作者:
hugo7935 (HugoJoy)
2022-05-21 09:49:18目前玩了10小時,
不知要從何說起,
只好寫多少算多少。
如果是抱著贖罪券的心態,
經濟狀況又許可的玩家
——那就買。
如果看了各種評論還在觀望的玩家,
我就四個字
——先不要買。
---
一、基本畫面
畫面拉伸為寬螢幕比例,
並終於不必再忍受800x600固定解析度。
除了事件CG維持原比例外,
各地區的背景圖案都有裁切成相應的大小。
https://i.imgur.com/QJPSd2A.png
介面配置調整的相當舒適。
但城鎮選項從右邊擺到左邊,可能是因應掌機配置,
以右手操作滑鼠的環境下,算稍稍稍微有點影響。
據點內會隨四季做出天氣變化。
https://i.imgur.com/moDtajd.png
對話框與原版不同,
不過還算不影響遊戲和風氛圍。
任務與主命提示也被放到了右邊,
但進入對話或是事件會整個消失,
無法直接看到剩下倒數幾天,
是不太好的改動。
https://i.imgur.com/l3et7qm.png
彈出【是】與【否】的選項統一移到畫面中間,
以往如圖會隨著滑鼠位置跳出,
這對PC玩家是相當不好的改動,
尤其是刷妻子對話時非常容易點到不吃。
若能輔之鍵盤操作會改善不少。
各種小遊戲的倒數計時,
從長條圖示變成只有阿拉伯數字,
且都擺置在畫面最上方。
個人覺得不是這並太好的改動,
沒辦法直接注意時間剩多少。
https://i.imgur.com/nutg7Ih.png
輸入數字也從原本小鍵盤變成有如算盤的掌機操作模式,
好家在鍵盤(數字鍵盤&Backspace)還能正常使用。
再來最最最最主要的,
這次絕大部分的動畫演示,
諸如人物與部隊的移動、賭場擲骰子、各種施放技能……等等等
都僅能以極度緩慢的速度進行播放,
雖能透過【環境設定】→簡易畫面演出 加速不少,
但相較PC原版是圓滑的加速及省略部分細節,
DX版就完全是以跳過畫面,或者乾脆不演出因應,
反而給人一種卡頓感,
使遊戲的操作體驗及視覺效果相當相當相當地糟糕,
是這次導致大量玩家刷負評的原因之一。
二、大地圖
https://i.imgur.com/pl9wlzl.png
驚天動地做了大改變。
除了畫面變寬廣了,
與草地從偏黃的土色改成舒服的綠色之外基本找不到好的點。
視覺上,
將所有據點的圖案單一化,
因此無法直接看出城池種類(山城、平城、海城),
那些比較特殊的町及巨城在大地圖中形同消失。
(除了安土城與大阪城)
可能為了多少做出據點差異,
各據點的規模大小變成像塔一樣疊高,
但跟原本的比起來還是太差了。
https://i.imgur.com/GR3XaOy.png
操作上,
因應掌機版本的操作設計,
對滑鼠操作極其不方便。
離開據點後,
會多一頁【返回本據地】、【指定目的地】等指令
得先滑鼠點擊右下的【確認周邊】(或是點右鍵),
才能進入原本的滑鼠操作模式。
是相當破壞原版遊戲玩家的體驗的改動。
二、合戰
整體改動一言難盡。
總之不能像以前爽爽打。
首先是地圖大幅縮小,
格子數變少,連帶影響絕大部分單位的移動力與單位射程都減少。
如鐵炮的射程變成只比足輕遠僅僅一格而已。
加上地圖的地形設計幾乎沒有什麼平地可言,
常常部隊一登場就是直接卡在山上動彈不得。
渡河改變成需要水軍等級夠高才能渡河,(水軍4級還能直接穿越河川)
但絕大部分的將領水軍等級都不夠高。
接著是AI策略的改動,
從只會往玩家傻傻的進攻,
變成只要兵力均勢的場合,
大將就會躲在後方不動。
移動力降低加上地形阻礙,
兩軍就這樣沿著河邊對峙的尷尬局面;
常常整個大部隊卡在橋上,動彈不得。
若敵軍/友軍兵力不足但又未達成撤退條件時,
就會完全保守狀態擠成一團完全不進攻。
