提的[威震河朔]王維揚,在江湖上有這一句話:寧見閻王,莫見老王;寧挨三槍,莫遇一張。這個別部的威震"河朔"的角色,算不算高手也一樣看個人解讀
作者: asassbulu (無)   2024-12-25 09:59:00
有提過獨孤求敗是鮮卑人 獨孤是鮮卑姓氏求敗 大概就是自己取的名字就跟東方姓 自取不敗 任姓 自取我行 差不多沒錯~ 不用整天找人比武 正如我說的其實經過幾次大戰 看過各大門派高手知道這些人跟自己差距 大概就知道自己程度了不一定是無敵 但要綜橫不是問題所以獨孤也是取名求敗 不像東方這麼自大取不敗 哈
作者: hau7341 (老張)   2024-12-25 10:24:00
可是個人覺得求敗比較囂張耶XDD
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2024-12-25 14:41:00
求敗比較狂+1
作者: china2025 (china2025)   2024-12-25 16:54:00
所以我覺得 他會去接生死符 然後看看自己的劍法有無滯礙難行的地方 是獨孤求敗是也看看是不是可以在中了生死符後 仍然打贏對手吧...
作者: Rain0224 (深語)   2024-12-25 17:00:00
說不定求敗是用猛虎落地勢去求 (拖
作者: china2025 (china2025)   2024-12-25 17:57:00
獨孤求敗應該不只有劍法 也有可以化解生死符的神功吧
作者: flingcould (載雨拾乘三)   2024-12-26 02:18:00
獨孤求敗武學見識不只劍法,因此可能不只習得劍法是合理的,不過,有化解生死符的功法就想太多超譯了!
作者: lijenhuang (vcarter)   2024-12-26 10:39:00
我認為 河朔爭鋒代表尚有對手但40歲以前就確定天下第1另外河朔 在宋朝時是外族佔領吧 除非出一個蕭遠山等級否則劍魔在20歲不太會到五絕級當然可能有人認為20歲劍魔屌虐 年老段譽虛竹之類的
作者: hau7341 (老張)   2024-12-26 12:40:00
生平求一敵手而不可得,就杜絕河朔時期有對手這件事了用爭鋒感覺上比較像是一種寫作技巧
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2024-12-26 12:47:00
45歲回去看19歲時小勝的對手,未必能感覺有求到敵手(?
作者: lijenhuang (vcarter)   2024-12-26 17:20:00
應該說年輕河朔地區有實力相差不大的對手 所以要"爭"
作者: hau7341 (老張)   2024-12-26 17:31:00
用“爭”,個人覺得是寫作技巧啦...不管是用爭鋒或者較量切磋之類的形容詞,他遇到的所有人既然都稱不上敵手,自然就是對手較弱,而且以他回憶時哀嘆的語氣,實力差距可能不會只有一點點...就算實力差距不大,但最後的勝者也還是他,所以他年輕時在"河朔地區"也還是可以算成無敵也就是說,不過實力差距多少,他一直是站在穩贏的那一方
作者: kylan   2024-12-26 18:23:00
如果少時有比肩之人 老了卻說"生平求一敵手而不可得"感覺氣度跟老王一生不弱於人差不多
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2024-12-26 20:48:00
楊過四十歲會覺得因為有耶律齊所以生平有敵手嗎? 好奇
作者: kylan   2024-12-26 22:20:00
那也該是四十歲沒敵手 不是生平沒敵手
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2024-12-27 11:13:00
會吧 楊過又沒自稱無敵 生平求一敵手不可得

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