Re: [討論] 小將們的缺點

作者: ledsopp (已經壞掉的宅狼)   2017-02-27 21:58:44
※ 引述《LesBleus (法 藍 雞)》之銘言:
: https://goo.gl/0ARsMZ
: 先坦承我挺喜歡Randle
: 尋找有關他擋拆問題的是時候找到這篇
: 分享一下應該是湖黑的原作者對我湖眾小將的看法XDDD
: 文章提到
: 要在現代NBA成功
: 有好的擋拆是必須的
: 聯盟當今進攻效率前10高的球隊
: 有7支也在擋拆效率前10名中
: 而我湖擋拆的ppp只有0.88
: 在聯盟排名第26
: 聯盟平均是0.94
: 前5名平均是1.02
: 整體進攻效率則是第24(每100ppp得103.6分)
: 更雪上加霜的是
: 處理我湖近1/3擋拆進攻
: 擋拆ppp聯盟最高(1.07)的Lou長老
: 已經去火箭了
: 擋拆中持球者任務將交給Dlo與Clarkson
: 兩人擋拆持球的ppp分別是0.69與0.77
: 然後Dlo作為主要持球時的失誤率19.6%
: 全隊最高
: Randle偏好單打甚於空切或擋拆
: 整體跳投命中率37%
: 運球後跳投36.1%
: 無人防守的catch & shot更只有30.3%
: 全聯盟只比9名鋒線球員高
: 包括剛轉來的連長Brewer(空檔出手41投8中)
: Randle的防守讓進攻者有0.96ppp
: 在聯盟為倒數1/4差
: 擋拆防守也不優
: 對手通過擋拆後面對Randle投籃時
: 有半數以上會投進
: 如果被切到禁區命中率更高
: Ingram更是湖人還處在石器時代的縮影
: 作為擋拆的持球者ppp僅0.55
: 3分球命中率30.4%
: 極度仰賴最沒效率的中距離
: 但一場比賽也占不到他1/3出手
: Nance是另一個不適合現代NBA哲學的範例
: 沒有外線、沒有提速能力(11%持球出現在快攻中)
: Zubac有展現禁區得分能力
: 但也損及擋拆中作為rollman的能力 (註:文章未提供數據解釋)
: 防守擋拆時讓對手(的rollman?)有1.02ppp
: 低位防守對手的ppp也高達1.11
趁還在放假趕緊PO文
在交易大限結束之後,Randle再度重回湖人版的"話題"人物
基本上從Randle的問題可以帶出從季初到目前為止仍然不斷在困繞球員與球迷的問題
首先要先回到Randle本身去看
不過事先表明立場,老實說我不太討論什麼態度問題,事實上真有的態度問題的話
Randle早就被傳出隊友排擠或被教練冰在板凳上不會上場了
所以用"態度"其實不夠精準,其實他現在在場上本身就是個問題
https://www.sportsv.net/articles/38771 Randle的問題也可以說是困境
與這篇文章所述的Okafor,差別也只在程度上的有多嚴重而已
Okafor的態度沒有問題,Randle的態度也沒有什麼問題,只是擺在球隊裡會有問題
而Randle最大的困境(我是認為用困境比起問題更能體現他的窘狀)
來自於球技與經驗上的貧乏,不過整體來看他的情況還比當年像Stromile Swift
這類空有體能但所有技巧幾乎原地踏步的長人相比,Randle要比他們更加優秀許多
PS:Thomas Robinson基本也是像Swift這樣空有潛力卻從未兌現的新人
但現實上Randle的技能樹還是屬於貧乏的狀態,也就是他能做的其實是有限的
* Randle與Ingram的巨大差距:Randle會的東西實在太少
為什麼Randle會時常讓我們看到他的無能呢?把這個問題轉化為兩個小問題便能解答
1.Randle在什麼時候最無能?在三分線上繞來繞去的時候
2.那為什麼他常在那個耍無能?因為那是D.Green會站的位置-進攻的發動點
其實這裡有個非常諷刺的情況出現,在BS時代裡Randle是沒什麼機會去這個位置
到了Walton執教的時代,他的這個安排調度執行超過半個球季
Randle的有效助攻還是只會那招-美式足球射門,還不夠證明Randle貧乏的球技
不夠全能的他根本沒能力撐起Walton所預想的設定
如今這個控球前鋒的計畫看起來快要類似2002年騎士交易來D.Miles的控球計畫了
PS:當年騎士是用剛拿到年度助攻王的Andre Miller去交易,理由之一是Miller沒票房
看起來有沒有一種放著有好控球不用,跑去執行誰誰的奇想的fu啊!