許多爽技都大幅弱化威力效果。
尤其是影響士氣方面的技能都弱到變成幾乎沒效果。
即使摸到敵軍主將,也難以透過拉攏+強技能一發解決。
而野戰技能的使用變成像個人戰一樣,
從每場僅能使用一次,變成消耗能量數值,
越強的技能自然消耗越多。
不再是以前爽爽放就效果驚人。
整體來講就是遊戲體驗是變得異常痛苦。
三、個人戰
難度提升不少。
整個地圖大幅縮水,而敵方移動力相當高,
比起原版更容易發生敵人從不可思議的角度攻擊。
敵人施放技能的頻率增加,幾乎是技能點數到了就放。
若我方血少,還會積極放反擊技能。
節奏偏慢,
尤其是完整演示動畫的情況下,打一場戰鬥真的打到天荒地老。
防禦類招式(疊反及無刀取)防禦成功後,會自動轉向攻擊方位置,
使部分劍豪變得更加難纏。
四、小遊戲
1、騎馬:極度劣化
我不知道是我電腦的問題還是怎麼樣,
遊戲速度變得飛快,
第一次玩的時候,操作左右結果馬快到直接撞牆,
弓箭的給的反應時間根本沒辦法躲,而且被彈面積非常大。
我以為我在騎馬,
原來我在玩東方project阿。
不管是遊戲執行上還是滑鼠操作上,
都完完全全沒做優化。
2、鐵炮弓箭打靶:有好有壞
體感上感覺靶做得更大了。
以猴子預設的的武力值我感覺靶變成有以往9x武力的大小。
弓箭力道的彈道影響好像有改,
常常射過頭或射不夠。
鐵砲的飛靶速度變得飛快,
不知道是不是沒做優化的原因。
弓箭方向的調整變成僅能以操作按鈕調整上下,
不是以滑鼠直接調整角度,又是沒針對滑鼠操作優化。
3、軍學:基本無差異
但因為是掌機畫面配置,那四本書佔據畫面比例大到莫名其妙。
感覺難度有稍微變高一點。
4、忍術:
(1)找人:基本優化
雖然沒辦法再用ctrl大法,(變成改用ALT大法)
但因為畫面變大,體感上人頭好找很多,
良判定感覺也比以前寬鬆不少。
(2)破壞工作(放火、拔石、謠言):
格子變少,時間變短,其他一樣。
5、建築:基本無差異
惟顏色從原本木材般的黃色改成黑土的黑色。
6、開墾:基本無差異
僅出水方向從上方改成左方。
可能又又又是因為優化的關係,水管通完之後的流水速度非常非常慢。
7、礦山:完全改造,基本好評
很難用文字講述,
但比之前只能背譜翻攻略多了可玩性。
(附註:以前的譜在這邊:
https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1178340430.A.A40.html )
8、算數:
(1)加減乘除:基本無差異
但不能先填其他格子,只能乖乖從左到右依序填格。
給的時間感覺沒那麼緊迫了。
(2)殺價:基本無差異
真的完全沒動。
9、辯才:完全改造,基本好評
玩法完全翻新。
變成在最短時間選擇雙方牌面誰的點數和大。
10、茶道:基本無差異
少了ctrl大法可以用。
可能是又又又因為優化的關係,
判斷完第一盤的結果之後,
千利休會隨即馬上立刻給你第二盤的排列,
原本有的緩衝時間被拿掉了。
11、醫術:有好有壞
https://i.imgur.com/jib4efC.png
基本完全一樣
但個人覺得在畫面表現的改變上相當改劣。
12、賭博相關:基本無差異
惟擲骰子動畫表現真的很慢。
卡牌的選擇沒針對滑鼠操作優化。
五、部分遊戲細節改動(玩到什麼打什麼)
1.米屋販糧可一次賣出所有兵糧,以往僅能一次賣10(千)石
2.需取得鑑定士稱號(鑑定10個東西),主角遭遇行商人時才會進行優劣評價
(以前是取得辨識卡片即能看出商品好壞)
3.長濱之町多了一座職人宅
4.各種藥的恢復量都大幅減少了
5.副職業執行工作時(如醫師製藥)背景會跑出一張CG,有點卡頓
6.採集鐵砂及藥草的速度非常非常非常非常非常非常非常非常慢
7.AI登用在野武將變得非常非常積極
(大名還是一樣會被砍頭)
8.部分商家的大老闆換人當(商品應該沒換)
