Re: [新聞] 氣爆28死 找到管線破洞 榮化是兇手

作者: wyytwo (平安喜樂)   2014-08-03 12:12:58
※ 引述《bced (Serenity)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JtQGnj1 ]
: 作者: LiaoYC (認清之間的距離) 站內: Gossiping
: 標題: Re: [新聞] 氣爆28死 找到管線破洞 榮化是兇手
: 時間: Sun Aug 3 10:53:34 2014
: 身為職業鍵盤盤控
: 這一場意外真的責任歸屬者的尚不得而知
: 但現在矛頭指向之處是真的有許多可議點
: 看到事事專業的名嘴以及足球隊在亂扯一通
: 同時因為工作關係
: 想跳出來分享一點想法
: 同時也希望大家能明白
: 榮化真的是最有問題的
: 尤其是邀要求華運繼續輸送丙烯這個動作
: 以下說的部份
: 根據不同化工廠會有不太一樣的條件
: 但安全連鎖這個部分應該是不會有太大差異
: 1.輸送過程中壓力不見了.流量不見了
: 按照現代的安全連鎖系統
: 輸送泵浦一定是跳脫 然後出入口控制閥會關閉
: 同時因為是安全連鎖系統作動
: 若是輸送液氧純氧.液丙烯.液乙烯等有爆炸危險的管線
: 系統同時會lock
: 不讓盤控再啟動
: 唯一例外就是By pass 意思就是跳過安全連鎖系統
: 我人類不照安全邏輯走 硬是要啟動
: 那麼是誰要求By pass的??
: 應該才是這次的重點
: 因為這個動作才是讓情況持續失控的原因
: 在此說明
: 為了安全及保護泵浦(泵浦很貴的,強力一點的泵浦都可以買豪宅了)
: 入口有壓力偵測
: 出口也有壓力偵測及流量偵測
: 泵浦本身有潤滑油偵測.軸封液偵測.震動值偵測.溫度偵測
: 其中任何一項達到設定的警報值
: 電腦就會跳出警報 並且讓泵浦跳脫停泵
: 同時出入口的控制閥會自動關閉
: 當然要求高一點的公司
: 這些偵測點都不會只有一個
: 通常都有A/B兩個檢出器
: 2.暫時停泵之後
: 他們去做了所謂的試壓試漏的動作
: 也就是他們知道可能有洩漏
: 可是...問題在於
: 管線那麼長 要做這件事情根本不可能在半小時之內完成
: 除非...早就知道哪邊有漏並去止漏
: 可是這個動作也不能代表安全
: 一定要重新再試壓試漏
: 總之...半小時左右再度起泵
: 我認為是沒有認真去抓漏
: 而是將安全連鎖系統By pass而起泵
: 3.起泵之後因為輸送不順
: 還要求來源端加壓
: 這就更危險了
: 正常來說
: 管線都有安全設計值
: 耐壓多少都是設定好了
: 包含法蘭面的螺絲跟墊片都是設計的安全耐壓
: 老闆也不可能說在建廠時跑150磅壓力的管線
: 他去安裝一個可以耐壓800磅的管線(成本差太多了)
: 去超出這個安全耐壓
: 洩漏的機會就很大
: 更不用說管線原本就有漏了
: 可能變成用噴的了
: 4.最後一個最不應該的動作
: 完全沒有通報
: 這次很多名嘴將矛頭指向第一線人員或是市府應變
: 我認為真是大錯特錯
: 首先
: 化工品百百種
: 不是本廠員工幾乎不可能靠聞到氣味就分辨出來
: 所以要求消防人員有辦法馬上分辨是不可能的
: 採樣也需要時間等化驗結果
: 更何況在不確定化驗對象下 化驗時間會很久
: 他們能做的就是現場降溫及稀釋濃度
: 當初我們進入公司
: 試用期有一個很重要的考試就是聞味道
: 廠內及鄰近廠區的產品跟原物料
: 我們都要聞而且要記住那味道
: 真的在現場聞到了才能馬上應變通報
: 此次華運孫領班也驗證此種看法
: 他在上班途中聞到氣味就馬上知道丙烯洩漏
: 這個要要求消防或警察等第一線人員有這種能力可以說是不可能
: 因為假如今天漏的是別種
: 孫領班也分辨不出來的
: 現在又開始說要讓化工廠遠離台灣
: 這是因噎廢食
: 以現在的製程安全而言
: 安全系統太多太多了
: 多到會讓製程不安全的因素只剩一個
: 就是...人
: 所以可以做的是
: 馬上進去查
: 事發前到事發的那段時間
: 壓力流量有沒有異常
: 甚至可以將盤控人員每個動作通通列印出來
: 就知道問題在哪了
: 理論上這個東西不會被刪除
: 因為不管是哪一家廠商都不會去設計一個可刪除的指令
: 因為盤控系統就是要監測
: 不只監測製程
: 還幫主管監視盤控的每一個動作
: 我今天移動滑鼠去點一個控制閥
: 我就是只是點擊的這個動作就會被記錄下來
: 好死不死可能就會被約談 問你點它幹嘛
: 更不用說若是盤控下錯指令
: 還是通通被記錄下來
: 包了就馬上可以找到人
: 是誰讓盤控By pass的
: 一定是主管級的
: 修法以後讓去下這種安全連鎖By pass指令的人去坐牢
: 他們不怕罰錢
: 有資格下這種指令的
: 年薪大概都200萬起跳
: 讓他坐牢付出代價
: 我這麼說好了
: 盤控遇到這種讓安全連鎖系統作動進而製程跳車
: 盤控可以說是完全沒有必要去做By pass的動作
: 因為SOP一定是讓他跳俥
: 照SOP跳俥了 盤面頂多是今年年終少了半個月
: 因為洩漏的是有爆炸可能的丙烯
: 不管是哪一間化工廠的SOP
: 都沒有可能是放給他繼續漏的
: 而為了連續製程的原料來源穩定
: 榮化不想跳俥(因為損失大概是幾百萬/每小時)
: 所以要求華運繼續送丙烯
: 所以才說去查
: 大概就是課長部長廠長等級的下令的
: 因為製程跳俥他們會被盯
: 現實上可能分紅的紅利獎金會少很多
: 可能還會影響他的官運前途
: 所以去By pass
: 最後還是回到學運期間
: 陳為廷說過的一句話
: 社會對沒有權力的人要求的太多
: 對有權力的人要求的太少
: 我們對第一線人員給的資源太少
: 卻要他們扛的責任跟必須面對的危險太多
: 多到根本就是不合常理 也完全不符合安全邏輯
: 這一次在現場的人員
: 他們面對的是他們絕對從沒有的經驗
: 也難怪他們一直做瓦斯外洩的防護措施
: 因為這是他們的經驗
: 也是他們會的
: 他們根本不知道面對的是高壓的丙烯
: 跟空氣混合很快就會達到爆炸下限的丙烯
: 真的有錯的
: 是該通報而未通報的自私鬼
: 讓大家暴露在不知名的危險中
: 然後
: 以及那些讓第一線人員經常累癱然後設備不全的長官
: 當然我認為要讓第一線的消防人員要有這麼多偵測器去操作
: 那就該好好檢討消防人員現有的勤務配置
: 讓消防人員回歸救災專業
: 少掉文書.業績等等不該出現的消防勤務
如果榮化是兇手 找出當時負責指令的人並不困難 但為何遲遲說不出口
是難以啟齒嗎?

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