其實革新/天道能力都是同一系統
以能力來說
統 武 智 政 步 騎 弓 砲 兵
最上妹控 82 77 96 88 B B D C A
藤堂阿虎(革) 77 64 95 93 B C D B A
藤堂阿虎(創) 93 92
宇喜多直家(革) 77 71 99 93 C C B C A
宇喜多直家(創) 80 B
宇佐美釘滿(革) 78 55 97 42 B C B D A
宇佐美釘滿(創) 70
山本勘助(革) 84 74 97 72 B B C C S
山本勘助(創) 62 41 97 76
宇佐美釘滿（釘好釘滿）跟山本勘助都是OO之備（宇佐美：八璠 山本：不動）
所以適性難看沒差那麼多
很多這類智將其實也頂多擅長一樣兵科
你要是不是發展該兵科的大名拿到也只能搭著用
妹控、阿虎、直家則是革新以來適性就悲劇
在天道大多繼承革新跟適性能力人設的狀態下（只有幾個人不一樣）
其實打從革新就註定這些人只能放計謀（不過革新放計謀就 IMBA 過頭了）
不過好處是，這三個人革新生出來的妹子都是計略 S
只有阿虎可能生出築城 S
相較於其他可能生出內政 S 的大名而言
計略在革新很好用（築城其實也超好用），這也算是種福利？
（小早川隆景：我還能只生更稀有的弓箭 S）
大概是這樣
※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之銘言：
: 統 勇 智 政
: 82 77 96 88
: 77 64 93 92
: 明明能力很強，卻很難用到最後的兩大「謀殺」角色，最上義光跟藤堂高虎。
: 理由很簡單。
: 天道的系統有兵種適性跟能力，可以靠教練或家寶提升，
: 每個角色有50點教練可用(無法增加，用完就沒了)，
: 能力一次用5點可以增加2~8點(最大理想值，教的人跟被教的人有極大差距時)，
: 但這種極大差距幾乎只有統率可能出現，其他幾圍一般是2~4點而已。
: (除非智100的去教智30的，這種教起來也蠻爽的啦)
: (龍造寺這種一門多又不知道怎麼用的，我都把他們智練到80~90去當運輸隊)
: 能力一生可以升10次，一次最少2點也可以加20點，多一點4點加40點就非常多，
: 但適性升一個等級要20點，也就是說一個角色一生最多就是把一項B變成S。
: 這樣就知道這兩個角色為什麼難以用到最後了。
: 前期還沒空教練，妹控可以靠能力硬壓(高虎在近畿，神將太多了)，
: 尤其是統率有家寶+9之後剛好破90，天道系統90是一個門檻。(島津義弘89淚目)
: 但適性悲劇在教練系統下非常麻煩。
: 步騎弓鐵槌
: B B D C A
: B C D B A
: 兩個人最後都只能去開破城槌，不然為了練一項到S將只會剩下兩次教練機會。
: 再加上不算太好用的謀殺技能，後期一整個難用。
: 畢竟謀殺拿來騙騙東北笨蛋軍團有點用，
: 打到關東之後面對田家信玄公或是六文錢表裡比興，放計略不如還是普攻吧。
: 妹控因為騎馬有B，而騎馬家寶通常用不到，
: 所以練一次騎馬賞家寶變S，再練6次智力後，當騎馬部隊的智能擔當勉強有點搞頭。
: 但是，氣力集滿了，要放幸村的影突/成實or戶澤盛安的突極還是妹控的謀殺？
: 這是不太需要討論與猶豫的，影突跟突極都附帶恐慌啊啊啊啊啊~~
: 對照組。
: 島津歲久
: 73 58 93 82
: C D C B B
: 能力適性都更爛，但因為特技是島津鐵砲的「捨奸」，值得賞一個鐵砲家寶，
: 然後練一次就到S後，還可以練六次智力，+12之後至少有105(甚至有108~110)，
: 再賞個加智力的家寶，勉強可以對抗果心居士這種高智能的謀士了。
: (打到近畿才不會整天被放足止...)
: 這也是天道系統的一個狀況。
: 組隊五人，統智都祇看最高的(勇也是，不過影響不大)，其他是看適性。
: 所以擺出伊達政宗、最上義光、佐竹義重、南部晴政、津輕為信這樣五人組
: 看起來很猛，其實兵種怎麼配都不對。
: 政宗練統、片倉景綱練智，兩個人一隊，
: 配上白石宗實、大內定綱、梶原景宗(都練兩次鐵砲到S)這種B咖的鐵砲隊還比較強。
: (氣力集滿就放龍擊，附帶恐慌，B咖練兩次剛好到S，能力不強所以不可惜)
: 義重練統，津輕練智，後面配猪苗代盛胤、松本氏輔、正木憲時這三個也好。
: (攻擊特技有鬼槍，附帶混亂。後面那三個一樣是B咖練兩次足輕變S。)
: 2強將配3雜魚B咖的組合可以把人力最大化，一隊不需要五名神將。
: 這樣子1鐵2步就很強，若湊出2鐵2步或3鐵2步的組合，十萬人可以打15~20萬了。
: 雜魚也有出頭天，適性S拿來湊隊非常讚的系統。
: 比方說上面提到的，東北我個人愛用的百搭：
: 大内定綱
: 55 73 63 27，這種能力根本是笑話，特技槍一。
: 但鐵砲跟足輕都有B，決定要走哪條路後，練兩次變S，小隊中不可或缺的螺絲啊！
: (甚至將來有空，把剩的10點教練拿去練統率，練到60也能帶4000兵了。)
: 畢竟雜魚的能力不高，點數全拿去練適性也不可惜。
: 反觀能力不差(但不到頂)，適性最高祇有B的卻有種可惜了90幾能力的感覺。
: 適性練到S，剩2次教練機會練能力，智力在100以內到後期變成不上不下，
: 很容易被高智力+電腦加成的謀士放足止甚至放同討(中鬼謀就更杯具了)。
: 當然更悲劇的就是島津義久、直江愛這種適性最高祇有C的了，
: 不過威風之備有相傳，算是勉強有可用之處。
: 以上一點心得。
: ...其實我偶爾還會玩天道...(默)

