不太確定可不可以用這個分類，
有問題可以再修正。
剛剛看到#1O_7KPr-那篇水桶覺得滿扯的
想問一下水桶的原因
判決是引用
第五條 引戰、挑釁、謾罵
第一項
請勿在文章中以情緒字眼對個人、團體、族群、國家，進行不客觀之人身攻擊、
挑釁、謾罵、引戰，違者一律劣退。
(對人不對事的不歡迎某某某之言論，依據此條辦理。見#1NmgkjYy (KoreaStar))
第二項
若在推文中發生上一項所述情事者，水桶兩周。
所以想知道"其實你可以回專版"
是使用情緒字眼?
進行不客觀人生攻擊?
挑釁?謾罵?引戰?
撇開發文ID是誰，這句話哪裡有問題?
就算是有爭議的ID判決本來就不能因人廢言吧?
然後看了#1NmgkjYy
還是非常疑惑"左轉"請人離開有什麼理由水桶
像"滾"這種算情緒性有挑釁嫌疑可以理解
但"左轉""不爽不要看"頂多算的上不禮貌而已吧
就像你在路上叫人"走開"
路人大概會覺得你很沒禮貌或莫名其妙
能因此提告嗎?(真得有點好奇有法系大師能解答嗎?
就算大家都有看板的權利，但大家也有發言的權利阿?
叫人左轉別人就需要左轉嗎?不用阿~
那這樣哪裡會侵犯到版友的權利?
但是因為這樣桶人，被桶的就真的被剝奪發言的權利了耶
本來PTT版上推噓文一定會有意見相左
或是看了讓人不爽的言論
但是沒有構成侮辱或謾罵就不能隨便剝奪別人發言的權利吧
本來就是一個言論自由的地方不是嗎?
作者:
HsinCJM (Hsin)
2017-04-26 21:54:00因為這個板應當是公眾的 叫人走不就是剝奪發言權嗎？
作者:
sosoing (望天)
2017-04-26 21:55:00這個版主不是有解釋過了= =
作者:
HsinCJM (Hsin)
2017-04-26 21:56:00可以翻翻水桶文 一兩年(?)前解釋過
作者: taengU318 (薑薑的傑克) 2017-04-26 21:56:00
一直在吵差不多的東西真的頗煩的= =
作者:
kk10894 (SONE大統領)
2017-04-26 21:57:00這個在韓星版起飛元年解釋過，那時候大家都同意這原則阿
作者: GongYoo (GongYoo) 2017-04-26 21:57:00
之前不就有人家請粉絲不要用井字號在批踢踢刷因為這樣造成其他人閱讀困難結果被回說「那你可以左轉」的例子
作者: taengU318 (薑薑的傑克) 2017-04-26 21:57:00
阿是不會直接私信版主問嗎= =
作者:
pkkcyc 2017-04-26 21:58:00分類用錯了
作者: GongYoo (GongYoo) 2017-04-26 21:58:00
不合意的言論就不能講這樣對看板使用者不是很不公平？
作者:
sosoing (望天)
2017-04-26 21:58:00每次進版都一樣的話題，我以爲我被鬼打牆XD(也要去謝雅真那拿號碼牌了
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2017-04-26 21:58:00事實上 你叫人滾 人家也不一定要滾阿
作者:
pkkcyc 2017-04-26 21:59:00在PTT叫人左轉跟叫人滾意思不是一樣嗎
原來在一個公共區域發表意見，與對方意見不合時候，可以被請出去哦。。。。。
作者:
sosoing (望天)
2017-04-26 21:59:00爬水桶文不難真的= =
作者:
HsinCJM (Hsin)
2017-04-26 21:59:00叫人去吃屎對方也不會真的去吃啊 那這個就不用桶？
作者:
sosoing (望天)
2017-04-26 22:00:00以後沒什麼新聞了，結果一堆舊文
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2017-04-26 22:01:00老實說 就算是PTT公共版 每板對左轉的容忍度都不一樣
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2017-04-26 22:02:00沒有不能發文 但你的分類怪怪的...
