[閒聊] 雷伊泰灣海戰 美軍重返菲律賓奠基 (下)

作者: chshsnail (工程師蝸牛)   2014-10-24 22:32:11
原文網址:http://ppt.cc/8ulK
一九四四年十月二十日美軍在雷伊泰島登陸後,日軍隨即展開「捷一號」作戰,從日本本
土、新加坡、汶萊等地調集艦隊,趕往菲律賓反擊美軍,自二十三日至二十五日,共發生
四場海空大戰,構成整場雷伊泰灣海戰。
 第一幕:西布延海戰
 擔任日方「主攻」任務的栗田艦隊,在指揮官栗田健男中將指揮下,於十月二十三日晚
間進入巴拉望島水域,並且被美軍潛艦哨戒網發現,美軍潛艦隨即展開攻擊,栗田的旗艦
│重巡洋艦「愛宕」與另一艘重巡「摩耶」被擊沉,重巡「高雄」則是重傷被迫返航;栗
田則將旗艦轉移至戰艦「大和」上。
 這時哈爾西上將率領的美軍第三艦隊仍牢牢地把守北部的聖貝納迪諾海峽,得知栗田艦
隊接近後,隨即下令他最強大的戰力│第三十八特遣艦隊派出攻擊機群,打擊通過西布延
海的日軍。
 對發起空襲的美軍戰機而言,巨大的「大和號」與「武藏號」無疑是最醒目的目標,在
二十四日的三波空襲後,「武藏號」至少挨了十多枚炸彈與多枚魚雷,艦艏嚴重進水,航
速變慢,此時栗田下令艦隊掉頭,退出美機空襲範圍,不過「武藏號」已經無力追上隊伍
,最後傾覆沉沒。
 本來應該要掩護栗田艦隊前進的日本駐菲律賓基地航空隊,其實並非毫無作用,至少有
八十架戰機攻擊第三十八特遣艦隊第三支隊,結果普林斯頓號輕航艦被一架日本俯衝轟炸
機投射的穿甲彈擊中起火,導致彈藥庫爆炸沉沒,這也影響了美國艦隊的警戒網,使得美
軍到當日傍晚才發現從北方南下的小澤誘敵艦隊。
 哈爾西隨即下令第三艦隊開始向北航行(因為他認為自己已經擊退栗田艦隊),他也發
信給金開德,告訴他自己的任務目標已經改變為「追殲日本航艦艦隊」,並且「考慮」組
成第三十四特遣艦隊守衛聖貝納迪諾,可是後來這個預案並未成真,海峽變成「不設防狀
態」,而且沒有人知道栗田在即將入夜時,已經又一次轉向,繼續原本的任務,開往聖貝
納迪諾海峽。
 第二幕:蘇里高底海戰
 金開德會忽視聖貝納迪諾海峽防務其實一點也不奇怪,一者他相信自己的老長官哈爾西
會守住那條水道,二者他的艦隊除了要進行登陸作業外,還要布防蘇里高底海峽,特別是
美軍已經知道有兩支日軍艦隊(西村艦隊、志摩艦隊)正在靠近。
 金開德將海戰指揮權交給手下戰艦指揮官歐登道夫少將,後者則在蘇里高底海峽,以第
七艦隊的六艘戰艦、八艘巡洋艦、二十九艘驅逐艦與四、五十艘魚雷艇布下層層關卡,要
全殲來犯日艦。十月二十五日凌晨三點,麾下有兩艘兩艘戰艦的西村艦隊先闖入蘇里高底
海峽,不過西村根本沒有機會發揮扶桑級戰艦六座雙聯裝砲塔火力,因為他正好面對戰列
砲擊戰術當中「T」字形的不利面,只能發揮艦艏火力,但美艦能以舷側火力全力砲擊。
 在這場歷史上最後一場戰艦對戰艦的砲戰中,完全是一面倒的屠殺,「扶桑號」戰艦先
被美國魚雷炸成兩半,隨後美國戰艦在雷達導引下,精準地把砲彈傾洩在西村的旗艦「山
城號」與重巡「最上號」上,兩艦很快地被擊沉。隨後到來的志摩清英看到西村艦隊的慘
況,下令調頭撤退,志摩艦隊之所以能逃過一劫,主因在於另一頭的「薩馬島海戰」,歐
登道夫必須回頭支援,無暇顧及志摩艦隊。
 第三幕:薩馬島海戰
 栗田艦隊轉向後,他很快通過未設防的聖貝納迪諾海峽,並且在黎明時刻發現美軍艦隊