那.....天道的松永哩？

妹控:我的妹妹哪有哪麼可愛 XD

cito怎麼講話這麼像教主？

拿革新來講很奇怪 革新的適性相較於天道來說重要度偏低嚴格來說革新除了計略/內政/築城以外的適性有B到A就夠兵科系的家寶相對多 兵科科技研發重要的也幾乎都只到A有B就已經很好用了畢竟研發速度看的還是智力 適性只是門檻

感謝，我沒玩革新，學到很多，謝謝

因為天道很多能力跟適性都是延續於革新(除了松永久秀 足輕S)我列出的幾個武將幾乎能力適性 80~90% 以上照革新的

對不起我記錯了 研發速度是看政治不是智力不過不影響我想要講的 兵科適性在革新重要性的確偏低

如果不洗經驗又玩正常壽命也模仿史實不讓武將當空中飛人的話就有差了因為經驗值效果比數值還重要

簡單說 天道能力/適性就是八成以上都繼承革新 不管奇不奇怪

革新重要的是智力，没80没資格當譜代或一門，適性用來研發完科技就不大重要了，反正開戰就是(火牛)內訌+鼓舞天道的話，某方面來看，適性和統率更不重要，因為5個人組一隊(革新三個)，只取最高數值，但至少各種適性和戰法的神將都能發揮各自所長，不至於全看智力高低。

請問革新武力會影響計略戰法的威力嗎？

好像只有威壓的鬥志下降有影響，戰法其實爆擊比武力重要基本上革新計略太便宜又容易連鎖，兵科適性幾乎戰場無用

革新譜代最重要的是統率吧什麼時候輪到智力了

因為統率95+的常規神將，没有智力95+的內訌神將好用阿~智力80的人當譜代，數年後再塞個家寶，智力就能95+了。

譜代兩年才加一點 你80配合家寶要實年才有95好嗎？譜代一個95+統率的過幾年說不定就幫你收個95+智力的譜代80智力的你還要等十幾年 還要你買的到智力家寶黑人問號?

