Re: [閒聊] 運與雷擊CUT-IN

作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-25 12:17:56
※ 引述《dephille (一鍼同體!全力全快!)》之銘言:
: http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/161027.png
: 洗他拉霸的板友整理了先前檢證串的多人統計的結果。
: 只取魚雷系、中破探照燈和照明彈不計。
: 可以看出旗艦大約在運60左右會達到上限,上限約75%左右。
: 僚艦則大致在運50左右就到上限了,上限大約是65%。
: 和之前僚艦上限較高的推論似乎有些不合之處。
今早同張圖補上了主魚 & 三主砲的數據
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/161284.png
除了看起來三主砲的確也有cap外
三主砲同運發動率比含魚雷的CI低10%也很耐人尋味
可能實際上三主砲CI並不是"運cap較低"
而是"公式中某個加權值較魚雷系CI(主魚/魚魚)低了10%左右"
(實際旗艦發動率cap也是在60上下?)
就像飛機對潛跟爆雷對潛有常數項差別一樣?
至於主魚/魚魚之間 在cap前差不多 主魚cap有可能較高
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 12:20:00
主魚跟魚魚看起來差不多 應該沒有CAP較高吧?
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-25 12:21:00
主要是旗艦最右邊那個 無夜戰三寶做出86.6%(337/389)
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 12:22:00
除了魚魚運79發動率驟降外 其他沒差太多(?因為魚魚運60 也有83.8%79反而降太多 導致看起來比較像誤差
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 12:27:00
可是5859也只有75左右反而看起來是60那個極端高數字也最少
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 12:30:00
58->59->60 這看起來比較像正常成長啊按照這成長 計算有CAP 79也該跟60差不多在80%上下就算
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 12:33:00
60那個跳太多了。前面也只多1%
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 12:40:00
但問題是79那個降的反而比58還低 和運50更接近些
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2015-03-25 12:40:00
主魚這86.6%有點猛
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 12:42:00
所以有可能上限不在60啊
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 12:44:00
但從50開始到60 都能看到數據明顯成長啊
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-25 12:44:00
50(樣本1111) 58(樣本400) 59(樣本974) 60(樣本105) 79(樣本857) 這幾個數據間矛盾的話 怎看都是那個60最可能有問題
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 12:45:00
我覺得現在最值得關注的是主魚...高的嚇人啊
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 12:46:00
58和59那兩組信賴區間都有上下3%掉到75本來就合理
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 12:46:00
假設主魚高發動率 搞不好時雨可以考慮主魚探
作者: tomalex (托馬列克斯)   2015-03-25 12:47:00
砲雷咖基礎發動率有人測過嗎?
作者: caten (原PO不是人)   2015-03-25 12:48:00
時雨主魚幹嗎?火雷都輸一截了還用倍率更低的主魚
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-25 12:48:00
主魚那個希望能釣到(?)更多人來做 不然只有一個超強數據其時還不足以確定是否真比較高
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 12:49:00
兼顧對空cut的組合 就只有主魚探 時雨運高對空高
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 12:49:00
時雨主魚還輸人家二連啊ww你放個夕立二連還贏過她
作者: caten (原PO不是人)   2015-03-25 12:50:00
而且以運60的伴隨來看,主魚機率也沒比魚魚高多少那用夕立啊,二連就贏了
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 12:52:00
用伴隨艦來看 魚魚的發動率不是跟主魚差不多嗎有爭議的是主魚跟魚魚的高運旗艦部分
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 12:52:00
也對 主魚的咖印倍率太差了 高發動率也沒啥用齁 QwQ主魚 1.3倍攻撃×2 二連 1.2倍攻撃×2 差距超小QwQ"
作者: caten (原PO不是人)   2015-03-25 12:57:00
主魚有高命中優勢,但不適合給低基數的驅逐用
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-25 12:58:00
實算增傷差異會比帳面的0.1高很多啦 一則是對DD來說 魚雷增加的夜戰火力比主砲高很多 二則是實傷還要減敵人的防
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-25 12:59:00
三 還有命中問題
作者: caten (原PO不是人)   2015-03-25 13:00:00
重巡的主砲和魚雷差不多等值,驅逐主砲和魚雷差了7~8
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 13:00:00
但對空咖有好到要放棄2魚的1.5倍率改用主魚的1.3嗎?