,美軍對日艦的出現大吃一驚,因為第七艦隊都以為哈爾西還在聖貝納迪諾海峽│至少還
有第三十四特遣支隊在!這時金開德中將只有三支薄弱的戰力能夠阻擋這支火力強大的戰
艦編隊:三支護航航艦支隊,每個支隊有六艘護航航艦與若干驅逐艦護航。
 這些護航航艦隨即轉身東逃,並且起飛戰機攻擊日艦,驅逐艦也以無畏精神,朝強大的
戰艦撲去,發射魚雷與艦砲,干擾與吸引日艦砲火。這些宛如自殺攻擊般的勇猛行動成功
擾亂栗田艦隊的隊形,迫使其各自為戰,在混戰中,栗田艦隊有三艘重巡被擊沉,美軍則
有至少兩艘護航航艦沉沒,另兩艘重創。不過日軍只要重整隊形,繼續向南進攻美軍登陸
場,將會是場大屠殺!可是栗田作出這場戰役中最令人匪夷所思的決定,他下令各艦收攏
隊形,然後北向撤退;原因是他「感覺到敵支援艦隊接近」。
最終幕:恩加尼奧角海戰
 在哈爾西發現小澤艦隊後,隨即下令艦隊北上,消滅日本在太平洋剩餘的航空母艦,因
為他相信栗田已經在西布延海戰被擊退,就算後來偵察機發現栗田艦隊正在朝第七艦隊前
進,哈爾西也未加理會,因為他相信金開德足以對付栗田。哈爾西在十月二十五日派出將
近八百六十架次戰機空襲小澤艦隊,但小澤艦隊其實已經是個空架子,不只戰機不夠,訓
練更不足,因此很快地喪失戰力。
 這時薩馬島海戰的消息傳來,除了第七艦隊發信來求援外,連坐鎮珍珠港的尼米茲都向
哈爾西發了封電報:「第三十四特遣艦隊在那兒?」可是負責電報加密軍官隨意添加了句
「全世界都想知道」,哈爾西的解碼軍官卻以為是正文而未刪減,讓哈爾西深感被羞辱,
怒不可遏。最後哈爾西下令艦隊掉頭南下救援第七艦隊,只留下一支特遣支隊「收拾」小
澤殘餘艦艇,也草草結束這場歷史上最後一次的航艦艦隊對決,小澤艦隊的航艦全軍覆沒
,美軍損傷輕微,不過哈爾西的艦隊也沒追到栗田。
 結 語
 雷伊泰海戰是人類史上最大規模海戰,也是戰爭史上最後一場戰艦對決與航艦對決,日
本帝國海軍力量在這場海戰後基本覆滅,只留下少數兵力能夠執行「特攻任務」,以美國
為首的盟軍已百分之百掌握太平洋制海權,並且能夠從任何地點對日本占據地區發動攻擊

 雷伊泰灣海戰也是一場混亂的戰役,美軍兩支艦隊之間缺乏有效連繫,導致薩馬島海戰
的出現,哈爾西過於執著於集中兵力、摧毀日軍航艦,不肯分兵守衛聖貝納迪諾海峽,甚
至在接到尼米茲電文後,還鬧脾氣多浪費一小時才派艦隊南下,導致栗田艦隊殘部逃走。
不過日軍同樣也是欠缺協調連繫,當小澤誘敵成功後,曾向栗田發信,但栗田卻未接收到
此信息,更別提蘇里高底海戰時,志摩清英與西村祥治兩位海官同期同學,因為個人私怨
而不願協調、各自為戰,最後導致艦隊幾乎全軍覆沒的慘況,更值得後人思考與警惕。
(完)
後記:因為文書兵這個職務忙的時候很忙,但是閒的時候也真的是閒到不知道要幹嘛
於是東摸摸西摸摸的就從軍網的網站中找到了這份新聞,剛好也跟這邊有些關聯
尤其適逢本周我家扶桑姊姊改二,所以趁著這次休假期間PO上來
然後我下周因為調班的關係又要再留守,下次放假又是下下禮拜的事了Orz
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 22:34:00
有勞了,推一個啊…補推
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-24 22:36:00
基本上西村的任務就是去送死的...