而alanlakers在跟might爭論其實就是這點-球員的定位從頭開始就出了差錯
以上面例子Miles控球後衛計畫的結果就是"所有數據全面下修"
就是典型的因為球員定位錯誤,導致球隊與球員雙輸的局面
所以alanlakers才會說球員這樣打給再多時間也沒用,因為計畫一開始就沒有成功的可能
或是要成功所要付出的代價,跟成果相比不成比例
至於如果要討論Randle怎麼用才有更好的效率,必然要去討論他到底是怎樣類型的球員
以下是我個人的意見,不想接受的人應該還是有
如果你要開"Walton會比你不清楚嗎?"這種大絕,我說實話我也沒辦法
我曾經說過Randle類似於Antonie Walker的運球+Rahim的進攻模式
前一陣子我有去找上面兩位的影片來看,有了這樣的感想
其實面框攻擊型的PF就都是那樣,差別只是在於個別的條件特點差別在哪裡而已
例如Walker的進攻依賴投籃而不太進行肢體的對抗,這點在當年算是常被批評的地方
Rahim全盛期攻擊籃框的意圖很強,許多的進攻點基本上都集中在禁區附近
而Randle的進攻熱區其實也同樣集中在禁區周圍
有一點是必須要說的,Randle是湖人陣容最有能力進攻籃框的前鋒
要提升的他的價值還是得要如何讓他進入進攻熱區,而不是在他射程以外的三分線上轉
而這第一步卻又是要撤除他的控球定位,這難度就在無疑是要Walton進行自我批判
我不喜歡大家老是在Randle在擋人的品質上轉的原因就在於
在Walton要建立的系統裡,進攻的發動是站在三分線上的Randle掌握
湖人的進攻起守式並非由後衛去call前鋒上前擋人開始
而偏偏即便湖人擋拆表現不好硬是比Randle發動進攻要順,如果不先廢掉Randle的定位
討論Randle的擋人品質依然不是問題的所在,因為Walton的系統並不重視啊
不過我會比較悲觀大概只有等Fultz或Ball來才能逼Walton結束他奇想的實驗吧!
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-02-27 22:02:00
其實一句話概括就是湖人要成為「教練的球隊」還是「適性發展」的爭執,這篇邏輯很清楚~
作者: LesBleus (法 藍 雞)   2017-02-27 22:03:00
擋拆是態度問題 沒心改進打包賣賣掉卡實在<-先幫其他人推
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 22:03:00
不需要這樣別篇推文酸拉
作者: LBJKO   2017-02-27 22:04:00
樓上這樣推文就沒啥必要了... 幹嘛先挑起事端樓樓上
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2017-02-27 22:05:00
推,randle還是值得期待,前提Luke季後要反思怎麼用
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-02-27 22:05:00
我是覺得不如讓他簡單化一點吧 在三分線外真的沒啥鳥用
作者: bangch (BANG)   2017-02-27 22:05:00
就只是不希望Randle再被當嘴綠用
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-02-27 22:06:00
他沒必要去做到像D'Lo那麼多事情 靠身體簡單些
作者: LBJKO   2017-02-27 22:06:00
其實位子現在基本都擺得比較正常 定位有調整應該就會好不
作者: ledsopp (已經壞掉的宅狼)   2017-02-27 22:06:00
我已經全賭上靠Fultz或Ball來壓迫Walton這個選項了
作者: LBJKO   2017-02-27 22:07:00
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-02-27 22:07:00
押多少(笑)
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-02-27 22:07:00
Fultz 比較對我胃口~~
作者: bangch (BANG)   2017-02-27 22:07:00
同上
作者: IngramBrando (IG)   2017-02-27 22:07:00
作者: LesBleus (法 藍 雞)   2017-02-27 22:08:00
有Ball的話 Randle變Kenyon Martin嗎?
