[閒聊] Gabe Vincent的防守與團隊防守體系

作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-10-30 20:00:44
打了三場比賽,有些東西也可以寫一下了。
雖然一定也有人會說要等個20場再來看,不過以現在的狀況等到20場大概是8W-12L吧。
第二場打太陽,因為Beal跟Booker都沒打的關係,後場不至於被爆破。
今天打國王就直接被爆到一個不行,第一節狂丟41分。
因為在比賽結束後,有某個板友噴 Gabe Vincent防守很差讓De'Aaron Fox拿37分。
所以寫這一篇來講防守的事。
一、Gabe Vincent追後衛跑動已經是湖人三個後衛裡面相對優秀的了。
(對,火腿只用三個人去吃後場兩個位置)
1A
https://i.imgur.com/2HKy09G.gif
這球可以看到,從下方底角開始的跑動,Malik Monk過了兩次掩護,Vincent都跟得住。
1B
https://i.imgur.com/aHHXDY9.gif
這球則是老詹指揮的好。
Malik Monk過掩護前,老詹就在指揮了,要Vincent換防守7號,
最後老詹自己守到Monk,高難度投籃打鐵沒進。
1C
https://i.imgur.com/51pAXMT.gif
這球就是真工夫了。
Malik Monk從底線繞上來持球,跟McGee打擋拆,
「遇擋即換」,海爺換防Monk,Vincent去追McGee。
追到籃下再啟動「事後換防」,跟八村互換,讓八村守McGee。
(Scram Switch,追追熊翻成事後換防,發生錯位時補救的)
1D
https://i.imgur.com/8V0fB4f.gif
這球Malik Monk運過半場直接發動擋拆,湖人也「遇擋即換」,守住第一拍。
可惜分到外面時LBJ已經幾乎抄到球了,結果彈到國王球員手上,亂成一團。
1E
https://i.imgur.com/7pkr0pQ.gif
還是Malik Monk發動跟McGee的擋拆,直接換防後海爺守住Monk。
這一段防守很漂亮,國王整個半場進攻打不出名堂變成一攤死水。
1F
https://i.imgur.com/vcvbd5M.gif
國王換上小沙,這個手遞手(DHO)很有威脅。
但海爺迅速換防,擋住第一拍,文森也換防,拼了命去卡體型大他好幾號的小沙。
幾乎把小沙頂到底線外面了XDDDDD
海爺站著給Monk一鍋,拿到球權。
1G
https://i.imgur.com/SOjy180.gif
Monk過半場就跟小沙擋拆,海爺換防,文森回位時直接鬼手抄下Monk的傳球。
守的漂亮。湖人這段時間已經領先了,是後來換回先發組又崩掉.....
這些段落應該可以看到Gabe Vincent防守是真的有東西,
他的問題是三分完全投不進,到後面甚至也不敢出手,傳給隊友投(結果隊友也沒進)。
以上,第一點講完。
講第二點:
一定有人發現一件事「為什麼這些畫面裡,Vincent沒有去守Fox?」
因為這場比賽,根本就不是主要讓Vincent去守Fox。
所以我真的看不懂這位板友到底在講什麼:
: → risingsuns: 還是文森守死了fox? 爛就是爛 10/30 11:51
: 噓 risingsuns: 文森好棒棒 上場31分鐘2分0版2助攻 fox37分 是誰沒帶 10/30 11:53
: → risingsuns: 一直說他守 到底守住誰? 10/30 12:00
然後還說自己有看比賽,但怎麼會不知道防守對位的事?
: 推 risingsuns: 堅持不看比賽XD我三場都全場看喔~~我看不清楚他防守 10/30 12:15
: → risingsuns: 的強悍所以你賜教阿 10/30 12:15
以下列出這場比賽「De'Aaron Fox所有得分」的官網影片,
大家可以看看有幾球是Gabe Vincent去守的。
https://reurl.cc/Doe5aR 2分
https://reurl.cc/Nynezp 3分
https://tinyurl.com/bdbskf2y 被犯規罰球
https://tinyurl.com/27hpjtjt 2分
作者: fatfat5566 (肥肥56)   2023-10-30 20:05:00
火腿真的有點菜 ...
