大家好!!
最近家中的父親與人發生車禍,先不管肇事責任問題,
車禍發生後我父親沒有受傷,對方受傷(第二腰椎壓迫性骨折)
最近到調解委員會第一次調解,對方開出條件為55萬,
最後調解減後為25萬!(對方稱3個月無法工作)
我戲看裡面的內容有以下的問題
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 10:32:001.並無不可 但也可主張用最近半年的平均薪資2.精神損失合理 但可看傷勢由雙方喊價3.這算工傷 印象中勞保會給付 如果是勞保給付的就跟你無關因為是他自己出錢保的
可是醫生建議休養3個月,勞保會給付??幾成月薪??可是他用年薪計算,裡面包含年終、三節獎金等...這樣合理嗎??若是業務員去年賺400萬,但基本月薪只有3萬
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 10:50:00用年薪計算跟用最近六個月實務都有人採你若是不服氣就不要和解不就好了 交給法院判就一翻兩瞪眼啦至於勞保給付多少那真的跟你無關 你能扣的就只有你的強制險賠的金額
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 12:11:00是可以啊 但這沒意義啊 你要記住你現在在談調解不是在訴訟每個細目去爭是沒意義的 要就是砍慰撫金 這才是大條的弄到對方更不爽 慰撫金一毛都不減 你說這樣算成功的談判嗎?
還好他要求精神賠償約17萬?是用月薪的1.5倍計算
你可以你的想法做 最多就是先繳十八萬進國庫在等民事求償了
所以才要問看看大家的意見,精神賠償的金額會是多少?比較合理那是判6個月最重徒刑我知道,但過失傷害通常不會判那麼重!反正我爸名下沒財產,民事求償沒錢賠,我就給國家錢。也不願意給對方無理的要求!我們是很有誠意,但是金額要是雙方都能接受的
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 12:42:00你先說說肇責還有對方傷後行動如何吧 我再決定我要不要繼續回應
肇責是我爸比較重,當時車禍發生我們要請救護車送對方去醫院,但是對方不要,說趕著上班,事後才自己去看翳生並報警處理對方傷到第二節腰椎骨,看診斷書是沒開刀,行動比較不便,需穿鐵衣,還可以行走,只是比較不方便
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 12:58:00女生未婚嗎?
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 13:05:00說真的啦 如果對方是未婚女性 17萬的慰撫金其實並不算多因為你還要考慮到對方將來懷孕時的痛苦 如果是生過小孩的女法官來判 搞不好真的一毛都不會減我不知道你的底價是多少 但我建議你可以用一次給付的方式來談折扣 因為扣掉17萬以後剩8萬 如果是薪資損失加醫療器材阿哩阿雜的其實算還好 所以一般像這種的在調解階段都直接談總價在配其他條件 例如一次給付就是一種籌碼你的預設值可以設在預定罰金再加一到兩成 這樣對方的心理也比較能接受
勞保費是他繳的,不是你們繳的,這部分與你們無關所以你們無法以勞保會支付來主張可免賠
作者:
yuusnow (貓奴小主管)
2014-05-29 15:42:00勞保會不會付跟你無關。 那是他自己的保險,就算他有高額其他保險,那也是他的事,他就算可以拿幾百萬也不關你的事
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 15:47:00前面就講過了還是聽不進去啊 你乾脆去查查對方有沒有意外險理賠然後主張什麼都不要賠算了
他的保險和你們的損害賠償義務是兩件事,你混在一起了看你來現在的問題是你不想賠??
若年終與整年績效成比例不能工作就少拿那按比例就應該的
我的意思是說薪水照常有領錢,就不能算在理賠金裡面,那如果車禍受傷的是企業大老板,出示去年薪資所的的比例去算,那對方就賠慘了,還是要有個額度。
但是對方沒上班,勞損產生了,保險雖有給付,但與你無關勞保也不能算進去,難道他手術勞保有手術給付,你就不用賠償醫藥費了嗎??你以為撞到雙B的車,可以用國產車的行情來賠償?不管撞到誰,雙方合意就民事和解,不行就對簿公堂你可以不接受對方的要求,但對方提告很有可能你要全賠
我沒主張免賠!只是想說能力範圍內賠償。會怕被敲竹槓我知道,那應該分民事及刑事
你覺得她的薪水你不需要賠,對方不接受,無法達成和解
然後對方提刑事與民事告訴,然後你們被判刑還要賠錢薪水越高,要求損害賠償當然會高啊...不然怎叫損害賠償
假設他的年收入100萬,卻要求賠償兩百萬,這才叫不合理
人家可以去請領勞保,是不能抵扣你的賠償責任的這道理和他其他保險的意思是一樣的還有,別想用脫產的方式來逃避責任,這都可追溯的
沒脫產,發生車禍的是我爸,他快70歲了。是我在養他,他沒收入,沒財產,不是我發生車禍,
因為我爸是鄉下老實人,以為沒事,現在確要上法院,他也很無奈,很煩惱!他開出條件55萬,你會接受嗎?