9.一開始根來里的老大變成津田算長,想學鐵炮一樣會教
10.評定間傳達主命時,給予屬下的工作金變成固定的
如籌措軍資金與購買鐵炮就是固定3000貫,沒辦法再調成10000貫
這使得屬下的工作效益大幅降低
11.馬的等級開始會影響移動速度了(以前買到馱馬也會變快)
12.徵兵的治安下降程度變少了
13.增築的上升幅度弱化了(5→3)
14.伊達政宗的頭像改變 (家老跟家老以下的頭像互換)
15.未確認:許多匠人、劍豪及鍛造匠的好感度變成不太好刷
16.內政系稱號感覺變得比較難拿,以往籌措軍資金直接灌六萬給他幾乎就有一張
17.府內多一個醫師宅(還是洋醫)
16.部分新卡片
軍學類
上杉:毘沙門天
立花:雷神(沒辦法透過取得道雪或宗茂,選他當主角後存檔就能直接獲得)
真田:六文錢
德川:三河武者
羽柴秀吉:千成葫蘆
毛利:百萬一心
足利將軍:威風堂堂
雜賀、本願寺:百發百中
北條:獅子奮迅
但部分技能持有者的軍學等級若低於你,
你就沒辦法透過學習技能的方式習得,
尤其北條一族軍學都只有二級跟三級,
抓過來還要長期修業練到4級才有辦法學。
舊版就有的智障設計,現在還是沒改。
鐵炮:雨天射擊
開墾:加護
軍學:補充士兵
----
合戰跟個人戰的部分,想到什麼再認真寫。
賭博的骰子基本沒變 但是賭卡牌少了一個選項 要壓牌時必須要從左邊選到右邊才能下注 不能直接下注
作者:
Sischill (Believe or not)
2022-05-21 09:58:00練步兵跟水軍超想死
玩猴子才剛打下觀音城,武田家就滅亡了,這代德川這麼兇喔。
作者:
kyhkyh (丼振éˆè—)
2022-05-21 10:09:00礦山基本就跟打地鼠差不多,忍者找人跟茶道還是可以用按住視窗上方的方式暫停
作者:
sm9456 (PKDer)
2022-05-21 10:11:00看評論覺得很慘,太晚買就沒有貓武將,有點為難
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-05-21 10:11:00其實就是因為這版是從ps2/psp版移植的,沒有特別針對這次玩pc版的再特別設計ui介面,所以操作上就不順手,也可以從光榮宣傳畫面和影片都是用ns版來得知,所以玩pc版的可以用遊戲手把來操作試試,或許會好一點。
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-05-21 10:22:00然後很多人只玩過舊pc版,沒玩過ps2/psp版,所以就很排斥與不適應,負評有不少是因為這樣,當然運行、讀取速度,與合戰ai、翻譯錯誤等,確實仍然有改進空間,只能盡量反應、寫email等方式,促使光榮出更新檔了然後遊戲加速,好像是有的,針對不同的介面,有長按滑鼠左鍵、鍵盤enter、esc、ctrl等但具體哪個介面按哪個,我不太清楚,大家可以再試試
當大名後要晉升武將,一個一個點還有武將資訊跳出我一次要晉升10幾個,要多點超多次,有夠不爽
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-05-21 10:59:00其實渡河需要水軍等級高,我覺得是可以的,主要是要凸顯與平衡一下水軍價值,不然有很多人覺得水軍雞肋就不太想學水軍了
不過AI不會去找路 會一直耍白癡 就很反智了...QQ
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-05-21 11:08:00其實和三國志10很像,三國志10我個人滿喜歡的,但就是ai有點蠢,光榮如果能加強自己遊戲的ai的話就好了
另外合戰的山也太多,直接卡在裡面出不來Lb大回這麼多,用滑鼠玩過沒?