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-02-27 22:08:00
反正還是一樣 抽到#1或#3再來煩惱 抽到#2就沒啥好煩惱
作者: IngramBrando (IG)   2017-02-27 22:08:00
Fultz+1
作者: LBJKO   2017-02-27 22:08:00
不過比賽常看到我們在三分線壺頂的起手式 但一點用也沒有XD
作者: bangch (BANG)   2017-02-27 22:09:00
你說練跑weave嗎(?
作者: LBJKO   2017-02-27 22:09:00
兩人交叉小短傳 但對手根本不太想理你XD
作者: ledsopp (已經壞掉的宅狼)   2017-02-27 22:10:00
我想問一個問題,Fultz的隊友跟Dlo當年的隊友誰比較廢因為當年Dlo還是有打近錦標賽,Fultz大概跟Simmons一樣了
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-02-27 22:13:00
Randle跟Kenyon Martin一樣任務單純化可能比較好
作者: bangch (BANG)   2017-02-27 22:13:00
差不多爛吧 我記得Dlo還是他大學第一個拿下大三元的人
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-02-27 22:14:00
看他打 Arizona 各種破包夾、突圍真的很爽,換個方向想隊友
作者: LBJKO   2017-02-27 22:14:00
Fultz技能包比較完整一點 但選誰其實都好 後防目前悲劇T.T
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-02-27 22:16:00
Ball應該比較有魔術緣,不過真的能抽到1、2都超爽其實randle很有阿罵的感覺,只是最好罰球線周圍的中距離練好點讓對手包禁區就顏射,放單就碾進去。
作者: JBLs (我是誰我是誰我是誰)   2017-02-27 22:19:00
推這篇
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-02-27 22:20:00
至於持球前鋒,只能說每個球員都有適合的,randle不適合那個角色罷了
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 22:21:00
如果只想把Randle當苦工也不適合
作者: ohnacl (喔氯化鈉)   2017-02-27 22:23:00
Fultz+1
作者: LesBleus (法 藍 雞)   2017-02-27 22:23:00
抱著「Randle就做好苦工就好、連苦工都做不好還能幹嘛」這種想法的 永遠不滿意Randle 因為他本來就是防守爛的球員 當初選秀在樂透區也是因為他的「進攻」能力
作者: ohnacl (喔氯化鈉)   2017-02-27 22:24:00
不過如果又是榜眼就不用煩腦選誰了XD
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 22:25:00
如果15年選的是OK4 大概也被罵死吧 XD
作者: LesBleus (法 藍 雞)   2017-02-27 22:25:00
翻到一篇塞隊討論區選秀前評Randle的文章
作者: bangch (BANG)   2017-02-27 22:25:00
Randle我不覺得他防守沒藥救啊 真的不試試看給他單防
作者: IngramBrando (IG)   2017-02-27 22:26:00
守有牌子的特別專注嗎XD
作者: LesBleus (法 藍 雞)   2017-02-27 22:26:00
優勢就是籃板機器、殺手本能、在同體型中優異的持球單防、無球防守都悲劇
作者: Anastalife (安鈉斯)   2017-02-27 22:27:00
推一個 真的還是要適性發展才行 紅茶現在真的很悲催
作者: LesBleus (法 藍 雞)   2017-02-27 22:28:00
不過即使這篇作者這麼嫌棄他的防守 也稱讚Randle的「場
作者: Anastalife (安鈉斯)   2017-02-27 22:28:00
明明低位拿到球 無論是面框背框都很有威脅性
作者: IngramBrando (IG)   2017-02-27 22:30:00
全隊最能撕扯對方防線的球員現在被按著 有時看著Randle打球也是蠻無奈的
作者: Anastalife (安鈉斯)   2017-02-27 22:30:00
現在只能在高位搖來搖去虛擋或拿球去撞牆
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 22:35:00
Ingram還要增加身體對抗性吧
作者: dloslaker (D-Lo)   2017-02-27 22:36:00
教練團問題從一直用Lou跟冰Moz就很明顯了他們並不全然知道自己在做什麼只是用Luke過去在勇士的經驗,拼湊著破碎的核心理念這樣說或許很不給Luke面子,但就是事實
作者: alanlakers (Alanlakers)   2017-02-27 22:37:00
沒錯 就是“定位”這個問題 Walton 對於小將的要求並不是“因才施教” 而是要求大家變成他想要的形狀也許到最後他還是會成功 但 代價一定很大 風險也會很高
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-02-27 22:38:00
目前就紅茶比較沒辦法 其他人 都有盡量做到我疼想要的
作者: dloslaker (D-Lo)   2017-02-27 22:39:00
當然Randle我希望他首要進步的部分是中距離,不是擋拆
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 22:39:00
我其實一直在想 做到類勇體系真的對這批小將好?
