Re: [申訴] biker版主ujane對於水桶定義過於寬廣

作者: ujane (cryingbb)   2021-06-03 20:09:27
※ 引述《yoanzhong (我愛蔣幹話)》之銘言:
: 看板名稱:biker
: 1. 板友被判決處罰的公告
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1Wivvzni (biker) [ptt.cc] [公告] c39801113、ghost90331 ? │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1622384253.A.C6C.html │
: │ 這一篇文章值 93 Ptt幣 │
: └─────────────────────────────────────┘
: 2. 與板主溝通證據
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1Wivvzni (biker) [ptt.cc] [公告] c39801113、ghost90331 ? │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1622384253.A.C6C.html │
: │ 這一篇文章值 93 Ptt幣 │
: └─────────────────────────────────────┘
: → sad0soul: 額 那文章內容提到的呢 05/30 22:27
: → ujane: 一起視之. 可以的話再提供是哪篇喔 05/30 22:27
: ※ 編輯: ujane (114.24.66.85 臺灣), 05/30/2021 22:43:30
: → m996360: 欸等等,ghost發文說自己的車拉機這樣也不行? 05/30 23:05
: → ujane: 先不管是GOGORO還是GP125,使用者都是"複數"。 05/30 23:09
這裡的複數,是指該車款的"使用者"為複數。
A認為是垃圾,但B不一定認為是垃圾。
: → ujane: 擁有車的人可以說出那台車有什麼缺點, 但罵到垃圾一詞就Y 05/30 23:10
: → ujane: 太過頭. 05/30 23:10
: → m996360: 我認為這樣有點文字獄 但你是版主 我尊重你的解釋 05/30 23:12
: → ujane: 油電車之亂, 老實講有很多細節難以用板規去評判 05/30 23:14
: → ujane: 我現在只能儘量以客觀角度去處理, 以免被另一方說在坦護誰 05/30 23:15
: → ujane: 我用另一個角度來看:如果我今天是個GOGORO車主, 進BIKER板 05/30 23:16
: → ujane: 看到一堆在酸、在罵我辛苦存的車是垃圾,我會作何感想. 05/30 23:16
: → ujane: 可以接受不好用、理性缺點。但酸言酸語引戰等詞,是否可以 05/30 23:17
: → ujane: 不要出現? 05/30 23:18
: 3. 板友認為不該被這樣處罰的說明 認為板主處理不當的說明
: 雖然這篇不是我的文章,但是這篇文章 #1WiWOCtN (biker)的作者是在闡述自己的車使用感想
: 版主直接上綱成"複數",實難以服眾,如果依照版主自由心證來水桶對方
已解釋什麼是複數。
ghost板友在原文裡提出該功能為拉機(本意指該功能為垃圾),
意思此一功能在他的眼裡很多餘、甚至造成了他的危險,因此他用了垃圾一形容詞。
以下為原文中一段:
缺點:
1.CBS真的拉機
4.車廂開關拉機
6.懸吊拉機(可能是我太胖,只要載人隨便轉彎隨便尻中柱)
-CBS真的拉機(垃圾)
CBS 一手煞二輪,這個功能本身就很值得"討論"。
就客觀來說,CBS並非完全無用,他幫助了許多不懂因路況隨時調整煞車的使用者,
原廠設定大多數順順騎情況下能發揮最大煞車力道的簡單功能。
(相信大家都知道,許多不熟的騎士煞不停的情況下常是用了錯誤力道去控制)
在一些使用者的眼裡,CBS會是好東西、甚至某些狀況會救了一命。
-車廂開關垃圾(拉機)
?? 這裡我理解不能
以客觀角度來看
ghost使用者該篇文章並非單純引戰文,只是在形容某幾項缺點時用了過度負面用詞。
理論上應請他修改用詞,或判警告即可。
所以在當下看他還在線,我有丟水球給ghost,請他修改該用詞。 (以下水球記錄)
To ghost90331: 請將文中的"拉機" 二個字改成別的喔 [05/30/2021 22:23:29]
只是ghost當時一直沒回覆
因此處理如下:
1.biker是公眾板,並非個人板或hate板。
2.板規九 提及請注意禮貌 (這是所有使用者都應該注意)
3.原板規一最低處罰為水桶一個月,並無警告。
一、為維護看板秩序,以下情形的文章或推文砍文不另行通知,
視情況設劣文或(及)水桶一個月,累犯者加重處理:
該員過往並無水桶等情況出現,是初犯,
因此"當初依板規1.6.0"判水桶一個月。
: 那是否言論自由就此只能被水桶所"和諧"? 對自己車子的評價我覺得是可以的
: 但是無限上綱到自己心理乃至廣大層面乃是個人自由意志,版主水桶人並非以自由意志取斷
: 板規的評判標準也並非是版主自由心證加碼之後的解釋就可以服眾。
: 使用者對於一台車的感想用字遣詞如果是針對自己的車子,那為何要上綱到別人的車?
