Re: 司徒 一零八

作者: bteagle (蠍大大 )   2014-11-01 16:17:39
嚴格說來這篇應該是po在HK_Comics板才是,標題也該重下,
不過既然上篇討論起來了,就在這延續好了
以下淺談大渡兩部作品
要說一零八好不好?憑良心說: 成為經典有難度,但無疑是個佳作
我在上一篇也說了,如果你是不能接受同人誌的人,那就沒什麼好說了,
這部請直接跳過,不然只會滿肚子火,但扣除名字這點,
這部還有什麼問題嗎
論畫工,司徒劍橋絕對沒有問題,事實上老讀者都知道港漫界有兩個人
畫都一級棒,可是編劇都是考不及格
論編劇,這部絕對夠新意,因為沙維一向很敢編,他也確實會把一些時事
的東西放進來,不過他不是單純的放進來,大部分都會做些微修改,
而且通常也不會卡死他設置的劇情
(除了嘲笑現實的東西外,比如<黑豹列傳>當時就婊過中央跟河蟹)
一零八的第一部確實比較有鬥智的感覺,中京裡各方勢力都在打算盤,
尤其是其中的兩大勢力首領似乎都是不會武功的,這個安排是很少見的
第二部確實沒有鬥智,比較是過場的武鬥,但沙維也沒編得不好看啊,
就武功沒有上限啊,但連外星人都有了,為什麼一定要有上限,
反正s級角色本來就是要超強,把s級跟a級的懸殊做大一點也沒不好
若要說他抄,那他也是抄自己,確實有些東西是一樣,但整體去看並不相同,
至於要人設畫法,真要說司徒劍橋的老招牌就兩個:一個是曼陀羅的造型,
另一個是太乙真,其他造型都不是他的招牌,他有沒有可能去參考
別人的作品或受別人作品的影響,這是一定會的,除非作家不去吸收新資訊,
不然怎麼可能不被影響,問題是單純的抄還是拿來參考,
西索跟時遷除了長的像,其它也沒有了,性格武功什麼都是不同的
一零八無疑是有自己的東西,雖然名字是用<借>的,但也只有這個了,
其他的都是他們自己的東西,畫工還算罩得住,劇情也有新意,
如果這樣也嫌不好,那我也不知道要怎麼護航了
至於魔武渡,主編在一開始就講明了他們要寫的不是俠味,
他們要寫的是人性,是實際,在這點他們確實有做到
細看書中裡的十大門主是不是個個都很現實,每一個人都只為自己著想,
事不關己,己不勞心,事若關己,也是面子裡子全要、凡事斤斤計較,
如果出過社會的人是不是覺得很真,因為很多人都是這樣,
而書中開天向皇后求愛被拒絕的橋段是不是又很寫實,
把橋段用語換成現代版:
我現在有錢了,也準備要競選,事成後你要的我都可以買給你,你願意跟我走嗎?
老娘不只成功嫁給富二代,現在還是董事長夫人兼第一夫人,
目前掌控全國經濟跟政治,傻子才跟你重新開始,保安快來人啊,保安。
這部到目前為止描寫的較差的是女主角,不過因為她出場篇幅確實不夠多,
目前進度就是天真傻女,其他的只能等後續
至於主角三人有不少網友認為這是<王小>,我想提醒一下是不是搞錯定義了,
他們三人是殺手,不是大俠,最重要的是他們也不認為自己是俠客,
也從沒主張自己是正義,主角唯一嗆聲的是:你們都是偽君子,我不屑結交。
也就這樣而已,其他也沒有了,他們殺人是為了練武,練武是為了報仇,
很簡單也很實際。
當然武功升級是有點快,不過主編有說過他不願意拖,想保持節湊快,
另外這升級法也在<武俠公式>內,個人覺得勉強及格,
終究傷勢嚴重到要進加護病房,之後成功渡過危險期,本來就是升等保證。
至於要說武功抄襲,確實有不少金庸影子的存在,但重要角色都沒有啊,
之前可沒人把銅人跟易筋經這樣描寫,這部還是有他自己的東西,
總不能一樣的你罵他抄,不一樣的你說他爛,客觀點說這樣好像太難伺候
至於畫工的問題屬於比較嚴重的,但這個問題是在港漫的環境上,
明顯大渡的助手群能力不夠高,但很不幸的說幾乎很多畫家也都有這問題,
我不確定是公司的營運還是成本,但現在很多畫家確實都沒有足夠的助手群,
交出來的港漫要強,主筆、編劇、助手這三樣都是缺一不可,
即使強如老馮、何志文...等人都是一樣,你不給他助手群,
主筆再強也是死給你看。
(可以去看近幾年他們的作品,交出來的真的有差)
最後總結一下,港漫這幾年真的是快成夕陽產業了,也是因此很多年
大家也都沒看到有超強新人,看看林業慶已經是幾年前的事了,
而檯面上的作品有不少也很糟糕,摸著良心說大渡的作品有很多我都看不眼,
但我不會罵它,因為至少它肯做,它還願意改良(目前明顯以短篇為主),
是能殺出一條血路還是跟一漫年一樣倒閉我不知道,但身為老讀者,
個人是希望大渡能為港漫界帶來一番新氣象。
作者: gerrychiu2 (蓋瑞貳號)   2014-11-01 16:28:00
西索=時遷 自來也=公孫勝 白哉=吳用這算是抄襲嗎?