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 22:36:00
手機不讓我推@@
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-24 22:37:00
#17CSGm_J (Warfare)
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 22:40:00
推推看
作者: ritainakano (ガルパンおじさん)   2014-10-24 22:41:00
西村本來是要跟栗田一起進攻的結果栗田出問題,西村照著原計劃突入,就(ry
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 22:43:00
日本的戰術太複雜,而且必須全部成功才成功…
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2014-10-24 22:43:00
西村:說好的支援艦隊勒?
作者: ritainakano (ガルパンおじさん)   2014-10-24 22:44:00
其實西村才算是支援艦隊,主力明顯都在栗田那啊XD
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 22:44:00
只要一環節出問題就全盤崩解…唉,慘啊
作者: js100 (js100)   2014-10-24 22:46:00
在完全沒制空的情況下 不管怎樣都不會贏 栗田只是運氣很好
作者: sopare (手帕)   2014-10-24 22:47:00
日本計劃不都是:只要一切順利我們就贏了!一定會順利的!
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-24 22:48:00
粟田被罵很慘 不過小澤也說了他不覺得粟田這樣有什麼不對
作者: js100 (js100)   2014-10-24 22:48:00
就是一句 確信天佑 全軍突入阿 基本上跟自殺一樣
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-24 22:48:00
西村很清楚的知道自己的艦隊活不下去的...
作者: Archerfish (Af)   2014-10-24 22:48:00
栗田就算不回頭也很難打過第七艦隊
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2014-10-24 22:49:00
全艦綁TNT往敵人衝過去成功率還比較高(誤)
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 22:49:00
(;_;)
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-24 22:49:00
當然我們很難說小澤是坦朋友 還是真覺得粟田沒錯
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 22:50:00
(大絕) 果然和平最好
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-24 22:51:00
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 22:52:00
馬克你已經有雲龍加賀大鳳麥姊還不滿足嗎
作者: js100 (js100)   2014-10-24 22:52:00
扶桑山城因為太老舊航速太慢沒能編入栗田隊 只能當別動隊也造就了蘇里高的悲劇...
作者: Archerfish (Af)   2014-10-24 22:53:00
日wiki的說法比較傾向栗田不可能突入萊特灣當時一游的狀況真的頗差了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-24 22:54:00
一遊?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-10-24 22:56:00
加賀明明在我這裏
作者: Archerfish (Af)   2014-10-24 22:57:00
栗田隊又稱第一游擊部隊
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2014-10-24 23:17:00
如果開戰時間再晚一點,栗田大概會來個玉石俱焚先殺進去再說,不過這時候日本還沒到那麼絕望
作者: me410 (aaaaa)   2014-10-24 23:22:00
最上也不是立即沉沒,逃跑時還跟那智擦撞.