我會同情你父親,但你前面發言的態度其實讓人覺得你完全不想賠償...
當然有錢,只是說走法院程序的話,最後我爸沒財產,這點對方不清楚
方法別的大大已經教過你,你自己斟酌況且,你不也經過調解,對方降價到25萬?
而且對方去打聽我跟我哥的工作。知道我們是公務人員,所以應該會負責,還嗆我爸,說他還可以休養到6個月,讓我們賠更多,我爸說他們心機很重開高價讓對方砍,跟買賣房子一樣只是希望能降到10-15萬
車禍一般若有骨折,和解的行情可能在20~30萬左右你認為你有什麼理由與本事降到15?
遇過小企業主不支薪成功用所得清單上的公司股息要到錢XD
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 21:52:00你想降就只能動之以情 在那邊自以為是的想鑽漏洞是沒用的啦 不知道是哪一類科的公務員沒考民法的??講了還不聽的話就去請律師吧 反正你覺得你的理由很充分的話 從25降到15的差額夠你請律師還有賺了
民法我懂,只是要情理法,法是最後手段!YAHQQ大大,你以前是受害者嗎?還是你是律師,總覺得你比較偏傷者?只是覺得我爸被後車撞,對方受傷,就一定要這樣跟我們求償嗎?我爸有去申請鑑定了喔!要之後再談和解了!
令尊被後車撞為何他肇責較高?求償的根據是肇責初判表寫什麼??
我爸未依規定行駛,對方則是未注意前車狀況!我爸是從分隔島之間回我家,對方是直線行駛!可是我爸已經變直線行駛,他才能從後面撞上來。不然應該是撞到側面!
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 22:36:00這樣哪叫被後車撞!!他實付和復健的醫藥費多少?
不知如何動之以情,可以找律師協助,25降15,划算
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 22:37:00講實話聽不下去就開始質疑回應人的資格了?從你就損害賠償的理解我實在懷疑你讀的民法跟我讀的民法是不是同一本了 你從頭到尾沒講肇事經過 只針對薪資的部分去爭執 事實上就真的不是你想的那樣 那你要我說什麼?
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 22:38:00你這叫轉彎車未禮讓直行車。路上一堆硬轉彎要直行車減速
作者: ixixet (= =) 2014-05-29 22:38:00
我覺得YA大沒說錯。至於原po主張或許調解、和解可用,訴訟不講這個,講證據和態度。如果有任何律師敢保證他同意原po,那請找該位道長後,不要說法官或啥迷有問題。因為這就是講證據的“法”不偏任何人的公正之理。
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 22:39:00什麼叫分隔島之間? 地上有沒有雙黃線?
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 22:39:00他根本不想賠,避重就輕。換作今天是你,將心比心的思考一下,他的這些損失合理嗎?
我前面就說過啦,他有不想賠的心態與準備,反正父親無產
作者: ixixet (= =) 2014-05-29 22:41:00
至於價錢,腰椎骨折抓7:3或5:5,個人評估調委已經好棒棒,不然某些案例到55也不是沒有。題外話: 不接受專業意見,個人不屈就,避免以後彼此難堪
我家前面是分隔島,沒有雙黃線,無產是事實,如果我們不處理就不會去調解,就會請他們直接告了!不是不想賠!是想賠的少一點,
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 22:47:00你先自己想一下,今天換成你,你覺得合理沒?
可能你表達方式的關係吧?我看到的是你打算賠最多15萬不然拉倒
這個立場很難去思考,畢竟以已經是先入為主的觀念,我不算是旁觀者了!
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 22:49:00沒錯,因為我爸跟我說他們有去打聽我跟我哥的工作,這點讓我覺的對方有點.....你們應該了解!
簡單來說,就是看不到你和解的誠意,是要怎麼動之以情?你們的工作和你父親車禍又無關,他去打聽隨他打聽對方背景其實很常見,你也會去打聽對方的工作不是?