作者: dloslaker (D-Lo)   2017-02-27 22:40:00
我覺得Dlo其實也不適合Luke,他比較適合放他主導的Luke目前看來的勇士夢應該要碎了,不碎也只會更慘
作者: bangch (BANG)   2017-02-27 22:41:00
事實就是我們手上的料不夠勇 只有羊跟KT是同等級的(疑?
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 22:42:00
我疼也是年輕教練 他需要成長
作者: asghdf123 (小咘)   2017-02-27 22:45:00
分享給推!
作者: alanlakers (Alanlakers)   2017-02-27 22:47:00
Luke是聰明人 與其說他需要成長 不如說他要放棄類勇夢
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 22:48:00
真的 其實某種程度上來說 他跟禪師一樣毛病 XDD
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2017-02-27 22:48:00
勇士暫時放棄吧,明顯小朋友還沒辦法跑,剩下幾場像
作者: alanlakers (Alanlakers)   2017-02-27 22:49:00
真正厲害的廚師是 你給他什麼料 他都能炒出一盤好菜
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2017-02-27 22:49:00
magic單純養新人就好,先讓雙榜眼解放為重
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 22:58:00
Randle的部分就期待暑假中距離能否練準吧
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-02-27 23:05:00
因材施教是少數神級教練才有辦法做到的
作者: IngramBrando (IG)   2017-02-27 23:08:00
IG練壯最少要兩年才可能有ㄧ定的成果,Randle的投射我也會用相同的時間來等 有在持續進步就行
作者: iandol   2017-02-27 23:27:00
所以說紅茶在場上的恍神不是心態問題 是根本不知道要幹嘛囉?
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-02-27 23:28:00
湖人是真的,也不用打類勇會不會有人覺得湖人反而更適合打nash的太陽快打旋風不過那時阿罵的擋拆也是ㄧ等ㄧ就是...
作者: Damnguy (大門牙)   2017-02-27 23:31:00
平平就是一套戰術,有人就是能掌握,有人就是不能風向不用變這麼快,到底是心態還是戰術溝通問題就接著看好的教練可以讓球員適性發展,那好的球員呢?教練不改或不好能換,球員侷限性大也一樣能換能賣
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-27 23:39:00
總之繼續看下去就知道了
作者: Damnguy (大門牙)   2017-02-27 23:41:00
現階段重點就是讓兩個#2飛,只要確定他倆有足夠的空間學飛未來要換walton還是randle都沒差了
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2017-02-27 23:44:00
先幫別人想好台詞幫別人預設立場,該說你欠罵還是挑事~
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-27 23:47:00
我是覺得不要以選秀順位為重 有打出來比較重要
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2017-02-27 23:47:00
其實Randle的天花板比兩個榜眼高,只是他更需要苦練來達成
作者: Damnguy (大門牙)   2017-02-27 23:48:00
心態和球商也算在天花板裡面?
作者: zmx   2017-02-27 23:48:00
也推D大
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 23:49:00
為什麼Dlo養成優先順序在Randle前?
作者: Damnguy (大門牙)   2017-02-27 23:51:00
個人主觀:一個用腦在打球,一個用?在打球
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 23:51:00
IG還可以理解
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-27 23:52:00
我也覺得沒沒有養成順序這件事反而最該先練的是randle
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 23:53:00
另一個就用身體條件硬打啊 XD
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2017-02-27 23:53:00
我不覺得Randle沒腦啊,不知道什麼推論來的
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2017-02-27 23:54:00
我們又不知道內部情況,說不定任務複雜的是Randle,不是Dlo
作者: Damnguy (大門牙)   2017-02-27 23:55:00
也許吧,PF任務比PG還要複雜
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-27 23:56:00
我也不知道為什麼randle球商低
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 23:56:00
定位問題 我們的小將要負責工作太多了
作者: Damnguy (大門牙)   2017-02-27 23:56:00
而且我也沒說randle沒腦,我只說了我覺得dl有腦
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-27 23:57:00
DLO記得被詬病的就體能問題?
