Re: [情報] 空氣品質PM2.5又爆了

作者: exelop (蔡比巴)   2018-12-01 13:17:34
11/22文章寫完後,被質疑說我漏洞百出的帶風向
什麼名號都被冠上,想不到寫個文章,還得分藍綠
真的感到很悲哀
好幾位質疑我,意指我說KMT蕭規曹隨,是在替K黨解套,我只能說
你對高雄發展的歷史為何如此陌生?
http://takao.tw/industrial-development-of-kaohsiung/
https://gushi.tw/shishijia-industrial-zone
https://reurl.cc/bknGM
最後一個連結還是高雄市政府經濟局所寫,雖原文被移除,還有google的庫存頁面
日據時期,高雄就已經被定位為工業都市,都市規劃、硬體建設都是朝工業城市邁進
請問國民政府接手的當下,不依循當時的條件去發展
民國38年規劃高雄主力為觀光業,蓋一堆旅館,請問客源為何? 臺灣獼猴?
或者繼續出口香蕉?
如果賣香蕉能賣到舊高雄市形成都會圈,人口總數破百萬,我想國民政府早就反攻大陸了
為什麼1122空氣品質差,1123卻又回升?
https://imgur.com/eTrZmnz 1122 00Z的探空
近地面有一段逆溫層<註1>(中間綠框處),1500公尺以下只有風標桿沒有風速
(右邊綠圈處)表示風速<5Kt,風向為東風
https://imgur.com/yhTmYej 1123 00Z的探空
沒有逆溫層(中間綠框處),1500公尺以下,地面偏南風,高空為北風
仍然只有風標桿沒有風速(右邊綠圈處)
https://imgur.com/msrhDtB 1122-23 PM2.5即時數據
分別取淡水、大里、臺西、仁武、楠梓、前鎮、小港、屏東
南部測站的監測值這兩日都比中北部高上許多
南部測站23日較22日降約4-50%
南部的空污問題就是先天不良,後天失調,
也是為什麼我說不要老推給對岸
那為什麼1130又紅爆呢??
https://imgur.com/GjeOFc0 1130 00Z探空
逆溫層非常淺薄,右邊風標處,近地面以東北風為主,空中為東南風
清晨有幅射冷卻效應,懸浮微粒不易散出
太陽出來後,由於逆溫非常淺薄,容易被突破,污染物上升
所以昨天中午過後,空氣品質就回到橘-黃的等級
臺中為什麼會紅?
https://imgur.com/bp4Q2BC 1130 12Z 925hPa的高空圖
高壓中心移動琉球群島,臺灣西半部地區受到山脈阻擋,東-東北風微弱
大陸內陸區域以南風為主,僅在臺灣海峽一帶有逆時針風場環流
主要籠罩區域為嘉義-新竹,沿海一帶的污染物會在這個區域不斷的繞圈,
這個區域剛好就是六輕、中火的位置...不排除有福建的火電廠及工廠也加入
這樣的狀況下,實在很難不紅吧
知道原因,那該如何解決呢?所有重工業離開高雄吧!!!!
把複雜問題極簡單化的處理,這跟遇到問題就用C4是一樣的意思吧
最好的方式,我以為是在高雄興建核電廠,以電力建設為主角
加上鄰近的路科、南科聚落,滿足汽車業的需求將高雄做為電動車的
主要研發、生產基地,順勢終結高雄的三大火電廠及製程老舊、污染嚴重的產業
其次是在市區興建空污洗滌塔
一座高約30公尺的高塔,每隔7公尺安裝高速風扇
風口處安置過濾棉布,棉布用污水處理廠的回收水沾濕
頂端的風扇可將髒空氣吸入,機械加風壓方式吹過棉布,由於棉布是濕的
懸浮微粒會被留下,又被下一層的風扇吸入,重覆前面的步驟3-4次
塔底排出,應該就能得到品質佳的空氣
再其次的方式,那就要請產業提出冬季回饋方案
比如臺電的南電北送政策,越北邊的使用者,對於空污感受越少
他們的電費應該增加,高屏一帶的使用者,直接被影響
電費應該減少,既然環境不能公平,那制度至少要公平
沒道理用我的肺去成就他們...
作者: yauger (yauger^^)   2018-12-01 13:19:00
作者: redliverpool (阿鳥)   2018-12-01 13:20:00
作者: kavingarnett (savageoppress)   2018-12-01 13:23:00
推我大雨神
作者: kaj1983   2018-12-01 13:23:00
原來有空污洗滌塔這東西,長知識了...