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2017-04-26 22:03:00應該是 "建議" 吧
"滾"有侮辱性 但是"左轉" "回" "離開"沒有侮辱性阿
作者:
HsinCJM (Hsin)
2017-04-26 22:04:00但簡單來說還是叫人閉嘴不是嗎 剝奪別人發言權不是你在意的嗎
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2017-04-26 22:05:00XDDDD到底要右轉去哪啦
作者: NC0516 2017-04-26 22:05:00
就像有人講，你不喜歡你可以不要看啊???
作者:
kt9701 (å°æ —å)
2017-04-26 22:05:00只有叫人左轉.左轉後還在韓星板啊! 可以上上下下逛XDD
作者:
sosoing (望天)
2017-04-26 22:05:00我不轉彎～我不轉彎（唱
作者:
greensh (綠眼)
2017-04-26 22:05:00我比較好奇為什麼會覺得這類言論可以被容許...
作者:
kt9701 (å°æ —å)
2017-04-26 22:06:00回專板就是請人離開韓星板(不要這樣嘛!)
作者:
sosoing (望天)
2017-04-26 22:06:00因為ptt左邊那個鍵是離開這個版啊XD
作者:
sosoing (望天)
2017-04-26 22:07:00但這問題 版 主 解 釋 很 多 次 了
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2017-04-26 22:10:00即使解釋了 也不一定會認同那個理由啦
因為這算放大絕 容易引戰 不過這通常都小板才有在管人數多到一定程度的 哪個不是開開心心站起來
作者: omychoi 2017-04-26 22:12:00
覺得之前板主解釋清楚了
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2017-04-26 22:12:00個人比較傾向kk大的推文解釋
作者:
yzkeroro (å°è£½)(′˙ω˙‵)
2017-04-26 22:13:00這個板就是愛好和平喇>Q< 從根源阻斷吵架可能
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2017-04-26 22:17:00要兩段式左轉
作者:
QAQb (喔喔瞜)
2017-04-26 22:18:00我覺得韓星版能夠攥起也多虧大家辛辣的評論
作者: taengU318 (薑薑的傑克) 2017-04-26 22:19:00
作者:
QAQb (喔喔瞜)
2017-04-26 22:19:00這點若也要計較的話，真的心狠累 嗚嗚嗚嗚
作者:
sosoing (望天)
2017-04-26 22:20:00遙望前韓星版（拭淚
作者:
qday (要錢沒有(亮皮夾))
2017-04-26 22:27:00請逆時針轉90度轉or順時鐘270度轉,翻轉出去! 這樣文雅多了
作者:
sosoing (望天)
2017-04-26 22:29:00q大害我笑噴XDDD
作者: kasd1007 (Cathy) 2017-04-26 22:30:00
q大XDDDD
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2017-04-26 22:33:00XD
言論自由是保障每個人都有發言權利，但是不是發言請別人閉嘴這種言論（我自己覺得），如果每次大家討論事情或者評論事情，都跟立法院一樣丟便當，不然就叫人出去，我看真的討論不出個什麼東西（個人想法）
作者:
vlovess (TU-YING-WEI)
2017-04-26 22:37:00尊重 友善 包容 我覺得這是在公共場合發言最基本的要求吧
作者:
QAQb (喔喔瞜)
2017-04-26 22:38:00現在推文都心驚膽顫被桶很累養分身更累，桶一下皺紋都出來了
作者:
vlovess (TU-YING-WEI)
2017-04-26 22:38:00讓人左轉 這背後的涵義 我不覺得有符合這三個原則
作者: claydt (rin) 2017-04-26 22:48:00
這板主不意外！
作者: i50523 (媚媚) 2017-04-26 22:48:00