作者: Damnguy (大門牙)   2017-02-27 23:57:00
我特別下了問號就是知道有人會挑刺,我確定了dlo有腦但我不確定randle有沒有腦,也因此我才把dlo排在前面
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2017-02-27 23:58:00
那防守有時候卯起來防,有時候又目送,這個算不知道該
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2017-02-27 23:58:00
誰在跟你挑刺,是你針對性很明顯
作者: Damnguy (大門牙)   2017-02-27 23:58:00
加上如果一直以來可以靠身體就能生存,比起那些不能靠身體
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-27 23:59:00
ig也看不出來有腦還是無腦
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2017-02-27 23:59:00
每個球員我都喜歡,也都一併認為值得培養,沒什麼誰優誰劣
作者: Damnguy (大門牙)   2017-02-27 23:59:00
生存的,是不是動腦機會可能更少了點?
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2017-02-28 00:00:00
Ingram不至於無腦啦!碰壁多次還知道要靠手長優勢取分
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:03:00
差在經驗吧
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 00:05:00
防守的部分需要提升專注力
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:05:00
再笨的人也知道如果這條路不通就改走別調路 不會傻傻的卡在那裡
作者: Damnguy (大門牙)   2017-02-28 00:07:00
挑刺可能是我用詞不當,我的意思是不想讓人focus在randle沒腦這件事上,我只是相較於dlo比較不確定他有沒有腦當然這是我的主觀意見,有人問我為什麼排我說出我的理由如果用詞上冒犯了你,我在這向你道歉
作者: binorz (Binorz)   2017-02-28 00:09:00
紅茶現在看來要向嘴綠真的很有難度,傳球視野、投籃範圍都有差距,定位上真的有很大的問題
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 00:09:00
定位這個就是我疼的責任了
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:11:00
紅茶的優勢是在籃下的破壞力 跟嘴綠完全不同
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 00:12:00
拿苦工的角度去看紅茶當然看不到他的優勢所在跟嘴綠比 就完全不同類型的啊 XDD
作者: binorz (Binorz)   2017-02-28 00:13:00
講真的,我覺得是比較像randolph
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:13:00
所以拿來打擋拆一點都不適合
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:14:00
這也是紅茶未來可以加強的地方與其讓他提升中距離 讓他增加籃下的破壞力比較實在
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 00:16:00
提升中距離是可以讓對手不放投啦
作者: binorz (Binorz)   2017-02-28 00:17:00
中距離還可以拉開進攻空間,我是覺得勢必得練
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2017-02-28 00:17:00
增加籃下破壞力還是要有中距離啦,不然人家禁區堵就好
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 00:18:00
如果你是歐肥可能可以不用 練個拋射就好 XDD
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:19:00
那就讓randle再吃肥一點?
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2017-02-28 00:20:00
別XDDDDDDDDDDDD
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:20:00
那時候看randolph死命的往勇士禁區打還滿爽的
作者: binorz (Binorz)   2017-02-28 00:21:00
別想不可能的事了吧XD
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:22:00
當然randolph的翻身跳投跟45度角也有一定實力
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 00:22:00
你吃肥最好還能有那速度 而且身高也不夠 XDD
作者: binorz (Binorz)   2017-02-28 00:22:00
紅茶要犯規的能力也不是很好,跟那醜姿勢有關嗎?
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 00:24:00
牌子大小?
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:24:00
其實他大學場均有7.2次罰球
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2017-02-28 00:25:00
如果Randle跟Nance能交合(?),R的身材N的球商該有多好~
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 00:25:00
你想講融合吧
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:25:00
nance的球商高嗎?
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 00:26:00
Nance就苦工定位 他也很認份我有預感又會歪樓
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:26:00
結合?