: 本人騎的車是PGO的ALPHA MAX125 一堆人也說這台車的CBS系統是垃圾
: 但是我並沒有去檢舉 前版主也沒有去水桶任何的人
: 這是一個自由言論的國家,是可以闡述為何會用垃圾這個詞 而非直接水桶處之
言論自由,不是用了足以上法院的形容詞後還能稱作自由。
我亦在該判決下做出了說明:
-公眾板,意思就是每個人都可以看的地方,每個人都該有基本的禮貌,
每個人對於貶義詞的接受度本來就有所不同,
你能接受垃圾、智障、低能、幹O娘、操X掰..這樣尖銳的字,
不代表其他使用者就"一定要跟你一樣接受、吞下去"。
-一個物品的優劣,向來不會只有一種形容詞,不會說不用垃圾、白痴、敗類等..
就形容不了這個物品的不好,一定有很多方式能來表達你的不滿。
-每個人都會有氣頭上的時候,你可以選擇先下線、做其他事(去HATE板發幹文等),
: 如果在這種環境下版主要這樣霹靂手段,那我想,久了只會讓人心生反彈。
: 版主自己也有在別的地方罵過髒話 那是否也該是水桶視之?
: https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1614510725.A.A9D
: 200F
: 噓ujane: 爛 他x的核四還不運轉
: 如果要這樣在這個地方罵自已的車不行,自己在別的地方罵髒話可以
: 那這種雙重標準,恍若小熊維尼一般,我在別版罵可以,在我版上罵我一刀殺。
: 討論的目的應該是要嘗試去解釋為何要用這個詞,解釋不出來是個人情緒發言就可以桶
: 現在的做法就彷彿是"這是我的地盤,你們得聽我的,我說水桶就水桶"
: 現任版主這種雙重標準實在難以服眾。
與本篇檢舉文無正相關,且無需對此定義不正確的情緒文作回覆。
作者: Apologize924 (Apologize)   2021-06-07 00:25:00
問題在於垃圾這詞本身就沒有一定的貶抑 垃圾車每天收什麼 垃圾 這功能不好用 對我來說它就是一個垃圾請問哪邊不明白? 你把用不到 不好用的東西 包在垃圾袋裡 去倒垃圾 這個垃圾是貶義?一個物品的優劣,向來不會只有一種形容詞,不會說不用垃圾、白痴、敗類等..這句我非常同意 問題出在垃圾這個詞 他並不是沒來由的狂噴 我買來的東西零件 我還不能罵他垃圾 我要拆下來拿去垃圾場 他不就真的是垃圾 此判決有相當大的問題 你看不見?
作者: ujane (cryingbb)   2021-06-07 16:58:00
1.CBS真的拉機 <-他只講了這樣,這叫做"不是沒來由"?另外我不懂除"有不可力抗成因"之事外,用垃圾、白痴等等的字句充滿在一個公開板面,到底對這個板有什麼助益。如果想標籤化biker板使用者素質就是這麼低下,那在我任內我無法接受
作者: Apologize924 (Apologize)   2021-06-10 02:42:00
去看看隔壁車版三字經都出來 就你不行這東西對他來說 主觀判定是垃圾 你看不見 還是視而不見?不就是自己愛桶人你對垃圾這詞沒有解釋啊垃圾在公開版面 對物品評斷 完全沒有問題 除非他是地圖砲 例如買xxx都垃圾 xx的使用者都垃圾是你把自己的眼界給標籤化 沒有要標籤化使用者垃圾就是他對這個這個部分的評價 垃圾這詞對你來說為何強制是貶義是你在將所有講垃圾這詞的人標籤化一個人 要寫評價 他評價他的物品是垃圾 對他來說確實是這樣我買的東西 我要推去燒 拿去垃圾車丟 他就是垃圾 沒有問題

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