那我可以右轉嗎
作者:
HsinCJM (Hsin)
2017-04-26 22:50:00左轉這用法......我還在ptt吧？
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2017-04-26 22:51:00一直左轉就會被問要不要離開了
作者:
yzkeroro (å°è£½)(′˙ω˙‵)
2017-04-26 22:51:00現在到底多少人沒用過電腦上PTT了 連左轉都不懂(摔鍵盤
作者:
wingfun (天兵)
2017-04-26 22:52:00拿手機的怎麼轉都可以啊
作者:
sosoing (望天)
2017-04-26 22:52:00推yz大
遊覽頁面獨立論先不說有沒有道理 在ptt根本也沒有只能看一個頁面不能開複數分頁這回事……
作者:
yzkeroro (å°è£½)(′˙ω˙‵)
2017-04-26 22:58:00對手機使用者可能就是了把!!!!森77 全部給我學用PCMAN喔
作者: aic8382 (白日夢Evanesce) 2017-04-26 22:58:00
到底有多少人沒有用過PCMAN= = 連左轉都不知道是什麼意思
作者:
qday (要錢沒有(亮皮夾))
2017-04-26 22:59:00左轉不行,可以說請按q鍵
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2017-04-26 23:01:00老實說考慮到左轉(左鍵離開)在PTT的含意以及這條有點是
作者:
qday (要錢沒有(亮皮夾))
2017-04-26 23:01:00閉嘴不行,你可以說嘟嘟嘴
作者:
sosoing (望天)
2017-04-26 23:02:00嘟嘟嘴是什麼啦XDDDDDDDDDDDD
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2017-04-26 23:02:00韓星板默認的規矩 傾向贊成桶的一方
作者:
yuuik (~天空~)
2017-04-26 23:05:00我覺得左轉不就是要人離開了嗎? 我覺得桶的很有道理阿
作者:
elvissu (won)
2017-04-26 23:05:00吃嘴嘴是甚麼拉
然後上一篇是說回專版也不行 不知以後粉絲互戰各自喊回家時不知道是不是要桶到飽了
作者:
sosoing (望天)
2017-04-26 23:06:00那推就地解散會被捅嗎
作者:
sealee (深深深海裡…)
2017-04-26 23:07:00粉絲喊回專板是主動，跟被人請左轉是被動，這感受不同吧
左鍵跟左轉不一樣吧...左鍵才是離開，..下次可以說請按Q...
建議他人離開跟去其他地方該被桶的話 除非是只講自己要回家不然也符合啊不過最神秘的還是講去FB就可以了啦
作者: Linevea 2017-04-26 23:11:00
憑什麼叫人回專版 ＜ 我的理解
作者:
lilyQmmm (莉莉毛毛蟲)
2017-04-26 23:12:00左轉就通俗用法阿XD
作者:
hemble 2017-04-26 23:17:00按Q不是看文章資訊嗎..
作者:
greensh (綠眼)
2017-04-26 23:21:00非理性考量的叫人離開本來就有引戰嫌疑 看下來還是不懂有什麼好支持的其他看板其實也都有類似規範 只是不一定會把"禁止叫人左轉"等言論明文列出
作者: aic8382 (白日夢Evanesce) 2017-04-26 23:45:00
對阿 只要開分身帳號就好啦 被水桶有分身還是保有發言權是吧 (*￣▽￣)/‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆
作者:
wsxcdsvv (我討厭蟑螂啦)
2017-04-26 23:47:00原來連講左轉也會被桶喔？左轉這詞根本就沒什麼大不了的也桶喔，文字獄?
不用開分身欸。不知道可以就說不知道 ，跟著胡說來幫板主有意義嗎？
用左轉這一類的話表達不符合板旨或是無意義的發文也是
作者: i50523 (媚媚) 2017-04-26 23:51:00
這版是在教你做...
因為那一篇文章比較偏向單一偶像團體的粉絲圈心得所以我認為"建議回專板"也不奇怪，只是不夠禮貌而已
作者: i50523 (媚媚) 2017-04-26 23:54:00
跟滾的意思差滿多的...