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2017-02-28 00:26:00
沒歪沒歪~是說之前好像看版上忘記誰講說Randle防守方式很耗體力
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:30:00
如果他能有nance的手長不知道有多好
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-02-28 00:39:00
IG球商應該不錯,只是他學弟身分有時太客氣了XD
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2017-02-28 01:08:00
覺得應該讓randle繼續練練看主導攻勢 就像zu練天勾一樣 不會犧牲掉本來擅長的技能 為什麼不練呢
作者: tomrun168 (アシレーヌ後援會會長)   2017-02-28 01:12:00
推這篇的概念
作者: rayk9 (rayk9)   2017-02-28 01:25:00
其實紅茶只要把中距離練到爐火純菁,就解決一大半問題了其實紅茶跟AMARE有點類似,一樣體能勁爆,面框打法有優勢人家Amare新人年中距離也是不好,後來才苦練出來的,擋拆威力才大增,而且Amare擋人也不扎實,一切都是中距離的問題
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 01:30:00
某樓就沒話講就開大絕而已某樓很明顯覺得Randle的擋拆不能批
作者: rayk9 (rayk9)   2017-02-28 01:32:00
扣掉被BS荒廢的一年,紅茶看看3年內能不能練出來,看看快艇BG練了多久,才有一手中距離,沒練好之前也只會灌籃而已
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 01:38:00
有腦Dlo跟IG都有比較不擔心Randle現在只有橫衝直撞一招,不可能一直這樣下去在elbow位置有長出中距離會好一點不執著他真的會擋拆,但他會有其他進攻方式至於防守端,我還是認為有沒有心想去做的問題不想用心守 就跟季初Dlo一樣彎腰防守 然後過了就後面看 撲外線也不舉手不是鞭不鞭Randle問題 如果真的坦到季末有籤也該好好選擇要留誰養了留一堆養不起來也是只是糟蹋這些人而已Randle被一直提出來 就是進步的東西沒有很大,不是沒進步,但大家原本對於他原本應該這季要長的跟基本的東西還是沒改善才被鞭Dlo季初也是被逼 什麼瞎失誤 控場 命中率 外線 但這些到了季中有些東西是有明顯進展的
作者: rayk9 (rayk9)   2017-02-28 01:44:00
紅茶認真防其實還算OK,但他就是有恍神問題,觀念也有點問
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-02-28 01:45:00
簡述加強重點:dlo:投籃穩定度、ig:罰球、投籃選擇、紅茶:中距離防守不論
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 01:45:00
IG也是現在切入有單腳 雙腳起跳,身體對抗後球有機會擺進 總總都是有明顯的進步
作者: rayk9 (rayk9)   2017-02-28 01:45:00
題,畢竟他從以前,基本上都是靠體能優勢去防守,但NBA可不會讓你這樣就守死
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 01:46:00
Luke是搞輪轉補位的 大家都要有腦才守的起來不然就像現在這樣 常常兩個守一個 漏一個
作者: rayk9 (rayk9)   2017-02-28 01:50:00
我還是覺得,暑假請個會教防守的助教,太陽隊當初輪轉多好Marion當輪轉核心、Diaw、Bell,都可以幫Amare擦屁股,建立觀念比較重要,我不認為這些小將練不起來
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-02-28 01:52:00
太陽當初是馬利安包了很多事有點像現在勇士的green
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 01:53:00
現在湖人不就淚勇嗎Green=Randle...?https://instagram.com/p/BQ_H2F5gpZq/
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 02:03:00
紅茶就不適合當Green啊
作者: tong2012 (小王)   2017-02-28 02:04:00
到底是這個系統讓randle無法發揮 還是他真的沒辦法變成更好球員?
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 02:07:00
這個系統大家都會養壞吧 Randle更是找不到定位
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 02:13:00
就前一篇講的球員養壞湖人自找的體系跟球員目前是不太合啦硬是把淚勇的東西套在湖人球員身上就看Luke是否要放棄淚勇體系好好正視每個球員特性而發展一個體系Fultz應該是可以隨插即用的特性 Ball感覺自帶體系
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 02:18:00
也覺得Dlo不像咖哩話說某樓應該是看到大家一直說要丟Randle換苦工看到爆氣了吧 XDD
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 02:23:00
沒差啦 大家有各自的論點 都是希望湖人小朋友可以進步長進
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 02:24:00
我是對Dlo IG Randle期望較高 以前還有JC
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 02:26:00
jc這季大家的討論度好低喔
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 02:29:00
JC已經被養壞掉 但這幾場控場傳導好像有回來朝第六人繼續努力!
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 02:32:00
這樣就壞了?
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 02:32:00
JC當幹分第六人養根本餿主意Nance就苦工 Zu的話按部就班吧
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 02:33:00
之前有長老 JC 只是上去折返跑而已
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 02:34:00
jc難道不適合當第六人嗎?