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 22:52:00他月薪32萬,工作損失是八個月+精神損師,賠了293萬
訴訟時間很常的,如果你不介意你老父去折騰,那就訴訟吧
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 22:53:00所以你乾脆問,如何打壓對方的賠償金好了。答案:找律師惡劣一點的就像你說的,無財產或脫產。
沒錯,我也知道他的工作,只是他是在協調完後才跟我爸說這句話,意思好像是說這點錢我們應該負擔的起的意思!這點他們應該知道!
請你先別鑽牛角尖.你這樣解決不了問題的不然就是準備請律師協助你父親訴訟吧
可是我的誠意要怎麼展現?直接說我接受,這就算有誠意嗎?我爸在得知對方住院後,有拿水果去看她,之後要再去探視。對方就說你不用再來了!感覺不是很好!也找對方意思去申請強制險理賠
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 22:59:00你都沒說醫療費和復健費? 只提薪損和精損,還有總合!
立場交換,今天換做你是對方,人家一直拿你有勞保等保險來砍賠償金,你覺得這樣的人有誠意嗎??
翳療費約2萬元,不需復健因為對方提賠償部分是薪資及精神損失比較多,薪資約36萬,精神賠償約17萬,所以我才會針對這兩者有比較多的意見!
醫藥費就要兩萬了,傷勢不算輕啊,我上次住院兩個月花6萬
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 23:05:00傷成這樣才兩萬,還不用復健費,不太可能吧!
光是勞損就36萬?願意降到25萬,可見對方也讓步了
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 23:09:00對方不是已經同意要降到25萬了 這就已經不是36萬+17萬了啊說真的 對方沒來版上問問題我都能感受到對方的誠意了耶
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 23:11:006天住院和其他,才跟你收2萬很便宜了
對方開的費用還包含日後吃中藥的費用及藥膏費用--2個月的費用,實際上花在醫院的費用只有4千多元,有收據的!
處理事情不要有先入為主,這樣你事情會越弄越糟如果強制選願意陪,那部分又不用你拿錢出來..
不能說我一直想砍,先看對方列出來的資料,我想比較正確怎麼把照片po在ptt上面?
扣掉精神損失17萬,他的薪水損失36萬都只要你賠25萬了你還希望他怎樣??
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 23:16:00現在對方已經同意折扣的情況下 你看每項的細目真的沒意義啦 要就是恢復到原價以後再每項來爭執才有用 不然對方絕不可能在已折扣的情況下再去砍細目 兩個你選一個吧
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 23:16:00勞損:你就叫他提出請假紀錄,再用去年月薪平均的*請假天數精損:就看醫生的診斷證明的影響來賠
他是用去年繳稅的薪資所得去算,應該包含年終獎金及相關獎金,所以才會那麼高!
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 23:18:00但以他的月薪,要讓你砍到15萬以下,應該不可能
合理啊,如果獎金與工作有關,他無法工作也有可能被扣獎金,不是嗎?
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 23:19:00你叫他提共最近三個月的薪資的再算平均
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 23:21:00月薪60K有請假證明,我覺得18萬+精損7萬=25萬 我覺得合理有想賠的前題下。算錯。那這樣薪資18萬+醫療2萬+精損5萬。其實他很有誠意
對方在長庚醫院上班,護理長,我不知道請傷假是否會影響年終考核及積效獎金!
打聽是因違對方算他月薪有11萬,再除以天數,日薪約3500吧。我才去問的,一開始我並沒有去問!可是還要看幾成,73比還是其他
那不是重點,重點是你們想賠償的意願如果你還要算比例,那真的建議你不要和解走訴訟了
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-29 23:26:00好了 原po就交給各位去開導了 小弟實在深感挫折 要來去晾衣服洗洗睡了 明早再起來看看大家有沒有新的見解XD
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 23:27:00和解:講合理化的誠意。 比例,到民事庭再來討論
所以這是要討論的空間!!謝謝大家的指教這是領完後,實際底薪應該比較低
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 23:28:00你就直接讓他告,直接捐國庫幾萬塊後,再打民事,有良心的
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 23:29:00就照賠,沒良心的就脫產(脫產)或無財產反正前科對你爸來說,也沒什麼傷害
作者: ixixet (= =) 2014-05-29 23:30:00
給YA大拍拍。大家加油!
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 23:31:00我上面有貼,他月薪32萬,法院覺得合理還是照賠
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-29 23:32:00他提刑事,沒規定一定要和解!