作者: aic8382 (白日夢Evanesce) 2017-04-27 00:27:00
你好像也不知道我沒有不知道可以連推欸可以不要胡說嗎(*￣▽￣)/‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆
哦 所以被人要求左轉都不會覺得不舒服啊(*￣▽￣)/
你花沒灑到 (*￣▽￣)/‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆
作者:
sennna (旃那葉)
2017-04-27 00:34:00那些覺得左轉沒什麼的以後討論到喜歡的團卻被叫左轉的時候應該就懂惹吧真的hen不懂得將心比心捏
作者:
wsxcdsvv (我討厭蟑螂啦)
2017-04-27 00:48:00被講左轉根本就不會怎樣，但如果講滾回專板就比較不恰當一點，只是我就算被講滾回專板也不會怎樣啦^^才幾個字哪來那麼嚴重還要桶兩個禮拜，連看幾個字都不能接受我只能說太玻璃了。
作者:
HsinCJM (Hsin)
2017-04-27 00:50:00噗wwwwwwwwwwwww
作者:
charoro (李珍基的炸雞桶)
2017-04-27 01:18:00所以憑什麼叫人回專板啊= =?明明發的文很適當卻叫人回專板 你哪位?桶的很有道理啊
作者:
yellchiu (新一)
2017-04-27 01:22:00強韌的心臟XDDDDDDDDDD
不准別人說「回專版」才是限制了言論自由吧如果我被講回專版可能會不高興 但也不能因為我不高興就不准人家叫我滾啊
本來就不能誰讓我不舒服就桶誰啊…回專版或許不是恰當的建議但哪裡侮辱人？？？
言論自由的前提下是不能限制別人的言論自由吧 如果叫別人左轉不就是要限制別人的言論嗎
如果你叫別人左轉別人真的不能發言了才叫限制別人的言論自由 但現在的情況是叫別人左轉回真的會不能發言所以我問版主 水桶的理由到底是啥啊？那位版友私信我跟我說他只是純建議沒有情緒用詞事實上也真的沒有啊 就像有人問音樂推文回其實你可以去韓樂版 這樣也不行？就算他給的建議沒用或是不恰當不中聽 也不能隨便桶吧？
所以如果叫別人閉嘴 他其實也不用真的閉嘴 也可以繼續發表言論 "閉嘴"二字也可以不用水桶囉
我也打了一篇專文回你 你還是無法理解的話我也沒辦法
我知道侮辱人不是唯一理由 我的意思是侮辱人就不在言論自由的保障範圍裡面了 所以當然不可以那叫人回專版既沒有侮辱人又沒有（實際） 侵害到別人的權益和權利 那為什麼不行？
作者:
HsinCJM (Hsin)
2017-04-27 02:00:00叫人去撞牆也沒有汙辱他對方也不會真的去撞啊 (攤手
你那篇根本沒回到o大水桶的理由吧 所以現在是建議別人可以去韓樂/綜版都不行？因為也叫人離開？？？他那篇根本沒有左轉或情緒性用詞耶連叫人閉嘴或離開都談不上
理由就是:當初覺得必要禁止這類言論 也宣導了然後經過幾個判例 算是成熟的板規了 就這樣
可是現在有人覺得不對 想重新討論 還是要有邏輯且合理 不能只因為「因為它是以前就討論過的版規」所以「就這樣」
邏輯我已經在文章中講了呀 哪裡沒有邏輯???來龍去脈解釋得很清楚了
我知道大家現在就是對定義在做討論啦 我只是覺得如果只用「以前討論過的版規」 沒辦法當作結論只針對版主上面那個推文 沒有否定這些討論和文章啦
規範的定義在各因素之後被拿出來討論是還好啦！畢竟時空背景會更換
如果「你可以去google」不會被桶，那「左轉」（去其他專版）也應該比照辦理。
作者: Mike9 2017-04-27 06:55:00
唉,這種無謂的限制越來越多了
作者:
aurorara (忙內on top)
2017-04-27 07:58:00去google跟左轉的意義哪裡一樣
作者:
chu730 (chu)
2017-04-27 08:09:00去google跟左轉哪裡一樣+1
樓上兩位 那條推文連左轉都沒提到 只是建議可以回專版發文 所以我問版主是連建議去哪個版都不行就對了？其實可以回專版跟滾回專版兩者的水準差很多耶
作者: kikichichi (kiki-chichi) 2017-04-27 10:16:00
在PTT你可以左轉跟左鍵離開是同樣意思，如同這我一定（吉）＝告是相通的要是每篇推回專版，那還需要韓星版嗎？google一下就知道是哪家粉，再說有關我家就要回專版，po到你家時怎麼不回專版，公平起見就這樣，這是我的見解
討論的是水桶的標準，而不是哪家哪板吧..覺得模糊焦點推文不適當跟推文違規並不是相等的
作者: skysnow0329 2017-04-27 12:11:00
按照這邏輯，那「不爽不要看」可以嗎？也是在剝奪我看文的權利耶XD
作者: donoh183 (Mad Clown) 2017-04-29 05:47:00
有時我都以為到撒花板