作者: Silvestris (Silvestris)   2018-12-01 13:24:00
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-01 13:25:00
推,該檢討南電北送,下次的公投有好題目了
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-01 13:26:00
前前後後有近30萬的就業人口要轉型 加上國家發展政策基本上 就算有這些資源也是丟屏東台南 不會因為有這些想法就把石油鋼鐵從高雄趕走 實際上就是那麼單純而已
作者: kaj1983   2018-12-01 13:26:00
電動車產業聚落挺不錯的,電動車或無人車蠻符合未來趨勢
作者: Yolosnow (生活很無聊)   2018-12-01 13:26:00
等著看新市長怎麼應付環團
作者: kaj1983   2018-12-01 13:27:00
這也算是高科技高薪產業
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-01 13:27:00
另外從空污測站的位置來看 空污洗滌站 7m的高度 那還是從汽機車下手還比較快XD
作者: jialin215 (tomouse)   2018-12-01 13:27:00
推雨神
作者: kaj1983   2018-12-01 13:28:00
L大仔細看文啊,高度是30m
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-01 13:28:00
更正30mXD
作者: kaj1983   2018-12-01 13:29:00
不過在工業區蓋空污洗滌塔我還能理解,但在市區蓋就不懂
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-01 13:30:00
有那個錢蓋洗滌塔 不如全額補助各家工廠煙囪裝更高等級的防治污染設備現在是從環境檢測的角度來看的空污洗滌塔30m算十樓高 空污測站約設在15m左右目前空污較嚴重的區 左營跟前金 這些地區你蓋洗滌塔的密度要多高?才能有效降低
作者: maochuan (賺錢養家)   2018-12-01 13:37:00
看完覺得該推一下
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-01 13:38:00
再來 一般測站高度採集約15m 基本上更高上去的高度 實際空污值也測不出來...蓋30m洗滌塔的用意何在?我是8~9年沒碰測空污這塊 但現在基本測量方法應該是沒變的太多啦
作者: hookj (Hook)   2018-12-01 13:41:00
電動車聚落+1
作者: lidongyun (Dong)   2018-12-01 13:42:00
作者: Serovia (Serovia御殘)   2018-12-01 13:43:00
推理性分析
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-01 13:44:00
基本上 空污如果是以擴張式的方式擴散 然後累積成空污蓋什麼東西都一樣 早幾十個小時跟晚幾十個小時變成紅爆紫爆而已
作者: piggreat (朱)   2018-12-01 13:44:00
我公司有座洗滌塔!!!來找我^O^//
作者: a38654 (kind man)   2018-12-01 13:45:00
幫雨神大補血 深綠鐵粉被民進黨族群分化 撕裂社會洗腦已深
作者: piggreat (朱)   2018-12-01 13:45:00
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-01 13:46:00
至於裝設在工廠的防污設備價格 拿又是另外一個故事了XD
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-01 13:46:00
a大你也幫幫忙,去年雨神明明就是被藍的貼標籤成肥菊粉XD
作者: siekensou000 (小胖宅)   2018-12-01 13:47:00
雨神當初被罵菊粉跟五毛,a先生要不要先搞清楚?
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-01 13:47:00
再來洗滌塔 如果沒有蓋成萬里長城 我是很懷疑實際效果啦 這個我就不評論了XD
作者: pigmoo (◥ ◣ <)   2018-12-01 13:48:00
有建議有推
作者: photoshark (photoshark)   2018-12-01 13:49:00
本來就是如此,給推,不過雨神也別理那些偏激言論
作者: agnes6124 (agnes)   2018-12-01 13:54:00
推雨神!