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2014-10-24 23:24:00
栗田是攻不進萊特灣的
作者: o07608 (無良記者)   2014-10-24 23:25:00
栗田打進去大概會被飛機當靶子吧
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-24 23:29:00
這也是最重要的理由, 只是栗田這個決定最後也決定的大和一定要戰歿的命運
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-24 23:30:00
只是在不同的時間點戰歿吧
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-24 23:31:00
總不能帝國亡了結果帝國的王牌戰艦還閃亮亮的綁碼頭
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-24 23:31:00
不過我是覺得在馬里亞納把空母與航空隊家底拚光的時候就已經連最後翻家本都沒了 把這堆BB丟出去死只是allin
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 23:32:00
那時候衝進去也許會拖到登陸吧,但也傷不了太大
作者: Archerfish (Af)   2014-10-24 23:32:00
真的 馬里雅那該是拼家底的時候了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-24 23:33:00
但你要說小澤在馬里亞納幹了什麼蠢事好像也...沒有
作者: Shoukaku (翔鶴)   2014-10-24 23:33:00
你的老婆扶桑改二了沒?人家不幸酒會她一直在等你呢~
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 23:33:00
日邦格那部把馬里亞納決戰提前,會有他講的五五波嗎
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-24 23:34:00
還有, 海爾賽的電文事件是他下令混碼用的贅句翻出來以後不必刪減直接給他看, 於是通信官照做後這次卻火山爆發
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-24 23:35:00
提前在馬里亞納決戰賭身家好像也很微妙....
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 23:36:00
嘛,日邦格假設了許多東西…
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-24 23:36:00
日本真正要賭身家的時間點是瓜達卡那爾, 除此之外就沒了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-24 23:36:00
其實應該說IJN本來就應該每一場都賭身家....
作者: Archerfish (Af)   2014-10-24 23:37:00
馬里雅那拼家底 是讓聯合艦隊能體面點走向毀滅
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 23:37:00
他還假設日本驅逐艦科技改點反潛,島風還是傳說的反潛之鬼呢
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-24 23:37:00
中途島後 瓜島戰役傻傻跟對面拚放血 航空隊老鳥死光..馬里亞納賭身家大概可以打個玉石俱焚 半年後玉音放送
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 23:38:00
瓜島海戰…日邦格直接讓他變成沒發生(by 飛彈們啊,我說的日邦格是次元艦隊的日文書名強逼美日都撤軍
作者: Archerfish (Af)   2014-10-24 23:43:00
未來號把19的戰功都搶光了 擊沉胡蜂 擊破北卡
作者: Shoukaku (翔鶴)   2014-10-24 23:44:00
是男人的話這兩天把本月四個徽章都收齊吧~
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 23:45:00
結果瓜島就沒人佔領,日軍也各種收攏防線、強化護航商船美軍好像反而沒太大變化是說這樣的話日本那群黑科技潛艦就這麼被忽略了在那個世界線的艦娘一定沒有19(淚
作者: Archerfish (Af)   2014-10-24 23:48:00
黑科技潛艇? 哪艘?沉RJ不能忍
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 23:50:00
其實也不能說是黑科技,頂多就是性能優秀的潛艇?日本的潜艦不是算不錯的嗎我的意思就是沒有運用到這方面的資源
作者: Archerfish (Af)   2014-10-24 23:51:00
日本潛艇很難說性能優秀 各種魚雷倒是真不錯
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-24 23:54:00
當時來說 德國潛艇比較好
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 23:54:00
嗯…在沒有艦隊戰的情況下,魚雷確實難以發揮日本印象中超級不重視潜艦的隱匿性
作者: ZuiHou   2014-10-24 23:56:00
恩加尼奧角海戰...
作者: Archerfish (Af)   2014-10-24 23:56:00
而且日本潛艇缺乏良好的雷達和水聽
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-24 23:59:00
我有問題!為何日本在海上不能像德國陸軍一樣發動閃電戰?
作者: js100 (js100)   2014-10-24 23:59:00
艦船性能其次 日軍在思維上跟心態上的錯誤才是戰敗主因
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-10-24 23:59:00
水上艦的聲納有比較好嗎因為引擎比較慢吧
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2014-10-24 23:59:00
日本潛艇在水下............很吵
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 00:00:00
在初期那樣的空母戰力下,應該是有機會的?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-10-25 00:00:00
但是我老婆被攔腰炸斷...
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:01:00
閃電戰的概念 怎麼用於海上.....
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 00:02:00
我也不知道…所以我說我是軍盲(滾動簡單來說就是非常極端的快攻
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 00:03:00
IJN才多少船....你要人家跳島.....
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 00:03:00
日本為何不一開始就傾巢而出?
