作者:
enhao (enhao)
2023-09-23 12:17:13基隆捷運整體開發約1,000億
攤提到100年好了，每年10億
營運費用約20億。
每年開銷約30億
(佔國家總預算千分之一)
分散在365天，每天800多萬
每天800多萬
每天800多萬
每天800多萬
拿來改善道路與客運，不香嗎？
而且
不能因為人口變少、營運不佳，而說減班調整或不開，硬著頭皮就每天燒錢。
別再用過去的「加法工程」，規劃想著人口會變多、發展會變大
就，不會！
以日本的前車之鑑，要思考的是「減法工程」
在未來
人口變少
搭乘人數下降
繳稅人口變少
營運維護人力不足
蓋更大更多的工程，當下很爽
覺得城市起飛，so proud
但長期成為整個國家的負擔
客運跟公路就還有很多改善的招數或法令可以琢磨，但目前就只想開大錢。
結論：
堅持要基隆捷運的只有兩種
1.沒思考國家財政，爽花！
2.有思考個人財政，爽賺！
再來老問題…以目前上下班塞車情況 多派20台 30台 一樣是塞在路上…
作者:
now99 (陳在天)
2023-09-23 12:43:00當初的類台鐵正式化不就好
堤頂 汐止 五堵段塞車一天沒解決 那國道客運永遠就是會有脫班問題
現在客運補貼有人說圖利？？？爛廠商被罵圖利沒話說吧 營運好的沒聽過有人說圖利的
改善國道不便宜喔…也是百億來百億去的…印象中只是擴寬3公里 就要安排17 18億了
塞車問題應該是加強大眾運輸的便利~提高私家車上路成本硬弄個沒人要搭的捷運路線只會讓私家車更多
原因很簡單 你看不到啊 就會有人開始罵：怎麼都沒有建設
加強大眾運輸的便利性 例如增加客運班次嗎…？這樣不又回到該怎麼讓客運別塞在國道上？XD增加私家車的成本倒是可行，牌照稅燃料稅翻倍，通勤時段實施高乘載等等但這個方案..你覺得大家會接受嗎XD
作者:
smena (cmeha)
2023-09-23 13:31:00你這算法沒意義阿，你覺得雙北捷運一天要多少錢來維持？但雙北有可能不蓋捷運嗎？現在的問題是說不定在座沒有人有辦法想像20年後的基隆長怎樣
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-09-23 13:36:00這種營養午餐式的算法無助討論公共政策
作者:
hurompton (hurompton)
2023-09-23 13:50:00真的! 現在強烈鼓吹的人，很多看的是眼前的炒房利益，但現在每天往來台北通勤的人，就算不是搭火車的，也知道自己不會去搭這種規劃的基捷，真的有這筆大錢要給基隆的話，其他絕對不應該用在這種爛規劃上頭。
作者:
smena (cmeha)
2023-09-23 15:30:00事實上不爭取大型建設中央根本不會給你任何錢，其他縣市寫得出更好計畫的要錢都來不及就你巨嬰基隆沒計畫還想要錢基隆的客運和台鐵全都是跟基隆完全無關的中央管轄項目，你拿市民的錢補助中央的事業議員怎麼可能給過
支持方的想法簡單說就是有蓋亂蓋都比不蓋好啦 就像那個基隆塔 雖然不知道到底何時能開放 也不知道未來怎營運但反正就先蓋
作者:
smena (cmeha)
2023-09-23 15:42:00問題應該要回到源頭吧，基隆拿甚麼計畫中央願意撥款，想得到什麼計畫嗎？
作者: rex7788 (胖東) 2023-09-23 16:03:00
精算師，一個捷運被你講得一無是處；那你對基隆塔有什麼想法？
作者:
LINGZ (肥兔小欽)
2023-09-23 16:39:00錢就是要算清楚,沒效益的東西硬推,債留子孫
作者:
smena (cmeha)
2023-09-23 16:42:00以10萬人一天通勤費150來算一個月扣掉月票錢至少補助2000，且中央9成，一年中央要幫基隆市民買單20億補助，北北桃好歹有自己市公車跨區，基隆沒有努力只有擺爛，連R82都開不動，現在拿著這補助出來的台鐵客運抱怨本該自己努力的通勤設計，比方說捷運和市公車的配合方案等等，不就代表打算吃軟飯到底其他縣市看中央這麼大方灑幣才真的是債留子孫，基隆人在外面頭都抬不起來
還好吧 有那麼嚴重嗎？ 沒花掉也是不知道花去哪裡前瞻聽說花8800億 那基隆有什麼重大變化嗎？花錢這種事情根本就不用去幫國家想省錢基隆長期沒重大建設超省錢的。
作者:
smena (cmeha)
2023-09-23 16:49:00基隆公務員比較爽，錢沾要不到案子市民也沒要沒緊然後基隆公務員很多是台北人
20-30年前汐止是什麼都沒有 基隆比汐止熱鬧多了
作者: Hecc (來日方長) 2023-09-23 16:58:00
往發財的地方想是對的 不過發財的不是我
作者:
CHB1980 (大叔)
2023-09-23 17:59:00汐止自從員山子分洪建好後就發展迅速了
作者: polypress (polypress) 2023-09-23 21:46:00
你不是前幾天才發過一樣論述嗎前一篇林口的例子，雲端林口人嗎，桃捷月票催下去，還在林口人都搭客運笑死
有時候都覺得看其他縣市都沒在care什麼債留子孫，基隆人是不是道德感特別高XDDD（但其實多數有能力的人都搬出去了）
聽那種人的，可能到現在台灣還沒有高鐵吧外行裝精明，笑死人不要臉也要有個限度基隆好不容易有重大建設，還在那邊鬼扯省錢
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2023-09-24 03:20:00作者:
smena (cmeha)
2023-09-24 09:52:00計算機按一下，200多案總共多少錢
不敢回應台灣哪條捷運本業賺錢？不是成本效益精算師嗎？因為賠錢就不蓋，這什麼垃圾論點
作者:
MarkFung (罪と罰の終焉)
2023-09-24 14:36:00民進黨蓋的，某R：因為賠錢就不蓋，什麼垃圾論點非民進黨蓋的，某R：賠錢還敢蓋，什麼垃圾論點據我的觀察，此人長久以來都是這種論調，不必深究
實證呢？MarkFung潑糞不是第一天了不要臉要有個限度
作者:
NightElf (_______________________)
2023-09-24 15:27:00R早就屏蔽了 ：）
所以證據呢？
https://i.imgur.com/mZ3bZGj.jpg翻完資料了哦？所以除了板南線其他都不應該蓋？因為賠錢嘛而且「七堵車站一間店面都租不出去」顯然與事實不符你的道德標準就是唬爛也沒有關係是吧？那還真驗證我說的「不要臉也要有個限度」。趕快去告啊，抹黑別人不用證據，造謠成習了是吧？圖都截給你看了，還可以說斷章取義，這個臉皮真的不敢恭維。
作者:
Re12345 (GF#2)
2023-09-25 07:46:00七堵車站的店面XDDD 人何寥落鬼何多啊