作者: ramenfeijhai (ramenfeijhai)   2023-10-30 20:05:00
辛苦了,還要浪費時間回覆這種dinuner
作者: feathery (feathery)   2023-10-30 20:06:00
湖人加油噓火腿
作者: jason911152 (好帥好可愛)   2023-10-30 20:09:00
有新的番號嗎…
作者: Russ0116 (Russ0116)   2023-10-30 20:09:00
好專業喔 推
作者: feathery (feathery)   2023-10-30 20:11:00
他如果實驗得出個所以然,給他試沒差,但我沒有信心
作者: Thebulun (The不讓)   2023-10-30 20:12:00
推一個 火腿真的白癡看得好生氣 球員這麼拼的想贏誰知道敵人在本能寺輸就算了也沒練到Max ?然後把詹眉操的跟打季後賽一樣本來對這季期待是至少西冠 現在看起來很涼
作者: hanslins (hanslins)   2023-10-30 20:17:00
加油湖人
作者: jetloading00 (jet)   2023-10-30 20:18:00
現在的狀況打20場後,MAX會凍傷 八村會心傷文森好好使用絕對是很棒的球員,但火腿現在這樣在害他
作者: QOO9142 (瓦樂詩)   2023-10-30 20:20:00
上季也是這樣 實驗出來的東西又忘了 後場只用3人吃是有什麼障礙
作者: hanslins (hanslins)   2023-10-30 20:20:00
我是沒有看到那麼細,但誰擋住誰被吃死,應該再怎麼樣也怪不到文森吧?尤其我們反超時就是姆巴配啊,為啥要下八村。完全看不懂?照對太陽第四節該姆八配收尾啊八村已經簽約,心傷應該還好,只是火腿冰一個剛簽約的幹嘛?
作者: jetloading00 (jet)   2023-10-30 20:23:00
季前火腿說 AR打國際賽過勞 球隊會持續觀察使用方式 原來火腿的解法是直接拔掉替補時間三人吃完 用燃燒來自體突破嗎
作者: hanslins (hanslins)   2023-10-30 20:25:00
當時看到湖人反超大家想法應該又是啃老加姆八配收尾吧?結果火腿自爆
作者: chuchu000 (chuchu000)   2023-10-30 20:26:00
火腿又要玩了
作者: SilenceWFL (小綠)   2023-10-30 20:26:00
只能推測火腿比較信任後衛陣吧 畢竟上季有成功案例
作者: jack34031 (人人人人人)   2023-10-30 20:27:00
我有注意到紅衣主播
作者: hanslins (hanslins)   2023-10-30 20:27:00
湖人今年應該可以搞側翼海,如果後衛狀態差就只要上一個讓對手頭痛
作者: jason911152 (好帥好可愛)   2023-10-30 20:27:00
搞不好明天佩總就盯場了xd
作者: jetloading00 (jet)   2023-10-30 20:28:00
後衛陣現在的問題是砍掉去年mB那個時間,等於三人收官時全部都已經是超級過勞 本來就都不是體能型的這樣三人輪替 當然爆掉
作者: SilenceWFL (小綠)   2023-10-30 20:30:00
這就牽涉到收官的時候要上信任的、還是打得好的
作者: ohya1006 (究寺高巢)   2023-10-30 20:30:00
推王桑 噓火腿
作者: evangelew (uwe)   2023-10-30 20:32:00
看標準、如果是AD、LBJ是信任制 像王子打得好 他多上
作者: ksuenjjr (Phantom)   2023-10-30 20:32:00
德軟要不是傷勢你看他世界盃體能跟鬼一樣
作者: hanslins (hanslins)   2023-10-30 20:33:00
火腿就照表操課,他的事前準備又沒有比較好
作者: tasiki2002 (反海巡兵j33xxxxx)   2023-10-30 20:35:00
話說如果讓三個人去吃一號位的時間不知道可不可以,不然都是三個人把一二號位的時間吃掉
作者: hanslins (hanslins)   2023-10-30 20:36:00
火腿有他的優點,像特別會灌雞湯,讓球星不鬧,但他真的很菜,離名教練還有一大段距離,至少我不知道火腿的真正體系王子算這幾場比較穩定的,上他沒問題,但我很想後衛狀態不好就上一個就好
作者: tasiki2002 (反海巡兵j33xxxxx)   2023-10-30 20:39:00
紅盤拉到2號,前場就有一點時間可以分了
作者: DukeGD666 (景美權志龍)   2023-10-30 20:40:00
湖人加油 等等再補噓火腿
作者: zhutou (zhutou)   2023-10-30 20:41:00
完全找不到火腿的思考邏輯
作者: hanslins (hanslins)   2023-10-30 20:41:00
講難聽點後衛三個三分全當我也是醉了,但又不是無人可用一定要硬上,尤其今天可以贏的
作者: jetloading00 (jet)   2023-10-30 20:41:00
其實問題就是火腿也不把紅盤當二號用,所以今天沒有三號時間分,他的時間也是砍不然年不用MAX用紅盤我也很樂意看啊
作者: hanslins (hanslins)   2023-10-30 20:42:00
今天前三節大幅落後我也還能接受,是第四節明明要贏球還開實驗室找死幹嘛?第一節失41分我也沒罵啊!是火腿自己欠罵