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 13:00:00
對空咖驗證結果 目前超悲劇 有跟沒有影響不大...
作者: caten (原PO不是人)   2015-03-25 13:01:00
你如果很會改,還有12的五連酸能用,但是驅逐沒有12的主砲能用
作者: jwck000 (ミント風味のイヤホン)   2015-03-25 13:02:00
主魚倍率低,所以有發動率補正也合理(?
作者: caten (原PO不是人)   2015-03-25 13:03:00
一來一往之間,要不貫徹二連對空,要不雙魚三魚硬拼,對驅逐是比較好的選項
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 13:03:00
重巡主砲還要頂砲才有魚雷的值 不然還是小輸魚雷而且就算同樣頂裝 頂跑還是輸頂雷就是了...
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-25 13:04:00
主要還是想知道僚艦高運有沒有用 旗艦再高 也只有一艘能受惠 僚艦雙魚那6X ~ 7X(含夜戰裝)的發動率實在是不太可靠
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-03-25 13:05:00
孕動作太慢(′・ω・‘)
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 13:06:00
看你給的數據 除非探照燈 照明彈有用 不然僚艦運50就好探照燈跟照明彈的效果到底是提升CAP還是提升機率或是兩者皆是 也有影響現在還有新裝備見張員還沒結論呢_(:3」∠)_
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 13:09:00
要不要50以上運目前就看照明的了
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 13:10:00
說道砲雷咖 小麥好像也有主主魚這種 但投資效益有夠低
作者: refusekkk (另類3k)   2015-03-25 13:14:00
.... 運60總數相比真的太小 很難相信
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 13:17:00
總之旗艦運60上下極限大約八成這點應該沒問題至於極限到底是59還60運這點從表上無法推論其實也不重要
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-25 13:21:00
原本要綾波衝60運 不過北上都58了 還是來養CI用重巡吧
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 13:22:00
還有趁活動撈Mry 但是上次活動超難刷刷刷刷刷刷刷刷刷
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 13:22:00
MRY 可以考慮6-2啊
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 13:23:00
比起重巡 我覺得輕巡先養一隻比較穩 畢竟聯合必上一隻
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 13:23:00
你可以去3-5上路...(RY所以我綾波餵飽了目前正在努力練MRY餵神通中w
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 13:25:00
6-2 找ル改 3-5 找小北棲 今夜、ご注文はどっち?
作者: leftside (Moneyball)   2015-03-25 13:26:00
這樣Bis兼顧日戰玩三砲咖就會犧牲10%發動率啊orz
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 13:27:00
如果單看資源效率的話直接大造1121比較實在就是w
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 13:27:00
BIS子配三砲咖效益比金剛型還低...金剛型剛好撞CAP 小麥會直接超過...
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 13:28:00
三砲咖只有200% 『一次攻擊』 超爛的 OwO"
作者: leftside (Moneyball)   2015-03-25 13:29:00
砲雷咖會比較好?
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 13:29:00
都不好 二連最好 小麥吃運的部份 就當作補命中就好
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 13:29:00
用二連+徹甲會比較好...
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-25 13:30:00
以wo改程度的假想敵來說 小麥二連就好
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 13:30:00
要拼夜戰就直接上重巡了 小麥優勢就是白天能打
作者: leftside (Moneyball)   2015-03-25 13:30:00
其實只是因為咖印比較帥...orz
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 13:31:00
我小麥有吃運 但我沒讓他上過咖印裝 ˙ω˙
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-25 13:34:00
我6-2刷了一陣子感想是按低消比較不傷神
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 13:35:00
刷難度高的地圖的時間 不如去偷油偷鋼比較愉快...
