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作者: heisego (海瑟戈) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為何前瞻計畫軌道建設被狗幹?
時間: Mon Jul 3 00:01:43 2017
為什麼前瞻建設被狗幹？
相信大家都有玩過一些即時戰略遊戲，像是世紀、星海或紅色警戒，
這些遊戲的特徵就是在不同時期都有「低階」、「中階」、「高階」等不同的兵種，
而且共通點就是：
1.前期的低階兵種往往血薄、攻防低，但是造價便宜、生產速度也快，
有利於馬上海出一波成為即戰力。
2.後期的高階兵種與前者相反，血厚、攻防高，但是造價昂貴、生產速度也慢，
想要海出一波高階兵團，不但耗費大量資源，也要花上很久的時間生產。
3.在前期與後期的兵種之間，中期有過渡型的中階兵種，所有特性都是折衷。
然後各位一定也看過有些新手玩家，每次玩遊戲都只想海一波高階兵種，
像是打世紀，封建城堡都不生兵，非得要直上後帝王出攻防全滿的遊俠海。
這種想也知道，在你生出遊俠海之前，對手早就把你抄家了。
都市的運輸工具，用運量來區分，也大致可以分成「低運量」、「中運量」、「重運量」
三種階層。
而且「低運量」、「中運量」、「重運量」之間的特性，
跟上面即時戰略遊戲的「低階」、「中階」、「高階」的特性也幾乎相同。
運量這個概念，你可以姑且把他理解成遊戲裡「攻擊力」的概念。
1.低運量運具
每小時的單向人次大概在5,000人以下，像是一般的公車或公車專用道。
一般的公車造價最便宜，而且馬上就能生出一條路線，路線規劃也最有彈性
但運量最低、也最不可靠。
公車專用道則比普通的公車強一點，運量跟可靠度都較高，但是也貴一點。
我們可以把低運量運具當作低階兵種，可以馬上海一波公車，馬上成為運輸即戰力。
對於運輸需求低的路廊，低運量馬上就可以生出來滿足需求。
2.中運量運具
每小時的單向人次在5,000~20,000人之間的運具。
這邊的運輸工具就相當多變，
例如一台車可以載運250人的BRT，大概介於低運量跟中運量之間。
對，就是那個人人唾棄的台中BRT，
但大家應該要知道其實老胡弄出來的BRT本質上只是公車專用道，
因為一般而言BRT應該要有優先號誌權，這樣才能準時進站，
但老胡的台中BRT根本沒有優先號誌權就匆匆上路了；
結果黑龍不把BRT的優先號誌權補足，還直接降級成公車專用道。
(不過台灣大道根本就不適合使用平面軌道)
但BRT真的是好東西，因為一般來說他的造價只有輕軌的五分之一；
生產的時間也很快，大概一年就能生出一條。
再來，除了BRT還有像是現在高雄在跑的輕軌，大概一列車可以載運400人。
輕軌的好處是他的環境適應力不錯，比較能適應各種地形，
所以可以視當地情況做成高架、平面或地下的軌道，
像是快完工的淡海輕軌，就同時具有平面跟高架軌道；
輕軌造價是BRT的5倍，可是又只有重軌捷運的五分之一。
另外，中運量還有自動導軌跟高架單軌兩種運具。
目前的文湖線就是自動導軌，一列車大概載運500人。
高架單軌目前台灣尚未出現，未來台南市會採用這個系統；
高架單軌的優點是他佔用的道路空間很少，所以適合路幅窄小的路廊，
一列車差不多載運五、六百人。
自動導軌跟高架單軌因為都需要特殊的技術，所以造價又比輕軌貴上一些。
3.重運量運具
最後來講重運量運具、或者稱做高運量。
每小時單向人次在20,000人以上，是運具裡的精銳戰象、巨象、天啟坦克。
首先來談重型鋼輪鋼軌捷運，或稱為重軌捷運，這就是台灣人口中談的「捷運」。
最典型的就是板南線，可以掛載到12節車廂，一列車可以運送2000人；
擁有超大的運量，可以造價也超級昂貴，價錢是BRT的25倍、輕軌的5倍；
建造時間往往也要耗費8~12年，遠遠久於BRT與輕軌。
有沒有比重軌捷運運量更大的運具？有喔，就是台鐵或高鐵了，
不過台鐵或高鐵已經是城際運輸，這裡都市運輸就先不談。
所以為什麼前瞻建設裡的軌道運輸應該被狗幹？
你他__的，現在政府不就是一個腦殘玩家瞧不起低階兵種嗎？
海出一批槍兵茅兵、小狗、美國大兵快不快？是不是馬上有即戰力？
而且發現敵人出相剋兵種是不是很快轉兵？
同理，海出一票班次密集的公車路線快不快？ 很快。
發現公車不夠用，再升級專用道、BRT容不容易？ 很容易。
發現這條路線搭乘人數不多，虧不虧？ 不虧，公車又沒多少錢，還可以立刻調整路線。
尤其BRT這個運具，算是中低階兵種，價錢不貴、要海出來也快，
沒人搭也不會太虧，c/p值根本高。
為什麼一定要執著用到中、高運量的輕軌、單軌、重軌？
而且現在其他國家是在點科技樹，搞出下一代的無人車，
擁有中運量的效益，但是低運量的造價。
我就不要直接點名哪位市長玩家整天只想直上後帝王遊俠海了。
上面只是對於大眾運輸工具非常皮毛的介紹，
實際上上述運具的形式只是一部份而已，
而要考量的變數非常非常複雜，
路線、土地成本、工法、地形、土地開發、當地經濟發展等等因素都會影響造價跟收益。
大家有興趣可以到交通部網站把各份軌道的評估報告都下載來看。
https://goo.gl/uo9DbE