作者: jetloading00 (jet)   2023-10-30 20:44:00
要贏球的時候直接把打最順的陣容拆掉
作者: hanslins (hanslins)   2023-10-30 20:46:00
我早就知道了開季二十場一定火腿實驗室,但沒想到火腿白痴到最後要贏了還開實驗室
作者: evangelew (uwe)   2023-10-30 20:46:00
八村的問題到底是什麼 三分、進攻終結、苦工、團隊搭配樣樣有 就是沒教練愛 到底是為啥啊說起來定位死板問題上一季TBJ好像也是如此 不太讓TBJ打二號衛
作者: Abreu1995 (BobbyAbreu)   2023-10-30 20:48:00
火腿去年就很愛擺 三衛 或者 雙衛+詹 的三人能控的組合
作者: evangelew (uwe)   2023-10-30 20:48:00
今年就變成紅盤、王子不太去二號衛(有...但偏少)
作者: kkl522608 (4shin)   2023-10-30 20:49:00
用心推
作者: chuchu000 (chuchu000)   2023-10-30 20:52:00
三衛 然後我們三分又超爛 火腿還是醒醒吧 沒有三分雨
作者: Abreu1995 (BobbyAbreu)   2023-10-30 20:52:00
然後時間問題應該是我們前面就落後,所以就一直擺主力到決勝節,後段感覺火腿也沒啥調度了,或許解決我們開局爛的問題,才有辦法讓體力有調節吧,以火腿的調度思維的話..
作者: chuchu000 (chuchu000)   2023-10-30 20:54:00
作者: Abreu1995 (BobbyAbreu)   2023-10-30 20:54:00
反正我覺得三控是能用,但火腿別頭鐵調度阿…
作者: chuchu000 (chuchu000)   2023-10-30 20:55:00
死要‘三衛’
作者: kobegary34   2023-10-30 20:55:00
最近很多人都會針對特定球員去罵 看了很無言
作者: jason911152 (好帥好可愛)   2023-10-30 20:56:00
如果今天延長賽是老詹+王子+八村+伍德+AD這樣會很慘嗎
作者: Abreu1995 (BobbyAbreu)   2023-10-30 20:56:00
第四節那個調動我也傻眼XD,想說八村狀態正好,怎麼下去了
作者: evangelew (uwe)   2023-10-30 20:56:00
第四節 火腿常常就是固定那幾個人打快整節打太陽好像有四個球員打完整節
作者: p890089 (台北KOBE)   2023-10-30 20:58:00
明天打魔術防守上會被爆破嗎
作者: jetloading00 (jet)   2023-10-30 21:00:00
富兒子加Suggs 魔術後場其實也是很不錯天賦滿滿
作者: evangelew (uwe)   2023-10-30 21:01:00
魔術不熟 魔術後衛只想的到富兒子 Suggs還有誰啊?而且也不知道他們兩個現在是否健康 尤其是富兒子xd
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2023-10-30 21:03:00
湖人加油 怒噓火腿
作者: yannick80116 (Yannick)   2023-10-30 21:06:00
Wood能用耶 他熱身賽真的是熱身
作者: NatsuoCat (爆肝的獵人)   2023-10-30 21:13:00
還有Cole Anthony,魔術的第六人
作者: axelKOF (性情中好人)   2023-10-30 21:18:00
湖人加油
作者: fatal5566 (致命56)   2023-10-30 21:21:00
補充一下,紅衣姊姊是 Kayte Christensen
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2023-10-30 21:22:00
湖人加油
作者: lakb24 (湖人必勝)   2023-10-30 21:25:00
照現在這種玩法前十場八九不離十會被火腿搞到1勝9敗。
作者: ljk476820 (蟲吃鳥 鳥吃乄)   2023-10-30 21:25:00
我偷偷看斷斷續續的沒有特別注意但特別注意文森就知道他被吃的球遠比其他兩隻少很多…啊 最後那個傻犯規送Fox上去除外
作者: kobelouli (高速PCB)   2023-10-30 21:27:00
湖人加油
作者: neal19 (neal)   2023-10-30 21:27:00
期待教練會跟著成長,怎麼這麼難
作者: SHARK0713 (sharkshow)   2023-10-30 21:32:00
文森防守真的好
作者: haoyah712 (阿泰)   2023-10-30 21:36:00
會說為啥一定要Max上 是很強嗎的人,嘴文森也是很正常
作者: TorukMakto (Polaris)   2023-10-30 21:39:00
八村沒愛就算了,Wood 是火腿親自招募的還這樣搞…
作者: super1315566 (台灣中國,一邊一國)   2023-10-30 21:39:00
推,我是覺得AR有點累了,不妨去板凳調節體力
作者: gigiii1134 (水課)   2023-10-30 21:39:00
AR從二節剩七分鐘被操到三節剩三分鐘...
