Re: [討論] 韓國瑜有什麼值得投給他當高雄市長

作者: skylion (溫暖的傳說)   2018-09-27 01:44:09
幾個重點
(1) 有人說:"不是每個人的母語都是台灣閩南語(以下簡稱台語),
母語課強迫客家人學台語!!"
事實是: 並沒有。大家可以依照自己的母語去選,如下列網址中的案例
其實只要有一人都可開班,不僅有教客語,也有教原住民語。
http://blog.ilc.edu.tw/blog/blog/27213/archives/201710
也有東南亞的母語課程(某種程度可能是最實用的)
(2) 有人說:"母語不應納入學校課程,應在家中教!"
事實是,什麼都不管的話,母語會滅亡。最主要的問題出在六七年級這代。
因為大家是高雄人,以我的經驗來說,是全台灣台語使用度最高的地方,
所以大家比較沒有台語會消失的那種危機感。
表面上,六、七年級生,會說的人還是很多,但是,在語言表達能力來說,
可能只有四、五年級的一半不到而已。日常簡單對話還行,
但有很多比較進階的詞彙,大家已經不會說了。
做為一個語言可能即將在歷史的洪流中消失的客家人而言,
我很清楚,接下來會發生什麼事。
當父母的母語能力不夠好,他們也沒辦法好好教他們的孩子,
那這種語言最終就會消失。
雖然狀況不太一樣。
客語更像是被現在的四年級生放棄,因為父母輩都還很會說,
但到我們這輩,會說的人可能已經只剩我了,我還是後來在大學自己學的...
我很確定不管客委會再怎麼努力,客家話應該是沒救了,
因為七年生客家人已經沒有能力再去教他們的下一代了。
而台語的狀況,雖然比較會像是一代代語言能力被稀釋,
但我知道,只要走到客語現今的狀況,下一步就會是語言消失了。
為什麼客語會搞到無法挽救,台語情況也很不是很好呢?
國民黨當然是要負很大的責任。因為當年講台語要掛狗牌、被罰錢的手段,
讓父母輩將自己的語言與可恥產生連結,在教育下一代時因此有所保留
所以下一代的六七年級生,其母語能力都受到影響,
接下來很可能會發生上述的步驟。
母語教學能夠讓每代的學子,能具備一定的詞彙與母語能力,
減少語言不斷弱化的趨勢。
事實上,一個禮拜一堂,積少成多是很可觀的,
很多小學生,都已經有不輸他們父母輩的台語詞彙量了。
(客語更是明顯,小學生只要固定有在學,贏過他們父母的機會很高。
但就會發生客家小朋友學好了卻無人可對話的荒謬情況。)
另外,學校有母語教學,也能促進親子關係,因為小朋友不會的東西會問爸媽,
而爸媽不僅是教小朋友,有時候小朋友還能教父母新的東西,
所以這是一個雙向、有正面回饋的政策。
我認為,母語課可說是一種傷口癒合的過程,也是一種對自我殘缺的救贖。
(3) 有人說,學母語沒用,浪費時間!
我認為不對。
從實用面來看,學會多一種語言,對另一種語言未必是排斥。
例如,韓文的"真的",和台語的"金價"音很像,
日語的"世界",會台語的話就不用多記發音了。
再舉個例子,金的元素符號是Au,我會教學生"金Au"念起來感覺像台語的"金敖"
如果會台語的學生,就很快可以記起來。
abdomen是腹部,中間有台語的"巴豆"欸,會台語也比較容易記起來。
可惜我的學生已經不會客家話了,不然"navigation",導航的意思,
常簡寫成"Navi",唸起來跟客家話的"哪裡"很像阿!
所以,多學一種語言,絕不是壞事。
若從文化面上看,母語承載著歷史的記憶,其中孕育了許多美好而獨特的事物,
台語歌有國語歌所沒有的韻味,
https://www.youtube.com/watch?v=2d9tsWMZ6eI 每次聽都會想哭
原住民唱嘻哈超酷
https://www.youtube.com/watch?v=jErTbh9EyVI
https://youtu.be/9TsGgnC1r7Q?t=1m32s
50年後,你會想活在一個孫子也能跟你一起唱台語歌的世界
還是一個只有國語和英語,
當你說金敖,孫子露出那種你好像說了外星語似的表情,那樣無趣的世界?
希望大家能好好珍惜自己的母語。
作者: z12345612006 (菌汗)   2018-09-27 02:01:00
推!像我八年級高雄人,爸媽五年級台語很溜,在家經常國語台語夾雜講,我都回國語 XD,我只會聽台語,說台語真的變得很困難,’支持母語在學校教,不是在浪費時間‘
作者: linsh09 (Linsh)   2018-09-27 02:07:00
客語/台語/原住民語/新住民語 也都在學校學?請問所有出社會的人,你曾後悔小時候沒好好學台語?還是後悔小時候沒好好學英文?