作者: lifehunter (壟天)   2014-11-01 16:56:00
就是個人魅力跟風格實在差太多了 所以有種畫虎不成反類犬的感覺 不過撇除這個抄襲角 108還算是不錯 有新意拜託作者不要再去抄別人的造型了........
作者: Chaox (Kriz)   2014-11-01 19:11:00
其實港漫人物模組就那幾個而已 司徒:曼陀羅 追命 呂洞賓要再創造獨特模組又不像路人甲 有點難
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2014-11-01 19:58:00
劇情夠好的話,模組只有幾個也會被接受,像安X充 XD
作者: Chaox (Kriz)   2014-11-01 20:01:00
應該說所有漫畫家 都會有特定常用的模組
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2014-11-01 20:27:00
司徒以前超神Z的某學長不就是造型一整個Terry Bogard?
作者: scottandk (sunkillsea)   2014-11-01 23:19:00
其實神之領域裡面用水的就跟西索超像,司徒好像很愛這腳色的造型
作者: jojomickey2 (放開那個女孩)   2014-11-01 23:38:00
真的說這兩篇糞作的,也不想想在現有資源裡他們已經做到最好了,以現在的銷量根本不足以配制當年的助手團隊了,以前一禮拜出個一兩部新作也是很正常的事,連戴個一年算是基本,現在多久沒新作出現了,出來也撐不了十來期,去香港的書報攤買的也都是三十歲左右的人了,年輕人都不買了…以前我也很愛罵老黃,現在看神兵天子兩大招牌也被自己玩倒了,真的覺得時間快到了…還剩幾年呢?
作者: xakg (夤)   2014-11-02 01:19:00
我推這篇,但時遷那個很明顯是西索外型直接套用 沒有新意司徒算是很不知進步的畫家了
作者: UDHD   2014-11-02 12:06:00
不同意怎樣都不同意 會護的怎樣都會出長篇大論說的有道理也不能說誰錯 不過希望就事論事指出缺點好與爛 而不是說拿港漫沒賺錢來壓人為什麼倒果為因說的差沒資源就能接受難道編劇需要耗很大的資源嗎? 卻情勢用錢買的不適用腦袋想的租書邊看邊罵就不行? 為蛇麼罵作品劇情要扯到港漫產業錯字 劇情舉個例子好了 像是你看到日本動畫你喜歡 你會想買BD支持
作者: azzo (以 guest 參觀)   2014-11-02 12:15:00
推108的部分
作者: UDHD   2014-11-02 12:15:00
但是你看到一部真的很爛的動畫 你在漫吐說出缺點在哪 結果
作者: azzo (以 guest 參觀)   2014-11-02 12:16:00
魔武渡的部分,自己則是看不懂他的主軸
作者: UDHD   2014-11-02 12:16:00
有人就像說沒買BD沒資格罵 跳針說說作動畫很辛苦 你做何感想?而況你BD沒買就沒買 但是港漫都去租書店看正版這樣也沒資格批評? 真的就算罵糞作也是邊租邊看不是看盜版基本上我罵是問心無愧的 也不用跳針扯說港漫資源有限怎樣更何況會罵就是希望他會更好 司徒每次都被酸爛尾 不正是因讀者心中希望他不在爛尾?其實我不是指原PO 是另一個人
作者: bteagle (蠍大大 )   2014-11-02 12:40:00
那我建議你可以po一篇跟他討論
作者: hkman5566 (5566)   2014-11-02 16:21:00
奇怪 你不是指原PO的話 那就不要在人家的文下面狂推一大堆啊!無言......
作者: IChuangdi (無)   2014-11-02 20:16:00
他是指那J開頭的 他有感而發 你叫他不要推一堆? 什麼時候推文要經過你們的同意了? 現在這版也要搞一言堂嗎?
作者: jojomickey2 (放開那個女孩)   2014-11-03 07:19:00
我哪裡說去租書店就不能評論,一堆扣人帽子的,你標出來我就道歉,我只有批評那篇糞作屎的罵,但全篇沒有內容,看清楚再罵好嗎?
作者: Darius (阿美烘焙)   2014-11-04 05:21:00
你又多有內容? 從頭到尾都在跳針港漫不賺錢很辛苦,然後直接就扣人看盜版的帽子,也不像這篇有條有理,對我來說108就是沒內容到讓人生氣,我也沒否認過司徒作畫很差,反倒j你跳這跳那不知所云。
作者: hugr85 (hugr)   2014-11-05 11:30:00
魔武渡 人性? 我直覺的他劃爽的 毫無邏輯
作者: bteagle (蠍大大 )   2014-11-08 22:19:00
其實一口氣看16回 就會看得出他想說的 只能說野心太大

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