作者: qq0526 (@@)   2023-10-30 21:39:00
我也覺得gabe防守很好
作者: ShaoRouRou   2023-10-30 21:41:00
超不樂觀 覺得8勝好高估…希望真的有所改變
作者: tasiki2002 (反海巡兵j33xxxxx)   2023-10-30 21:42:00
是說為什麼第一節總是被對手得到30分以上,然後自己得分這麼少- -
作者: gigiii1134 (水課)   2023-10-30 21:44:00
因為我們通常是第三節AD下之後會開始啃老
作者: oceanman0704   2023-10-30 21:44:00
1.2節挖坑 3.4節填坑 OT沒力吃鍋貼
作者: gigiii1134 (水課)   2023-10-30 21:45:00
通常落後時老詹會試著發力配著八村快推快打更多反擊但快推威力大消耗也大,消耗過大第四節就要力竭了
作者: tasiki2002 (反海巡兵j33xxxxx)   2023-10-30 21:45:00
第一節已經連三場都得分都是比對手少了
作者: jordan8670 (ㄆ~~~)   2023-10-30 21:45:00
湖人加油
作者: coffepig   2023-10-30 21:46:00
這場比賽我從第三節中段開始看,看到TP連飆三分、八村上來後整個逆轉,覺得很精彩,然後就不知道為什麼陣容又整個魔改...然後就爆了
作者: gigiii1134 (水課)   2023-10-30 21:47:00
E和F這種可以看出文森真的追不上,但會盡力卡開中鋒然後那些畫面順便可以看到全湖人只有文森在卡位...
作者: coffepig   2023-10-30 21:47:00
只能說場上球員很盡力,只是一順手就換陣容拐氣,大概就是觀賽後最不解的點吧
作者: gaucher   2023-10-30 21:48:00
第四節一開始時83:87 姆八配+海爺文森dlo反超至97:92
作者: gigiii1134 (水課)   2023-10-30 21:48:00
不過那時候沒有Fox,文森配海爺換防Monk效果又好
作者: haoyah712 (阿泰)   2023-10-30 21:49:00
火腿自己拐氣換陣容真的超扯
作者: BignoZe (BignoZe)   2023-10-30 21:58:00
湖人加油!
作者: MrBlackBao   2023-10-30 22:00:00
總之還是加油吧 但我近期不會想在看比賽了... 想到又得看實驗室就頭痛
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2023-10-30 22:07:00
不卡位算是湖人的老毛病了
作者: ljk476820 (蟲吃鳥 鳥吃乄)   2023-10-30 22:09:00
8-12就跟去年一樣啊 以今年陣容來說是超不及格..不過去年是前面比較硬沒錯打錯 比較軟
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2023-10-30 22:27:00
這場真的看到滿吐血的 火腿是不是低能兒啊AR好幾球都投短換個MAX很困難喔?Wood姆巴配打得好好結果換回先發敗分
作者: Abreu1995 (BobbyAbreu)   2023-10-30 22:29:00
體力調解問題去年就開始了,看起來今年還是…
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2023-10-30 22:29:00
他真的人太多不會用欸 啃老啃輸明天還B2B
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2023-10-30 22:30:00
佩總要不要直接盯場不要讓火腿開實驗室啊 媽的87
作者: Abreu1995 (BobbyAbreu)   2023-10-30 22:31:00
今年明明不少人能調解,偏偏還是要把決勝陣容操到沒力
作者: Ru514 (iamru)   2023-10-30 22:31:00
八村都只給這一點時間,吐血
作者: andy21304 (小羊)   2023-10-30 22:33:00
湖人加油,噓火腿
作者: yannick80116 (Yannick)   2023-10-30 22:37:00
例行賽我認同kerr 打得好的上
作者: BeijingDuck (BeijingDuck)   2023-10-30 22:42:00
湖人加油!