作者:
Lb1916 (冷靜的魚)
2022-05-21 11:18:00怎麼了?
作者: NightSoul 2022-05-21 11:29:00
沒預購的就等-50%最終完全版吧
作者:
omage ( )
2022-05-21 11:30:00大航海四HD頂多被笑只有畫面變16:9,太閣DX是整個操作負優化。
所以把用滑鼠操作的地方優化成用掌機把手方便操作的介面呀
作者:
omage ( )
2022-05-21 11:34:00兩款我都有買,都很失望。如果不是老玩家要補票的,不推薦買。甚至新玩家想入門,尤其是太閣,我會建議去找原版的來玩,整體流暢度會好很多
NS笑而不語,暗榮這次出DX擺明就是針對NS客群,製作團隊都解散了,暗榮也沒能力在針對PC版本單獨優化吧
作者:
afreet (ku)
2022-05-21 11:59:00NS版的合戰就是一直按著R到手酸痛,對方大將也會一直跑給你追啊
作者:
C4F6 (C4F6)
2022-05-21 13:02:00為了貓武將買的,後續等優化或mod吧
作者: moonlight440 (SaCiMi) 2022-05-21 13:03:00
增築要由商人方砸10000加小遊戲配卡片才有5 不過商人蓋城除了功勳啥都沒用
作者:
P2 (P2)
2022-05-21 13:10:00其實忍者技能各等級一堆技能卡所以三級修業時 常會刻意不完美達成 壓等拿卡不然一下升到四級就得花費一堆四級修業的時間金錢拿那些三級卡
謝謝你仔細分析小遊戲開關還在嗎? 之前不想玩的小遊戲關掉靠SL對我方便很多看實況,用滑鼠一直觸發音效我覺得煩躁假如舊版的維持介面,加個結婚事件和劇本編輯器我就滿意了*維持舊版介面*舊PC版沒有特別的老婆的話只能取宿屋女
作者:
P2 (P2)
2022-05-21 13:30:00商人跑去幫築城 不盡然沒用 販路貿易線收益會看該國人口
作者:
aiiueo (aiiueo)
2022-05-21 13:35:00大地圖的UI真的不行
作者:
P2 (P2)
2022-05-21 13:36:00比如說把大和・伊賀國的四城規模都衝高 奈良町販路收益也會高
作者: satou00 (サトウ) 2022-05-21 13:39:00
我用視窗玩 忍術算數辯才 有計時的都還是可以按alt暫停
技能可以按住滑鼠左鍵就可以加速了然後換我原來的大地圖跟合戰啊啊啊
作者:
Bf109G6 (Luftwaffe)
2022-05-21 14:46:00騎馬用滑鼠有點難玩
作者:
poety (溶在咖啡裡的糖粉)
2022-05-21 15:09:00野戰真的超糞,我方總大將宅著不動是怎樣,AI實在有夠白癡茶道小遊戲可用手機拍照再回答,而以前最愛的騎馬用鼠鍵完全沒法玩,左右移的速度也太快…
作者:
yellow319 (LINE ID同PTT ID)
2022-05-21 15:49:00信長亂分配勝家光秀城主 會影響主修任務嗎
我記得如果是秀吉好像是會正常的如果不是的話就要再他們功勳快到4500前打下阪本跟朝倉
作者:
kizajan (Rybczynski)
2022-05-21 15:56:00為啥桶狹間事件都過了 今川義元還活著...