作者: hkop123 (hkop1)   2018-09-27 02:11:00
語言的消失其實是很正常的。要讓某個語言存在,就是要普及要通用。下圖是高雄市瑞豐國小的母語課程,有人會認為每週用一個早自習學客語,就能讓這個語言一直存在嗎?教育去保存語言是可行的,但是每週一節?真要延續,我建議可以學馬來西亞,辦客校/原住民校,這樣才會有效果啦" target="_blank" rel="nofollow">
作者: fcfd (哇!)   2018-09-27 02:12:00
都很後悔啊 不過至少學校有教英文 你自己沒用功怪誰? ^^
作者: lalabye (呵呵)   2018-09-27 02:13:00
lin 學母語跟學英文有排斥關係?現在所有出社會的人後悔沒好好學程式語言啦
作者: sanguinesand (大根君)   2018-09-27 02:13:00
本土語言課本來就不是只有閩南語和客家語,也有原住民語和新住民語。l大提到英文沒好好學應該要怪自己,而不是母語吧 XD英文課可是一直都有阿
作者: hkop123 (hkop1)   2018-09-27 02:24:00
在看國中的銜接教育上,非強制,有報名就開課,大寮國中修新住民語的還比原住民語的比例多,這個教育制度到底是要保存甚麼"母語"?" target="_blank" rel="nofollow">
作者: lalabye (呵呵)   2018-09-27 02:26:00
就代表大寮新住民的比率比原住民高啊有啥稀奇
作者: bnwhr (traveller)   2018-09-27 02:27:00
母語就是媽媽從你在肚子裡就對你講的語言,如果你媽媽是新住
作者: hkop123 (hkop1)   2018-09-27 02:27:00
我們在討論的是保存母語
作者: bnwhr (traveller)   2018-09-27 02:28:00
民,那你的母語就是新住民語沒錯啊!
作者: hkop123 (hkop1)   2018-09-27 02:28:00
原來現在越南話要透過台灣的國中小教育來保存了
作者: sanguinesand (大根君)   2018-09-27 02:28:00
新住民學生選修新住民語哪裡有問題?就他們的母語阿
作者: bnwhr (traveller)   2018-09-27 02:29:00
台灣本來就很多新住民,母語本來就不是某種特定語言,我媽媽講的語言我自然想學,在家在學校都學更好
作者: hkop123 (hkop1)   2018-09-27 02:30:00
原旨是要透過教育保存語言。在校生修新住民語是為了保存嗎?
作者: sanguinesand (大根君)   2018-09-27 02:35:00
那是本土語文的原旨,可是他們選修的是新住民語文。https://goo.gl/L57WXa
作者: darkMood (瞬間投射)   2018-09-27 02:36:00
人類都要滅亡了,母語滅亡當然也沒什麼,就滅吧
作者: sanguinesand (大根君)   2018-09-27 02:36:00
兩個是不同的。
作者: kuso2005 (一時想不到)   2018-09-27 02:58:00
所以學校要花多少時間教多少母語?你要不要用你的母語打這篇文?
作者: lalabye (呵呵)   2018-09-27 02:59:00
一週一小時 很多?
作者: neiger (夢見心地)   2018-09-27 03:14:00
沒用的東西,連一小時都嫌多。現在的小孩真可憐,一堆現在大人還是小孩時候都不見得會學的東西,必須要被用母語的藉口不斷凌遲。
作者: jungi1126 (天涯海角)   2018-09-27 04:58:00
學校母語教育還不成熟,但是沒有的話,思想會更狹隘吧!畢竟多語言族群才是未來趨勢,即使現在學的較少,不代表未來生活遇不到多語言對話的情況呀。
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2018-09-27 05:13:00
那怎只學母語,世界各種主要語言都要來每周1小時的課才符合你說的狀況吧?
作者: Jiuliano (Quit)   2018-09-27 06:45:00
沒錯~不學只會造成語言更式微
作者: ctie (ctie)   2018-09-27 06:50:00
母語可以選修嗎?應該是閩南人要學閩南語,客家人修客家語吧?再來原住民語也很詭異,原住民語範圍很大耶,是每週一節每個族都來一遍嗎?Sorry我看錯,這學校有開專屬原住民語言母語日都是閩南語,哈
作者: drea (星空下的背影)   2018-09-27 07:09:00
想問一些「母語」不用教的,美國人也不教自己的母語嗎??韓國、日本等亞洲國家也不教自己的「母語」嗎??台灣的母語真的是台語嗎>???我覺得台語在長久的打壓之下,早就變成「方言」了。北京語變成我們的母語了
作者: ireneian (irene)   2018-09-27 07:22:00
兒子學校會發單子勾選自己要修的母語
作者: jejeyu (原來...我想要的是自由)   2018-09-27 07:23:00
浙江來的沒有母語怎麼辦?
作者: savemysoul (不省人事)   2018-09-27 07:39:00
先搞清楚學了母語之後的效益是什麼再來談要不要花時間學母語,如果你的母語真的那麼重要,現在國際語言就是你的母語而不是英語了
作者: drea (星空下的背影)   2018-09-27 07:39:00
看吧,一堆硬把台語當成母語的,最後變成一堆不會母語的和母語講的超爛的台灣人。不覺得很可笑嗎台灣的母語早就變成國語了(或北京語、普通話)連聽都聽不太懂,還能說自己的母語是台語,我也是服了
作者: humanfly (laguna@HEADSHOT)   2018-09-27 07:44:00
外省人的母語就是北京話啊而且隨著時間本省、外省、客家、原住民混來混去真要選一個母語簡直來亂的不如外語好好學就實用面而言語言是為了溝通...隨著時間只會講台語的人慢慢變少,國語即可溝通,還是認真學
作者: drea (星空下的背影)   2018-09-27 07:46:00
想像一下,外國人問:你母語是什麼???答:台語。問:你會講嗎???答:我不會講耶,聽到是還行。 幹,笑死人
作者: humanfly (laguna@HEADSHOT)   2018-09-27 07:47:00
英語與外國人溝通吧,或是不學等全世界都說中國話
作者: drea (星空下的背影)   2018-09-27 07:58:00
現在討論的方向應該是 『台語』這個方言,值不值得被保護韓國魚方覺得這方言不要花錢保護它,反對方覺得需要保護它,不然它會漸漸消失這樣才是正確的討論方向。
作者: winohya (ohya)   2018-09-27 08:01:00
台語只有在跟南部人博感情才會用到,去大陸都講國語台語不會消失,福州幾千萬人都會講,我去那邊都不敢用台語罵大陸人

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