簡單說啦南部公車都沒人搭還要蓋運量過高的輕軌

推BRT,真的是好東西,被兩個市長毀了,其他市也不敢做了

超認真　看完了 推～

民進黨跟支持者都是腦子裝屎

高運量吧

但是事實上，想檔的檔不了，想過的沒人能檔..

專業 民進黨政府要好好看一看這篇，前瞻建設軌道項目

你跟高雄人講這篇 你會被戰到底

是否真有效益，還是淪為政治撒錢工具 要好好檢討一番況且蓋那麼多的捷運or軌道建設，要用更多的電，電從哪邊生出來？再生能源佔發電比例拉高，要不要調

優文

推

電價？民生價格是否跟著調漲?一般民眾薪資跟不上物價，你民進黨政府是「呼口號、騙勞工選票」or正視問題

用愛發電。懂?

「錯誤的政策比貪污更可怕」。政府決策層，要慎之。

我綠吱，幹她馬的高雄就是欠密集公車網啊，蓋輕軌三小

你軌道系？

認真推

兩個市長 搞爛一個美意的BRT 沒人敢做了 可惜

原po講的「無人車」是另一個考量點。蓋完軌道、捷運

BRT 最適合都市運輸 方便快速類似公車 近乎捷運

後，無人車若開始普及化，蓋好的軌道和捷運是否重覆

推

高雄一個直轄市根本公車沙漠 每天都在幻想捷運 捷運要公車路網支撐下才行 臺中這幾年8km免費就是要支撐未來中捷運輸習慣 ，高捷有了卻沒公車網一個捷運站出口要等20-30分才有公車 你還搭嗎？ 自己開車比較快了

高雄整個本末倒置用捷運在撐公車

浪費交通資源？8800億不是小數字 台灣沒那麼多本錢敗

竟然精通三種遊戲

BRT很好啊！ 可是有詐騙集團說不好， 傻逼們都會被洗腦相信

高雄路大車不多，捷運楷梯數多，走下去加上等車的時間

問問 brt除了台中 還有哪裡試過??