作者:
hugo7935 (HugoJoy)
2022-05-21 15:59:00反而是秀吉自己功績衝太快最容易被亂封城主容易略過骷髏杯事件
作者:
dsomd (睡不飽)
2022-05-21 16:00:00步兵和水軍用“威風堂堂”,可以吸對方一個兵一半的兵力
作者:
DameKyon (那個路過的)
2022-05-21 16:01:00威風不知學到條件是啥 說明說是足利將軍特有但看直播秀吉睡著睡者就有了
作者:
dsomd (睡不飽)
2022-05-21 16:02:00五個兵各吸一次就等於多2000多兵
作者:
hugo7935 (HugoJoy)
2022-05-21 16:04:00我是睡一睡突然被源義經傳授睡夢【三河武者】
作者:
ybz612 (私はスキをあきらめない)
2022-05-21 16:36:00源義經是給我六文錢
作者:
dsomd (睡不飽)
2022-05-21 16:42:00冥想時源義經也會出來,但他沒有一之太刀,有無刀取就行
選武將傳聞要問喜好的時候也是會跳資訊 有夠麻煩 QQ
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2022-05-21 16:53:00我覺得相反,原版在大地圖上的加速動作太快了,快到像在skip一樣,很容易錯過路人或者是行商人,也讓馬的效果變不明顯現在這種加速程度反而比較能接受,當然一些對滑鼠不友善的地方還是得改
作者:
dsomd (睡不飽)
2022-05-21 17:03:00冥想有三招攻略沒有的,神隱術/無我/神氣
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2022-05-21 17:05:00感謝分析
野戰看信玄在那掛網,還不放鳳林火山,二十四將在那左右移動裝忙,只能自己帶兵衝去一打五,真心累
風林火山是不是也變弱了,放下去還是卡在山上只能動一步以前放完不是直接往前衝了嗎...
比起貓武將 我反而希望可以實裝大志或新生的全部頭像追加的100名新武將畫風差太多 違和感有點重 看到就想砍
作者: moonlight440 (SaCiMi) 2022-05-21 17:36:00
意外玩出一個奇怪的新東西城主時在家睡覺回體的時候被源義經傳授釣野伏 不知道觸發條件為何
作者:
hugo7935 (HugoJoy)
2022-05-21 17:38:00睡夢羅漢拳無誤。感覺好像是軍事類技能到一定程度,睡夢傳授獨家軍學類技能
作者:
Seeker7 (七夜を名乘る)
2022-05-21 18:36:00UI是給手把/掌機的,NS版體驗應該會比滑鼠好
作者:
givar (....)
2022-05-21 18:54:00我覺得很好玩啊 時光小偷
作者:
Seeker7 (七夜を名乘る)
2022-05-21 18:57:00遊戲本身還是那麼優秀,就是UI對PC玩家來說會度爛
作者:
dsomd (睡不飽)
2022-05-21 20:09:00騎馬箭速這麼快,滑鼠應該要可以用鍵盤,不然根本無法完通
當城主給指令的時候不能加錢 只能固定3千貫/石 QQ
作者:
Seeker7 (七夜を名乘る)
2022-05-21 20:40:00回報時就知道了,他們會回報實際投資的金額換句話說就是你給三千貫,他們會自己滾成更多去做事XD
作者:
jingel (Never walk alone)
2022-05-21 20:48:00請問有辦法知道物品的入手價格嗎?我在甲地買完想到乙地賣時已忘了成本價多少了Orz
動畫卡頓建議改成視窗顯示 不要用全銀幕大地圖速度不是問題 是整個地圖都變小了
作者:
Bf109G6 (Luftwaffe)
2022-05-21 21:01:00買啦 大家多點人買才有6 QQ
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2022-05-21 21:42:00我個人是覺得可以買拉沒那麼糟.