松永沒有用不到的問題 足輕S太泛用了

上面的你的假設很奇怪阿...你有時間把統80的用譜代養到95+，那也有時間把智80養到95+，家寶什麼的能當問題嗎?後期大決戰，就是拼內訌AOE+鼓舞，統率95+但智力水平不夠，可能永遠都摸不到對方(高級AI的無限偽報)。然後，說統95可以很快幫你收智95，那智95也可以很快幫你收統95阿，統95還要用打仗，智95除了能打還能用挖的黑人問號?

松永久秀天道跟革新就是把足輕跟兵器對調（天道智政有降）其實不用吵，革新的計略太 IMBA，集滿氣就算連罵兩次也划算統高集氣/築城/徵兵快，智高計略/拉人猛，都很重要

不要故意無視統80帶來的徵兵加成效果好嗎zzz而且我還真的沒啥印象智力80左右就有內鬨的將領啦統80的謙信跟智80的正信哪個需要先譜代連想都不用想智95挖? 我是不知道除了特定劇本外挖角有多少毛用啦

最簡單的道理，柴田勝家再不濟也可以徵兵當肉靶子智力破百的本多正信呢??還是待在家裡幫鼓舞或偽報吧雙牛可怕的地方不在於智力而是他們附帶高統率啊!!後期大決戰比的就是誰先放出第一發鼓舞或威壓智力再高計略不是百分百命中，但是統的價值永不衰退

柴田勝家:提我做啥,你把我當垃圾啊(敲桌)

革新不禁用作弊計略戰法的話應該也就不禁其他作弊技巧，包括一兵騙僞報，那統80絕對比智80優先譜代

有統高的直接快攻統一就不用打後期惹

上杉謙信是自帶故有戰法的特殊人物，本多正信只是一個智力高一點的一般人，你拿來一起比？要比就拿武田信玄竹中重治、德川家康、真田昌幸...這些同樣都有故有戰法的一起來比阿。然後，智80+没內訌，就去練阿...智破百的本多正信這種人，重點就是他能放你計略，你不能放他，那擺上場當然就不會是肉靶子。

不要起蒸液

信玄XDDDD 你知道信玄在革新的統率是110 只比謙信的120低嗎？然後你舉的例子都是統率跟智力同時都很高的族群 這種你要說是因為智力才譜代？

比極端一點的好了,南光坊天海跟柿崎景家要選誰當譜代?

智破百然後被比自己低10智力的擋掉 玩過革新的都有經驗講正信上場不會被當靶那就是有高統的在罩 那譜代給高統的就好了給正信幹嘛？給正信譜代也就只有7500兵力 我叫個雜魚一門隨便都破萬了

在我看來，謙信和正信，都不需要去當譜代，正信和天海這種智高統低的，嫁個女兒給他當一門，提高帶兵量即可譜代就是給那種智力80上下的人，加智力用的。革新裡，智90的大約有50人，智95的不到30，也就是在千餘位武將裡佔約5%和2%，我要的就是讓那些原本智80的，能夠進入這前5%甚至2%的領域。10個譜代就多10個95+智力的人物。在後期的決戰，20個統95+，智90~70，帶最高級兵種戰法的團，打不贏20個智95+，統90~70全有內訌的團。假設自己和AI都用20個統95+，智90~70的團，高級AI就是知道該對誰發動內訌(智力低的老鼠屎)，玩家則未必。

內訌沒那麼神,帶個鼓舞就擋掉大半效果了而且玩家才是手動會對弱點放計略的吧...,電腦反而不挑目標

1~3個內訌的確是還好，但連放10個、20個，團戰就是神~

你全部戰法都比人家晚放我是不知道哪邊給你生20個啦然後只要有人中威壓馬上全倒

其實只有第一發有意義而已,計略比的不是數量是出手速度

先摸摸自己良心你20個部隊集到內訌的時候還剩幾支吧兵力比人少 統率比人低 集氣比人慢