Re: [15冬] 艦これ11

作者: sportlotte (drakedog)   2015-03-19 03:35:47
別再命運的五分鐘啦~ 那只是淵田美津雄所編造出來的故事
當時美軍俯衝轟炸機1020~1027之間攻擊的時候,
日本航母甲板上根本沒有艦攻艦爆,只有要接替巡邏的戰鬥機
至少還需要半小時才能對美軍發動反擊。
命運的時間應該是30+分鐘
赤城被彈1發2發近失
加賀被彈4發
蒼龍被彈3發
這三艘航母就赤城最戲劇性,VB-6的指揮官Best上尉當時準備攻擊加賀,
正當他準備要俯衝時他看到McClusky的中隊也正在往下俯衝,他成功拉起機頭,
不過他中隊的人大部分都已經向加賀俯衝了,看到加賀已經被癱瘓以後
他帶領剩下兩架飛機尋找其他目標,發現赤誠,就這三架飛機向赤城攻擊,
大概是南雲和其他赤城上面的人都在注意加賀的狀況,沒人注意Best的俯衝,
1026對赤城的攻擊取得1命中2近失。
加賀跟蒼龍一下就被爆炸跟大火癱瘓,但是赤城一開始只有底部機庫起火而已,
其實很有希望挽救回來,不過管損處理問題一直沒把火勢控制,1135飛機庫發生爆炸,
大火開始延燒到甲板上。
赤城救不回來的最大原因就是損管太爛,美國航母每一個人都會接受消防訓練,
日本一艘航母1500-2000人,日本大概只有300~400人有接受過,另外在預防以及
消防裝備上都不受重視。
美國就批評說"按照美國海軍的理解,日本根本就不存在甚麼損管措施"
※ 引述《Yijhen0525 (美由紀)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1L2QsBX8 ]
: 作者: Yijhen0525 (美由紀) 看板: C_Chat
: 標題: [15冬] 艦これ11
: 時間: Thu Mar 19 00:53:28 2015
: 1942年 6月4日 5:30 中途島派出的PBY發現了日軍艦隊
: 6:30 友永隊對中途島發動攻擊
: 7:00 友永隊回報要對中途島發動第二波攻擊
: 9:25 從大黃蜂上起飛的TBD發現了正在甲板裡為飛機掛彈加油的航母群
: 並且直接攻擊,該機隊僅一砲手生還
: 9:30 從企業號、約克鎮號起飛的魚雷機陸續尾隨並攻擊二航戰
: 該機隊的攻擊無一命中,僅七架返航
: 10:20 命運的五分鐘,企業號的VB-6和VS-6轟炸機編隊分成兩部份
: 攻擊赤城和加賀,17架從約克鎮來的轟炸機攻擊了蒼龍號
: 赤城被彈1-2發,加賀3發、蒼龍3發
: 同時引爆了機庫中的燃油與彈藥,5分鐘內三艘航母及遭美軍重創
當時約克鎮的攻擊波除了VB-3攻擊蒼龍外,VT-3也在1035~1040向飛龍發起攻擊,
並非置身事外,不過跟前面的魚雷機一樣並沒有取得戰績,VT-3的12架飛機被打下10架。
: 一切的一切....居然是如此的熟悉,又那麼恐怖....
: 我不是在看歷史的動畫版本吧...
: 連編隊都一模一樣,只是有些船不同
: 這集對面誰是誰就都很清楚了.....
: 連情節也跟歷史一模一樣
: 下集就是關鍵,歷史會不會被扭轉就是下一集
: 動畫的每個片段都是真實的歷史....
: 這集沒有萌,沒有艦娘,我看到的是中途島戰役的動畫版....
作者: jetzake (加菲貓)   2015-03-19 03:46:00
應該講"損管"啦 損害管制是也另外 所謂命運的五分鐘是日方的單方說法..你這邊的描述不就也相對只是某個單方說法嗎?整個過程裡面 淵田好歹是在現場的人 他的描述相對有份量
作者: a840504 (懶懶的貓^^~)   2015-03-19 04:04:00
其實這邏輯我蠻想噓的 啥大捷死守力戰 都是騙軍功編故事也是 打贏的勝者寫歷史 他們會輸因為素質濫教育不足 好像跟甲午戰爭的故事一樣 日本軍官看到清國軍艦砲管有灰就
作者: wl3532 (Liese)   2015-03-19 04:09:00
1970年代 日本官方的《戰史叢書》也說了 當美軍俯衝發起攻擊時,南雲的反擊行動還尚未準備完畢
作者: a840504 (懶懶的貓^^~)   2015-03-19 04:10:00
有信心能打贏了一樣
作者: wl3532 (Liese)   2015-03-19 04:12:00
命運五分鐘的說法在日本學界已經是被否認了且除了淵田以外 其他當時在赤城上的人也都否認淵田的說法
作者: ca09082001 (hakunamatata)   2015-03-19 04:23:00
不就是個動畫嗎,何必這樣,大家看的舒服就好
作者: tokyopig579 (薇安姐姐生氣了)   2015-03-19 04:58:00
這個已經被戰到爛的話題 就不用提了吧
作者: kid725 (凱道基德)   2015-03-19 05:13:00
奇怪 聽說當時日軍主力船艦的訓練都很操操來操去 怎麼就是不會滅火呢 到底都在操些什麼
作者: tokyopig579 (薇安姐姐生氣了)   2015-03-19 05:20:00
都只是在訓練分內的工作吧 日航的人數 相對較少 分給損管的人也少 就會出現這種情況
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-03-19 06:08:00
中途島翻案很多次了 五分鐘跟滿甲板的彈藥目前都被推翻了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-03-19 06:42:00
二戰的日本對戰損和補給都很輕視
作者: a25172366 (Ei)   2015-03-19 07:59:00
其實輕視的還挺多的XD淵田是因為生病才沒指揮中途島,所以因生病講錯很合理
作者: wakayama (雪花◇Frozenark◇)   2015-03-19 09:24:00
南雲:快救火阿 部下:會滅火的都被炸死了耶 南雲:...
作者: smallplug (廢到笑)   2015-03-19 09:33:00
日本是有專門負責戰損維修的小組,但是戰鬥時損害太大當時去滅火修復的不是不夠就是戰死,相對於美軍是分組輪值,所以船上每個人對於維修和滅火都有一點概念真要說人員訓練,其實米軍也有人算素質低落的問題,戰爭初期可能比日本還嚴重,但是人家越打越熟練,你日本打著打著人都死光了~
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2015-03-19 10:05:00
昭和史的作者問了草鹿是不是根本就從頭到尾是炸彈沒有換魚雷 草鹿沒否認
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2015-03-19 10:47:00
美軍43年也有人員素質低落的問題啊 看看波特號............
作者: Archerfish (Af)   2015-03-19 11:11:00
另外當年日本空母消防裝置也是坑爹二氧化碳釋放裝置除了毒自己人沒屁用...中途島後才開始加裝泡沫消防裝置
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2015-03-19 15:28:00
中途島時16特遣隊那兩艘空母艦載機練度就很糟啊,迷路的迷路,到上空的SBD群還不依順序,一堆一起同時往空母身上衝,整個機隊大混亂,唯一正常演出的只有17特遣隊五分鐘跟甲板堆彈藥最早是日本那邊的研究者推翻的,日方的研究成果到了10多年前才被美方研究者所重視專職損管人員來說,一二航戰四隻空母的損管加起來都還沒約克鎮一隻來的多,然後約克鎮除了專職損管外,全員都受過基本損管訓練,遇到受損時可以用到最大人力支援

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