我是因為情懷+信喵經歷直接買數位寶箱版,最近比較忙還沒開始玩,但看評論幾乎一面倒說對PC版玩家不友善,光榮到底在幹嘛啊...
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2022-05-21 23:33:00應該說對鍵鼠不友善 接手把玩體驗就好很多
作者: nobu0103 (小言) 2022-05-22 01:05:00
感謝詳細分析
作者:
DameKyon (那個路過的)
2022-05-22 01:21:00我冥想就直接選好天數後視窗不關放著點網頁去了XD
作者:
hugo7935 (HugoJoy)
2022-05-22 01:39:00冥想、採集、「馬馬虎虎」,直接切視窗最快。在大地圖點待命也是超級慢到哭
作者:
yellow319 (LINE ID同PTT ID)
2022-05-22 02:13:00作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2022-05-22 02:18:00挖鐵砂、藥草一樣是有夠慢 沒辦法加速
作者:
satousei (呪縛ã‹ã‚‰ã®è§£æ”¾)
2022-05-22 09:46:00手把一定比較好,我操作NS玩的很順,就是動畫真的偏慢
夢到 威風凜凜 3費 強化版拉攏,不花錢,招的兵還多
作者:
Tevye (é¯é…¸è‚¥å®…)
2022-05-22 10:00:00這次真的很失望,而且我覺得光榮不太會出更新檔
作者:
eplis (Eplis)
2022-05-22 10:01:00原價真的非常不推,很沒誠意
作者:
sfalco (阿斯1)
2022-05-22 10:18:00NS還是可以….我玩的很開心
作者:
kyhkyh (丼振éˆè—)
2022-05-22 10:51:00剛當新城主夢到獅子奮迅
作者:
DameKyon (那個路過的)
2022-05-22 11:19:00攻城要快,獅子奮迅在手
作者:
DPP48 (DPP48)
2022-05-22 19:14:00先退了
茶道遊戲我不會直接跳下一題欸,會不會是因為你直覺進行太慢一直點到跳過
作者:
letbeit (GTX TITAN綁定仙劍六發售)
2022-05-23 04:43:00大地圖那個改動超級缺乏美感
作者:
kyhkyh (丼振éˆè—)
2022-05-23 14:56:00感覺吃藥補血(非個人戰)的回復量大幅降低,而且有時病重時吃藥還不會恢復正常
我steam版試過用手把後真心覺得遊戲體驗好不少部分小遊戲例如建築是滑鼠叫好,礦山則手把大勝
作者:
DameKyon (那個路過的)
2022-05-23 18:48:00一樣是萬金,宿屋住宿時吃補40,開背包吃補27
作者:
aiiueo (aiiueo)
2022-05-27 16:50:00我今天看網路主播玩,AI問題真的很嚴重,大優能打到變大敗。先不說野戰軍團長會躲起來好了,也因為如此,當兩軍對陣時,我軍AI也會採分別出陣策略,即一堆人躲後面,派少量隊伍上前,結果就是分別送光。20000打12000,最後我方能搞到只剩8000。這還不算啥,當回到攻城時,又因我方隊伍太多,雖然帳面上有8000,但平均每隊只有數百人,結果就是都知道的城門耐久是有公式的,兵力在一定以下的隊伍根本打不動,但由於我方兵力遠勝敵方3000,電腦AI判定大優,不願退兵也不願談判,搞到最後被敵人叫來援軍,然後又是冗長的野戰,沒完沒了。原本PC版遊戲設計的節奏蕩然無存。
作者:
rickchen (rikcchen)
2022-05-28 10:48:00個人戰節奏超慢 cheat engine 5倍速可以回到以前的感覺炒米比以前簡單很多,因為可以一次賣掉全部了,一次主命賺快50萬