作者: js100 (js100)   2014-10-25 00:03:00
日本軍部內部也有分岐 光是要南進還是西進就吵半天了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 00:04:00
為什麼?太平洋沒加蓋(X)太平洋沒山脈 可能被摸家
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 00:04:00
初期那個珍珠港空襲的優勢不夠嗎?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 00:05:00
如果當時把珍珠港油庫炸掉的話 可能可以多三個月到半年吧
作者: js100 (js100)   2014-10-25 00:05:00
珍珠港認真說來沒達到啥戰略目標
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2014-10-25 00:06:00
閃電戰跟快攻不是絕對關係...
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:06:00
珍珠港最殘念就是沒炸到空母啊啊啊
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-25 00:07:00
珍珠港真的打沉沒弄回來的只有亞利桑那和奧克拉荷馬吧
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 00:07:00
依美國周刊空母的生產力,那些艦隊真的差很多嗎?
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:09:00
珍珠港炸掉兩艘空母 哪天再打場會戰 日軍42年橫著走啊
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 00:09:00
我其實不太懂…生產力差距那麼大,炸掉一兩個艦隊一下子又復原了啊
作者: ZuiHou   2014-10-25 00:09:00
人家也不懂呢
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-25 00:09:00
不不...差很多 下水餃是因為一次造很多艘
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:10:00
問題是除了談和不可能獲勝 只能延長戰敗
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 00:10:00
42年橫著走也只是多爽半年....
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-25 00:10:00
有段很長的時間 USN幾乎只有大E一艘CV在撐...
作者: js100 (js100)   2014-10-25 00:10:00
很難講 美軍航母的戰損控管很好 動不動就鎖血
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2014-10-25 00:10:00
珍珠港目的是逼和,讓美國政客嚇破膽而跟日本簽約拖時間
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2014-10-25 00:11:00
日本則趁機占領西南太平洋,造就既定事實與強化防務
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-25 00:11:00
還在船上貼Enterprise vs Japan XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 00:12:00
這麼說吧:以美國如何準備世界大戰來看 日本根本不會打仗
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-25 00:12:00
不過就算是CV通通打沉 鄉民魂大國還是不會放過日本的
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 00:13:00
確定開戰的時候美國是統合全國國力企業分享資源打兩面
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 00:13:00
所以就算有那段只有大E的空窗期還是不夠日軍用嗎
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:13:00
日本的國力沒有打全面戰爭的資格...
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2014-10-25 00:15:00
日本的算盤是,用一場壓倒性勝利讓美國人對戰爭感到驚恐創造日後談判有利條件,之後就算還一些島給美國都沒關係
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 00:16:00
所以我一整個不懂為何日本明明基礎這麼差,卻將自己捲入一個幾乎贏不了的戰爭(汗
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:16:00
米國人在開戰後最可怕的地方是劣勢兵力下的進攻精神
作者: js100 (js100)   2014-10-25 00:16:00
因為日本帝國海軍一開始在南洋幾乎沒有打過敗戰
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:16:00
日本就軍人掌權加暴走啊
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2014-10-25 00:16:00
問題是美國的總統一直在等機會說服國內反戰人士,而日本
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-25 00:16:00
因為日本已經走太遠 回不去了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 00:17:00
就算是二十一世紀 都不要低估米國鄉民魂
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2014-10-25 00:17:00
給了他機會啟動美國的鄉民魂與戰爭機器複合體
作者: js100 (js100)   2014-10-25 00:17:00
讓他們誤以為有能夠和美國挑戰的想法
作者: ZuiHou   2014-10-25 00:17:00
這討論的既視感......
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:17:00
一條空母帶著一條巡洋艦就這樣灑出去的海上游擊戰
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-10-25 00:18:00
美國的鄉民魂害我想到限制級戰警 極限公國
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:18:00
對於日本四散的據點搜擾攻擊, 甚至後來直接搞帝都空襲
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-25 00:19:00
惹了鄉民還想跑 門都沒有...