作者: chc0528 (阿瓜)   2018-12-01 13:58:00
推雨神 不要理會無腦酸
作者: gg0079 (edr)   2018-12-01 14:06:00
改洗滌塔需要很多水,洗下來的粉塵丟哪去也是個大問題。
作者: elvisman (ELVIS)   2018-12-01 14:07:00
看到雨神帳號 未看先推
作者: NirOE (Time to Change)   2018-12-01 14:09:00
雨神先推
作者: shy11009 (..........)   2018-12-01 14:10:00
源頭管理,工廠法規管理跟騎機車管制比較有用,高雄交通不方便是個難題
作者: zo3099 (尊重友善包起來)   2018-12-01 14:13:00
作者: Sakurasai (Vincent)   2018-12-01 14:18:00
推雨神 高雄版就一堆眼中只有藍綠的
作者: dvdvideo (DVDvideo)   2018-12-01 14:23:00
作者: sgreen (夜綠素)   2018-12-01 14:24:00
真正深耕高雄氣候的雨神,大勝空口薄舌酸民
作者: kamayer ( 沒我的日子 妳別來無恙)   2018-12-01 14:25:00
推雨神
作者: Dex5566 (德克斯特)   2018-12-01 14:25:00
大推
作者: RTrecidivist (愛吃巧克力)   2018-12-01 14:26:00
空汙洗滌塔我還以為只是遊戲才有的東西 不過雨神不用太在意啦!那群人本來就是A黨執政時說你看看B黨當時就是刻意要幹工業區的B黨出來做事了開始噴講事實的是黨__
作者: edge781014 (edge781014)   2018-12-01 14:31:00
推~
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-01 14:32:00
把居家用空氣濾清器 是要關窗才有效果 還是開窗才有效果 想一下 原po就知道盲點在那裡了XD空氣洗滌塔大概就是這種觀念 如果是開放式的空間 能做到什麼程度的改善 看有沒有業者要出來業配一下XD主因還是污染源的形成方式 講句難聽點 南北空污一起串連 北邊境外吹下來 南邊工廠弱風 自產空污累積擴散出去如果有看過我以前的文章 基本上我對空污改善是抱著悲觀的角度 至少未來十年很難有有效的成果出來XD做改善是一定要做 但不要有做了就能從紅爆變黃標的期待
作者: mingzong (這才是生活!)   2018-12-01 14:45:00
洗滌塔是要蓋多少啊XD
作者: eemail (eemail)   2018-12-01 14:50:00
非吐槽 但洗滌塔那個真的沒用...大概跟市售水冷氣一樣..正前方一定範圍內有感覺而已 當然總量污染會有少
作者: belif818   2018-12-01 14:51:00
作者: nht (忘忘)   2018-12-01 14:52:00
還不如從源頭管制監控, 但現況很難吧.....
作者: StarLeauge (星~)   2018-12-01 14:53:00
前幾天有人引用張忠謀說污染來自汽機車,就好笑
作者: nht (忘忘)   2018-12-01 14:55:00
不贊成高雄建核電廠, 但贊成南電北送的電費應該要分級距
作者: StarLeauge (星~)   2018-12-01 14:55:00
污染最大宗就是來自於重工業,也非境外,非汽機車
作者: eemail (eemail)   2018-12-01 14:56:00
汽機車也有 不是只檢討最大宗 能減就減 公園草坪都長不高
作者: StarLeauge (星~)   2018-12-01 14:56:00
要從紅害變黃,並不難啊,再把標準抬高就好了
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-01 14:57:00
如果依高雄的環境因素來講 完全沒有重工業 只有汽機車污染也應該是會紅爆的 爭這個沒太大意義XD
作者: eemail (eemail)   2018-12-01 14:57:00
結果割草的一樣割揚起一堆灰塵 死腦筋制式規則才糟糕
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-01 14:58:00
汽機車本來就是另一批大宗污染源了
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-01 14:58:00
並不難? 標準拉高? 是啦 用講的是很快很簡單啦XD
作者: StarLeauge (星~)   2018-12-01 14:58:00
兩年前環保署幹了一件掩耳盜鈴的事,把紫爆標準大幅提高,從此之後當時最流行的紫爆兩字,再也沒出現過紫爆過去是超過70,現在提高到150,很多人不知吧不是兩年前,就去年此時改的,然後說我們不再紫爆
作者: atb (Transition)   2018-12-01 15:08:00
移動污染源也要處理,不合格二行程車輛還要抗議嗎?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-01 15:10:00
汽機車移動污染源還是最直接就排放在一般人生活四周的
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-01 15:12:00
沒記錯的話 那是針對pm2.5的部份 空污源pm2.5本來就是只佔一環而已去檢測網站看各項空污污染源的種類如何?
作者: silvertiger (spirit)   2018-12-01 15:14:00
大推這篇中肯的論述 謝謝雨神的用心
作者: NKVD (Cheka)   2018-12-01 15:14:00
給推
作者: sanguinesand (大根君)   2018-12-01 15:33:00
作者: chia23520 (chia23520)   2018-12-01 15:36:00
作者: techih (Super)   2018-12-01 15:42:00
作者: chyunyou (鋼鐵綿花糖)   2018-12-01 15:46:00
不只是雨神,也是有良心的雨神!
作者: HornyDraco (好色跩哥)   2018-12-01 15:46:00
有雨神我還不推爆
作者: stocktonty (前田憂佳)   2018-12-01 15:59:00
那請教新營為什麼有時候會空氣差?