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 02:38:00
我是指往純SG幹分路線養
作者: kobedaniel (洨寶寶)   2017-02-28 06:31:00
老卡 掰
作者: LBJKO   2017-02-28 07:58:00
這批菜逼沒一個像勇士的 然後其實Dlo&Randle兩個腦袋都會打結 Dlo有時會像活賽RJ一樣突然投一顆遠距離三分 Randle會像對尼克單守Melo時突然亂撈失位 害隊友不知該怎麼守這群慘的是防守... 目前是0的領域 教練也拿不出辦法改善
作者: RobertH (R先生)   2017-02-28 08:48:00
Fultz的體能好嗎?
作者: jimli (阿健)   2017-02-28 08:51:00
體能好是好 但是去看虎撲討論一堆人說他防守比dlo還鳥這...
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2017-02-28 09:06:00
對岸一堆拉基還很感恩BS呢,看看就好
作者: chandrian (Haliax)   2017-02-28 09:09:00
Amare新人年季後賽對馬刺,就用中距離投出致勝球,對他信心幫助很大
作者: Eonst (Eonst)   2017-02-28 09:16:00
也別聽虎撲在那裡鬼扯了。
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2017-02-28 09:16:00
Faults看球季前偵查影片,持球防守還可以,有補防,但會有偷懶問題之後等打完新影片出來再看較準
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2017-02-28 09:32:00
富兒子要carry整隊,防守會偷懶,但是防守能力不知道是純偷懶還是不好
作者: jimli (阿健)   2017-02-28 09:38:00
不過他破包夾跟破防的能力應該是我們很樂見的
作者: LesBleus (法 藍 雞)   2017-02-28 10:16:00
某樓紅茶腦粉(咦?
作者: IfIknew (早知道)   2017-02-28 10:24:00
大家都只是球迷 講心態真的有點牽強 我們是跟他多親近…
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-02-28 10:35:00
JC我覺得早就完成了,只是打法和長老相衝
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 11:41:00
還是期望JC繼續當雙能衛養
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-02-28 11:42:00
繼續當雙能衛才能發揮他價值
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 11:42:00
Fultz體能不差啊 怎麼會有不好的錯覺
作者: ltmps (wayne lin)   2017-02-28 12:43:00
我覺得首要解決的是Walton的體系和組織前鋒的迷思,randle能養成全能但時間會拉長,把他踢到禁區打球,優勢就能發揮。fultz和Ball是改變體系最直接的方式,Ball來randle可以打的像K mart,但若是fultz,我猜他會打的像藍領我覺得問題主要不在randle身上,而是Walton的定位不適合,如果不修正,早點交易randle才是效益最大化的結果如果想複製Green,調教Nance會比較有機會成功我還是認為,期待randle的組織是很奇怪的事,他能看到空檔傳出去就很好了。Walton到底想的是什麼?有randle在可以突襲提速,但回到陣地戰球權就是要回到DLO手上才是
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 13:13:00
重點還是在於體系的改善 不要再把淚勇硬要套在球員上
作者: demon77885 (demon77885)   2017-02-28 13:46:00
推~
作者: jay19910413 (J6)   2017-02-28 15:04:00
沒那麼複雜吧 養不起來就送走 覺得教練有問題就送走說到底就是每個人都該掛個倒數計時器
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-02-28 16:25:00
如果因才施教,也會說當年怎麼不練個外掛技能如樓上所說,反正就輸球會往下倒數,Jim和米奇的先炸而已
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2017-02-28 17:51:00
可是寶傑 A.walker的運球可是嚇嚇叫 進攻距離也遠至3分命中率在沒進入大三分時代也算堪用Randle3場均出手0.5次?體能更威猛的軟豆腐應該接近他的路線吧不過兩個人低位進攻差兩個檔次就是
作者: jzbobby   2017-02-28 18:29:00
就練到季底,把我疼說的小細節都練好吧。其他肖想等抽完樂透再說
作者: hkc187 (小M)   2017-03-01 13:23:00
用比較樂觀的角度,說不定我疼也知道這季的戰績壓力較小,所以才把陣型的實驗期拉這麼長吧。我是不相信一個戰術素養被球員捧上天的教練會看不出手下的球員正在他的體系中掙扎。
作者: tahikuro (無是當事人不想上到表特)   2017-03-01 16:23:00
Randle現在看來是天分潛力更好的籃網布克目標放在成為更高大的米爾薩普比較實際弄成葛林浪費他的得分能力而已

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