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:19:00
中途島過後直接把陸戰隊送上瓜達卡那爾, 逼日本繼續戰
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:19:00
空襲帝都的得失其實蠻難說的固然促成mi攻略但如果不去空襲東京 珊瑚海就是四打二了
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 00:20:00
空襲東京那個我超不解,東京怎麽會完全沒防備,日軍又不是全都不在家?
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:21:00
重點是那個在劣勢下依然進攻的精神, 海權的意義就在此
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 00:21:00
空襲東京的意義就是:不要把老子當成軟柿子
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-25 00:22:00
1940年代茫茫大海上要找一艘船不是這麼好找的w
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2014-10-25 00:22:00
中二鄉民魂
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 00:22:00
其他都假的 就是"死也要糊你一臉"
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:22:00
海這麼大, 如果沒有辦法限制敵人往哪走, 那勝利的方式就
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-10-25 00:22:00
空襲東京是用CV帶轟炸機去的那個嗎?
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 00:23:00
呃…這樣一講我想起來日軍的雷達有多爛(汗
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:23:00
是的 帶b25
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:23:00
米國海軍的這個行動思維剛好跟日本的迎擊漸減完全不同
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:24:00
空襲東京時 當時還是試作機的飛燕試著攔截
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:24:00
這個差異也造成了日本把所羅門海的優勢局面玩到輸掉
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:25:00
但現實不同於鋼彈的世界....
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 00:25:00
主要還是打了海軍的臉....才會有中途島
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:25:00
原本的打算是等著漸減敵人戰力, 結果反而是自己被漸減
作者: js100 (js100)   2014-10-25 00:25:00
帝國海軍的宗旨可是跟對方艦隊主力打一場正面的決戰阿
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 00:25:00
以艦娘來說,原本的預想是日本當深海側,把美國艦隊當艦娘側在磨
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:26:00
所以帝國海軍反而喪失了積極利用海洋的精神
作者: js100 (js100)   2014-10-25 00:26:00
用46砲去打運輸船之類的 他們可不這麼想
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 00:27:00
忽略現實都會被打臉
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-10-25 00:28:00
http://p.tl/i/43378140 看一下第八張 XD
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:29:00
固然所羅門這戰場是真的選的很爛
作者: ab95687 (蒼)   2014-10-25 00:29:00
知道事實還去硬幹XDD 自滅
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:30:00
但說日本海軍沒有主動精神也蠻怪的...
作者: a12073311 (沒有)   2014-10-25 00:31:00
http://i.imgur.com/Pcyo1TX.jpg 為什麼會覺得能打贏
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 00:31:00
應該說失去存在艦隊的想法 打漸減作戰人家就慢慢磨死你
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:32:00
相較之下的確是喪失了主動性, 大和長門擺著閃亮亮然後整個戰場就丟給已經受創的機動部隊跟高速戰隊自演
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:33:00
42下半後日本又沒有主動的本錢
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:33:00
他在所羅門戰區的水面戰力籌碼其實還比較多更進一步說當時日本人可以反過來選擇逼戰而不是只讓金剛級跟翔鶴級在那邊打得要死要活
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:38:00
美軍會派出新銳戰艦算是意料外之事啊
作者: js100 (js100)   2014-10-25 00:39:00
而且美軍的損害控制小組也是出乎日軍的意外阿
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2014-10-25 00:42:00
從兵棋推演CV自動復活開始,日本就沒資格說意外了...
作者: dx90c (DirectX)   2014-10-25 00:43:00
不過就算日軍神操作制霸太平洋,美國還是有一整個東岸的產能阿
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:44:00
所以沒人說日軍可能贏啊
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-10-25 00:45:00
最多搞個停戰 然後冷戰選邊站
作者: dx90c (DirectX)   2014-10-25 00:45:00
就算學HOI3快攻從阿拉斯加殺下去日本陸軍也沒這麼多人
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2014-10-25 00:46:00
日本情報向來收集的都不算差,某些時刻還蠻準的但是它們對於情報分析的能力.........