作者: silentence (小飛號:號:)   2018-12-01 16:08:00
二行程都沒辦法死透 算了吧☺
作者: aimify ( 愛米飛)   2018-12-01 16:15:00
推,專業
作者: benfour (Keep Free)   2018-12-01 16:16:00
推,學了不少
作者: Melancholier (HomosimiMonst)   2018-12-01 16:18:00
推雨神,加油
作者: porsche993 (給我一杯大熱拿)   2018-12-01 16:20:00
之前的鏟平大武山的話我就忘了,砍dpp金庫 重工就是爽!
作者: su72amd   2018-12-01 16:27:00
推雨神,不需要去理會那些政治狂熱分子
作者: hmtsung (--HUGO--)   2018-12-01 16:38:00
雨神辛苦了還要打這麼多字來捍衛自己,選後這版還是不平靜啊
作者: scarfman (大天使卯月的笑容最棒了)   2018-12-01 16:57:00
推專業文
作者: anitaflute ( )   2018-12-01 17:01:00
作者: rsps1008 (我沒有暱稱)   2018-12-01 17:06:00
推 後面說得很認同 憑什麼高雄吸空汙吸飽 台北卻可以停建電廠
作者: AeroStrike   2018-12-01 17:06:00
推雨神~長氣象外的知識
作者: bigstone (大石頭)   2018-12-01 17:25:00
推啊,加油
作者: laitotsubasa (月之羽)   2018-12-01 17:40:00
辛苦了,專業還是最有力的武器,其他亂潑水的看看就好,加油
作者: yichen1029 (QQ)   2018-12-01 17:40:00
作者: CurryIrving (屁王)   2018-12-01 17:46:00
推雨神
作者: cometfr (comet)   2018-12-01 18:00:00
用模擬城市的概念啊,台北不蓋就是跟中南部買電提高電價,高雄也可還債
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2018-12-01 18:07:00
那跟剷平中央山脈哪一個比較划算?
作者: mimijohn (mimijohn)   2018-12-01 18:07:00
高雄什麼地方能蓋ㄧ座核電廠啊?
作者: frozehead56 (冰你個頭)   2018-12-01 18:19:00
作者: sleepgod0602   2018-12-01 18:19:00
推南電北送 甘苦南部 爽到北部還停建電廠 根本過太爽
作者: pig4306 (豬~培根)   2018-12-01 18:32:00
雨神支持推
作者: enoch2280 (傷心印度洋)   2018-12-01 18:42:00
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2018-12-01 18:43:00
異想天開要剷平一座山,水庫淤積的土就搞不定了,何況一座山要剷平…
作者: a2603 (北投爆乳妹)   2018-12-01 18:52:00
作者: tthul (小阿靜)   2018-12-01 19:16:00
作者: lasarus (雲淡風輕)   2018-12-01 19:44:00
推,科學數據哪有分藍綠
作者: Paulbio (小便當)   2018-12-01 20:12:00
推推
作者: ballfan (純看球)   2018-12-01 20:16:00
個人覺得兩個大方向,城市產業轉型及交通無污化(電動車十健全公共運輸網),應是设錯。我想請教的是,若大量增加淨化空氣植栽的面積,有设有可能使近地面層的空品維持良好,讓空污留在高空,因小弟有看國外有城市這樣做。
作者: strayfrog (蛙)   2018-12-01 23:58:00
哀,南電北送真的衰到南部
作者: davidrockcom (davidrockcom)   2018-12-02 08:19:00
您在氣象的鑽研,我敬重你,不過洗滌塔這一說完全不認同,光是污染區跟潔淨區的面積尺度,放根30m基本上無感,後續還有濾料廢棄物處理問題,工業區不是沒有壓力,要達到類似目的中鋼防揚塵也是水車噴不用錢,台塑煤倉老早就封閉化,現在看他們MGGH的效果如何,抓pm戰犯輪不到他們,至於中油,高煉沒了沒得罵,待拆廠區看要不要防揚塵,其它的小咖看新的環保局要不要用一樣的力度去要求。高雄pm的成份分析又不是沒做,基本上一樣是硫酸鹽、硝酸鹽。如果說金屬離子跟PAHs比例偏高,去去抄工業那還有道理,問題就不是這麼簡單
作者: tinot (0083)   2018-12-02 09:56:00
雨神加油
作者: augustues   2018-12-03 14:45:00
淘汰老舊車輛 國道七號趕快蓋比較實際

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