我爸真的沒財產,還欠人錢,也欠銀行錢,是我們兄弟幫他還
現在有問題的不是對方,是在你身上所以建議你訴訟囉,頂多讓他多一條前科以及多一條債務
若是能拿近3個約的薪資單會比較合理啦!都有討論的空間!
法律沒規定一定要用哪張單據,他想爭取對他有利的犯法?
也是最慘的方法但是對方不接受,所以你沒輒你要搞清楚,現在是對方有談判的籌碼,你沒有況且你說的賠償10-15萬,感覺像施捨給他的
時候不早了,謝謝大家的意見,我會試著接受不能說是施捨,10萬不是小數目
換個角度想,25萬當做替令尊消災祈福,心裡會好過點我前面強調了,不是數目問題,是你態度的問題用詞遣字最好經過深思熟慮之後再出口,不然會吃虧
我也覺得,但我爸當初想的跟現在差太多我爸在調解時都沒說難停的話
作者:
ocean11 (深海)
2014-05-29 23:43:00如果因為受傷導致獎金縮水,那麼用全年薪資計算也很合理
是對方有剁剁逼人的感覺,說你兒子應該會幫你處理,又說要休養6個月等話語,讓我們覺得對方不簡單
這些都可以在協調,只是覺得現在對方先以25萬為基本這些話是我們私下說的,協調時根本沒說私下討論
你一直強調對方灌水,認為對方損失不多,所以不用陪那麼多,你願意賠償10~15萬已經是天大的恩惠了以上是你給我的感覺心態影響態度,態度決定結果,你就算沒說那些,但你有些反應,很容易表現出來而不自知,談判結果當然會不理想你應該感謝調解委員,至少很多他認為不合理的都幫你喬了
現在的情勢是你被將軍抽車,你們只能被動,沒主動權除非你要加價調委也不是對方要求都照單全收....
可是委員會只針對對方開出來的金額再成以趴數,並沒有針對內容是否合理?
你要以結果論來看,幫你砍了30萬,難道不該感謝?誰叫你父親要違規迴轉?難道是對方害的?砍價有很多種方式,調委砍趴數或是砍項目都可以,達成目標就好,不是嗎?到現在你的心態還是跟昨天一樣,一直說人家不合理只能說,若是上法院,他的勞損36萬很有可能你們要全賠至於你父親無產,對方還有其他方法可以拿到
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-30 14:23:00無限期支持原po調解時主張對方獅子大開口無限期支持原po主張對方薪資不合理
作者:
wsx1983 (面對現實)
2014-05-30 14:32:00這就跟開車撞到進口車的保桿,對方進原廠修一萬五,但你只想賠2000烤漆,但今天假設你剛買的新車被撞,你會隨便烤一烤嗎? 作人不要那麼自私,多將心比心,這個社會才會美滿以他的薪資,他開250K,我覺得很合理。也沒獅子大開口,所
作者:
YAHQQ (啞虎)
2014-05-30 14:42:00wsx大跟nice大真的不需要一直重覆提醒了 原po擺明聽不進去這些東西昨天都已經講到爛啦 何必一直在這繞圈圈 陪我來研究最後一篇的繼承問題好不好 那件在實務很少見耶至於原po就去調解時主張他的民法理論就好囉 這裡的人都太遜了 程度不好 原po請另花錢請高明吧
勞保跟你們無關,那是人家的給付就好比人加額外保的商業保險一樣,如果是脊椎受傷後面的費用如何計算?不要太過,小心,刑責外,所有民事一毛不少都要處理.六個月是最低,態度不佳還有可能會往上加.還有,不要太自以為是的先入為主,要先看肇責邊討論對方狀況,如果你的態度介入處理真的惹毛對方苦的是自己老爹,公務員沒啥好被追價,出事的是你爸又不是公務員本人.
作者:
yuusnow (貓奴小主管)
2014-05-30 16:47:00老實說我覺得護理長月薪6萬以上,腰椎受傷,願意25和解25萬和解根本佛心來著。 護士的工作需要長站,腰椎受傷對她來說其實快要等於不能工作,穿鐵衣很不舒服的耶....
作者:
suker (..)
2014-05-30 19:54:0025萬和解根本佛心來著+1 已經算很低了 萬一對方還有後遺症金錢會拖到更多.....尤其時間拖長可不是25萬能解決
長庚員工健保不給附有員工價應該請長庚也跟妳要差額賠償
你給國18萬好了,你還是要賠對方,不是說給國家錢,就可免賠