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 13:36:00
刷圖單純就有經驗不無聊
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-25 13:36:00
嗚喔 神通運13喔 超級大工程....
作者: leftside (Moneyball)   2015-03-25 13:36:00
基本上都是以水鬼為假想敵才會玩咖啊
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 13:38:00
結婚至少有16啦(眼神死)目標是水鬼你也要考慮旁邊的隨伴艦啊
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-25 13:39:00
僚艦院長啊(昏
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 13:39:00
推廣二水戰當中 (*≧∀゚)b☆
作者: leftside (Moneyball)   2015-03-25 13:42:00
結果是水鬼分身術... 營運不給活路啊
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-25 13:44:00
會舉WO改是因為對一般BB來說 WO改 ~ RE級的防是CI/二連的
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 13:44:00
2水鬼VS1水鬼2棲姬 前者好像比較簡單一點(?
作者: twodahsk (LL)   2015-03-25 13:44:00
夕張不能二連,委員長火雷太低....只能由神通挑大梁了w
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-25 13:45:00
界線 以上三主砲的CI的傷害就會漸漸超越二連 以下則二連優
作者: twodahsk (LL)   2015-03-25 13:54:00
阿不對說錯了,夕張不會二連沒差...是她甲太低XD
作者: kerorok66 (k66)   2015-03-25 13:58:00
但三主就不能放徹甲了吧 這樣日戰輸出降低不少吧?
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 14:06:00
剛敲了一下6-2感覺不算難刷...但是掉落率比大造低太多
作者: twodahsk (LL)   2015-03-25 14:07:00
大發沒滿的話就一樣5.9去拼就好了,畢竟這是秋tn最低鋁的高機率配方....
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 14:09:00
我八台大發已經放置好久沒在用了ww
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 14:10:00
大造1121不是高達15%的機率嗎...
作者: twodahsk (LL)   2015-03-25 14:10:00
靠我一直說錯話,你們是在說mry對吧,我以為401...XD
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 14:11:00
如果有個3-5%我覺得刷6-2至少還不會無聊又有經驗可是2%不到的話還是乖乖按大造比較實在ww
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 14:11:00
6-2比大造好的地方大概只有戰果跟5-4一樣(?
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 14:12:00
雖然我現在的問題是要把MRY練到20級整個懶(ry
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-03-25 14:12:00
大造大概8發會有一隻Mry吧 話說wiki機率準嗎XD
作者: kerorok66 (k66)   2015-03-25 14:12:00
刷圖雖說有經驗 但燒水桶吧?
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-03-25 14:13:00
反正你要經驗除非無限321不然就是要燒的
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2015-03-25 14:14:00
放旗艦丟去5-4就好
作者: kerorok66 (k66)   2015-03-25 14:14:00
感覺大造低消造 然後順便用3-2-1練Mry 應該不錯
作者: twodahsk (LL)   2015-03-25 14:15:00
321的確是MRY最神阿,他要到41才會修超過14分鐘w可是練到可改就好,所以她修理時間會更短...
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-25 14:16:00
我看的是DB機率 1121 MRY 14.87%
作者: caten (原PO不是人)   2015-03-25 14:28:00
放旗艦刷5-3解Ro號正解
作者: shocaca (小咖)   2015-03-25 14:28:00
小麥我大概定位成聯合二隊的夜偵架吧XD總是要有人揹夜偵 那就給小麥主主夜撤 日戰有機會補一刀目前在養神通(24)跟夕立(23)的運XD 到59或60還要好久
作者: caten (原PO不是人)   2015-03-25 14:31:00
我已經打算裝見張交差了事惹
作者: shocaca (小咖)   2015-03-25 14:31:00
MRY的話就周任和戰果純SS時參進去僚艦吸%兼坦養殖這樣
作者: jetzake (加菲貓)   2015-03-25 17:23:00
運60的數據應該大部分都是用雪風來做的... 有特定加成!?
作者: bc007004 (GIF)   2015-03-25 22:27:00
三砲咖就是給你中破用的,對金魯金塔在中破時二連會無力

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