嘉義BRT是全台第一條

到捷運站還要自己騎車過去，那不如直接騎到目的地就好

剛剛看wiki 高雄brt也在規劃？

高雄騎車開車都方便 大眾運輸不適合高雄人

餓久了

高雄BRT規劃在中華路

小英不玩Game的 打那麼多沒用的

餓久了加一

優文

看懂 給推

推

真認真

可以換你當部長嗎

你這樣解釋 我就懂了

推

其實交通部官員都知道這些啦 可是官場不是只講專業的地方

幫補血，你會被高雄跟南部人噓

太有感了

交通部大頭更蠢到說八年不用再羨慕日本 幹

真的夠垃圾沒錯，錢沾計畫

簡單明瞭的優文

有錢當然出游俠海啊

推推，臺北的公車真的很勵害

好

科技樹有到當然直上啊

簡單明瞭 前瞻就是好高騖遠 一眼看就是蚊子建設

柯P都直指核心在提醒了，某黨還在那邊說他不了解內容就開炮秀下限，真是太好笑了，就好像教授看了大綱就點出你論文不足之處，你還笑教授沒看內容不懂裝懂一樣錢不都是從推文中的我們這些人身上擠出來的?

基隆跟恆春是要怎麼BRT，哪來多一個車道可以做除了高雄被人詬病，其它有什麼不可以執行的

推

個人認為中捷延伸彰化規劃的路線也十分不妥

懂

淺顯易懂，但是你會被噓9.2BRT可以參考新瀉，去那邊旅遊一次他們的BRT很成功沒有專用道沒有號誌優先權，卻跑的超級順超多人搭

推一個 這比喻我喜歡

推 簡單易懂

簡單明瞭的優文

金馬路夠寬，而且自強路和自強南路都是新興住宅區還加上中央陸橋周邊跟和美，那路線還行不用都把人流、車流導到舊城區台一線有夠擠的如果以觀光客的想法大概是蓋在台一線，去大佛孔廟就很方便吧

沒有公車輔助，捷運根本只能滿足少數在地人

推這篇的分析清晰明瞭，但吱吱會無視啦

推

而且比喻的真的很好，前瞻現在就是沒錢但想海遊俠。可以遊戲裡面沒辦法舉債

少了一個船運

捷運是為了擁擠的人潮而服務，目前彰化段路線並沒有辦法服務彰化人口及旅次最多的地方，而且路線又跟台鐵重疊，彰化台鐵又要高架化，不免過度投資；如果要服務金馬路，幹線公車已經足夠。

XD

推

推比喻

幫推

公車專用道都還不普及直接上捷運根本腦殘

運輸系

等等ckTHU會發一篇文章反駁你

推

專業

高雄公車搭的人也蠻多卻非常少班次

機車無敵~~~End

資進黨肚子餓啦想用高階兵種打野豬

中國打過來就在門口蓋建築物堵門，一個台灣人卡在建築物縫間堵住，後面蓋光炮就守的住了，所以盡量發展就對了

高雄人會跟你靠北，他們已經餓很久了

DPP：台北都上帝王了 憑什麼台中高雄不能上 不管啦DPP：我要遷都 我要捷運 我要前瞻 我要開金手指啦

科技樹簡單易懂！這篇應該要爆，真的是很簡單的講完了，想到的人都不見得可以講得這麼簡單

BRT就是垃圾，護航個屁

不錯

推

推

推

推推

優文

推

推

推 超好懂

有些人就是瞎著眼...看不見

推

其實就是餓8年餓久了，想一次吃到飽。

資進黨現在眼中只有錢，已殺紅了眼錢沾在立清院八成又是假拉鋸，然後秒三讀通過再來女皇：人民的期待balabala~~。睡菊：高雄即將偉大

推，短短幾個月就生出錢沾計畫，有仔細評估嗎？

推你，但是最會溝通的dpp說要甲級動員輾過去

推

看完推

講中文啦 沒在打電動

其實公車也很難請到人

BRT 真的是她媽的垃圾，我住台中看看台中，造價不貴？開兩台公車不見好了，花錢搞 BRT 幹嘛？騙人民眼睛蝦哦

推

你這樣解釋 我就懂了 +1

真的就是這樣

顏色蠢__就是不懂 只會靠背智力測驗

推

推

專業文

(同意原po)階段性以低,中運量來評估並確認運量的需求，需求遠大約供給才來推更大運量的運輸方式。可能那些人都沒有玩過模擬城市，搞不好連小精靈都沒玩過

推，好文

高雄輕軌平日搭乘的人很少，一大早更是蚊子列車，為了掩蓋人少的事實，玻璃外面幾乎貼滿了廣告，大家有發現了嗎？