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-10-25 00:48:00
其實不是分析的問題 是上面腦殘的問題
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:49:00
NC跟SD被米國人當壓箱底牌丟出去已經42年11月中了
作者: dx90c (DirectX)   2014-10-25 00:50:00
天皇:我超想打得可是又怕怕,裝成軍人掌權好了
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 00:51:00
美軍投入戰艦算是不得以而為之的本來對戰艦打夜戰也心裡沒底
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 00:53:00
而從鳥海無雙一直到第三次所羅門之間, 日本在該地的戰鬥模式就一直是機動部隊整補->被打癱循環, 再來就是金剛以下不斷砲擊砲擊夜戰夜戰東京特快然後可以逼米國必須跟著梭哈的大和跟長門卻是擺著閃亮亮
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 01:01:00
我是覺得有無長門大和其實還好在這個美軍有空優的地方作戰本身就是錯的
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2014-10-25 01:12:00
人家就無限航母就玩死你了,誰跟你玩大砲主義
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 01:23:00
米軍當地的空優往往也是因為機動部隊趴了又趴然後高速部隊在機動部隊放空城的情形下繼續衝瓜島造成的
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 01:25:00
放一堆飛了幾百公里累到癱軟的飛行員去送死...
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 01:31:00
美軍光是有機場罩 壓力就小很多了
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 01:47:00
韓德森機場又不是癱瘓不掉, 金剛榛名都示範過了而且除了那次以外, 日本重巡也有好幾次趁著空城砲擊機
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 01:51:00
金剛臻名打完 隔天就修好了 還重創船團更別提第二跑道的存在 重巡炮力也遠不如戰艦
作者: swatteam (Kimi Chen)   2014-10-25 01:58:00
很好啊, 那是什麼原因讓高速戰隊變得像吸血鬼一樣不能曬不就是機動部隊趴了沒有空傘
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 02:12:00
我前面也說過瓜島就是個決策錯誤啊
作者: kerorok66 (k66)   2014-10-25 03:41:00
感覺如果活動參考這段會超難的...
作者: followwind (隨風)   2014-10-25 03:43:00
蘇里高海戰全夜戰圖, 鐵底海峽惡夢再現這樣然後限定導航扶桑型x2這樣w
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2014-10-25 06:56:00
我還是覺得栗田超蠢,不會又有人要扁我吧?^^
作者: followwind (隨風)   2014-10-25 11:13:00
Turn就把雷依泰灣的結果罵在他身上就是找戰犯罷了...
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 11:14:00
沒轉的差異就是:最後的風華 提前玉音放送但是又怎樣...? 轉不轉根本不影響戰局瓜島把飛行員的血放掉了 馬里亞納把空母拼光了雷伊泰灣只是賭徒的最終all in
作者: TrueTears (真實之淚)   2014-10-25 11:17:00
哈爾西不是都翻成海爾賽嗎ww
作者: followwind (隨風)   2014-10-25 12:26:00
放血其實是那幾次所羅門群島海戰最嚴重啦,到射火雞大戰的時候已經是一群沒經驗的年輕人了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 12:32:00
同一件事情拉XD
作者: followwind (隨風)   2014-10-25 12:33:00
眼花...orz
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 12:33:00
講瓜島就是說所羅門群島...
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2014-10-25 12:38:00
愚蠢的漸減作戰思想
作者: followwind (隨風)   2014-10-25 12:41:00
或者這麼講吧, 大本營的作戰基本上好像都沒有莫非法則的思考方向, 都以為戰況不會有任何意外= =漸減作戰最可笑的就是當美國一直出新船的時候要怎麼辦
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 12:46:00
新裝備:田中 驅逐可以開幕雷(誒
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 15:51:00
尬廣跟上 田中標的 可以使用兩次開幕雷
作者: Archerfish (Af)   2014-10-25 16:40:00
美軍重巡:fuck you Tanaka! (
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2014-10-25 17:17:00
田中表示躺著也中槍(X
作者: PANZER (裝甲共和國)   2014-10-25 20:33:00
蘇里高海峽美軍的六艘戰艦中有兩艘是當年的Big 7
作者: followwind (隨風)   2014-10-25 21:49:00
那簡單啊,王點夜戰棲姬*2,夜戰轉日戰聽起來不錯吧XD

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