作者: pjharper (原來有小天使XD)   2023-10-30 22:47:00
放Max上來打吧~
作者: myFaultYYB (YYB)   2023-10-30 22:48:00
噓火腿,調度看到吐
作者: aheartcool (plan is plane)   2023-10-30 22:52:00
火腿沒有執教天賦,只好陪他一起練功了..
作者: TorukMakto (Polaris)   2023-10-30 23:01:00
Ham 還有三年約,忍吧,可惜詹眉陪他練功
作者: Fifteam (Iambatman)   2023-10-30 23:07:00
火腿不差,只是太多人可以輪替反而會當機季後賽緊縮輪替反而表現很好湖人最大問題還是組織者不夠,AR目前看來應該還是不太能承擔主控責任
作者: archer523 (archer523)   2023-10-30 23:13:00
真的感謝,湖人加油
作者: samsam80821 (歪的)   2023-10-30 23:18:00
因為原訂的收官陣容應該就是三位取二+雙星 其他是實驗的階段因為三衛+雙星本來就是我們最重要的幾人 上限也開最高 我覺得還是先讓收官陣容去打算正常實驗室目前開的結果是好的居多喔 跟實驗室無關 是原訂的收官人員打不好 特別老班底的DLO跟體能撞牆的AR
作者: flyintmtc (換)   2023-10-30 23:38:00
湖人加油,新陣容拼裝車,看得出來彼此防守交代仍需要時間磨合,急不來的,真的得忍受20+以上的磨合才能看出雛型。Gabe和大部分落選秀或低順位的球員一樣,夠拼就是球隊重視他的原因,去年季後賽真的不能當常態,不過追防夠拼是不意外的國王Fox和Monk本就是球隊的主攻手,想要防住除了像上場勇士那樣,Curry的無球威脅大,讓對手跑到沒體力,用進攻擊垮,湖人認真說沒這本錢,唯一優勢還是在AD上
作者: KawayaSaki (卡挖撒起加一個呀)   2023-10-30 23:54:00
純噓火腿
作者: bryan7114 (已經檢測到危害)   2023-10-30 23:55:00
這時間看到文,突然好想吃火腿當宵夜
作者: KawayaSaki (卡挖撒起加一個呀)   2023-10-30 23:55:00
Go lakers go
作者: torresma   2023-10-30 23:59:00
感謝剪了紅衣大奶主播
作者: hypersonic (123)   2023-10-31 00:01:00
王桑 謝謝 ,湖人加油
作者: lwei781 (nap til morning?)   2023-10-31 00:16:00
問題是 三後衛 雙星 加 王子 都被操到過勞Max, 紅盤,八村,雙塔 都該看對位上去保護 過勞組的體力和傷病可能雙塔+雙側翼+單衛 有效時就該打到對手做出有效反應再變因為 AD 一直都有說想要打4AD-WOOD-八村-王子-AR 這組 AR 累了換老頭,王子累了換紅盤/Max, AD 累了換 海爺 就好
作者: r491396076   2023-10-31 00:32:00
同感對總教練迷調度感到生氣。王桑加油啦,辛苦了
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2023-10-31 00:43:00
別人的教練發現好用的陣容就是一直用 打到對面喊痛火腿:不要打了不要打了先下板凳休息
作者: eason0214   2023-10-31 00:45:00
這幾場湖人是不是有跑西班牙檔拆 有人看比賽有注意到嗎
作者: gigiii1134 (水課)   2023-10-31 01:02:00
有但受限於掩護品質和投射威脅,效果沒很好
作者: JadenHardy1   2023-10-31 01:05:00
推分析,湖人加油。
作者: ldt1025 (ldt1025)   2023-10-31 01:27:00
作者: huntersc2525 (The Avengers)   2023-10-31 01:28:00
不知道火腿實驗室要開多久 佩總哪時來啊!
作者: lanchenchen   2023-10-31 01:35:00
只能說真湖迷一堆專業分析師XD
作者: md3q6e (furu777520forever)   2023-10-31 01:44:00
龜還在的前半季也很愛跑西班牙擋拆 而且效果是真的很不錯
作者: aLLpLaNed (岳飛機)   2023-10-31 01:49:00
我覺得AR狀態不好的話真的該去替補了,以前是有JV在cover包山包海的防守,王子沒辦法補那麼多防守洞
作者: king8 (王八)   2023-10-31 02:02:00
我相信他有看啦 只是她看不懂 有些人不太會看門道看防守
作者: tytytyu2 (Rchick)   2023-10-31 02:16:00
Vincent就算要噴也是噴進攻 明明熱火的時候那麼準
作者: rickykobe (日劇達人)   2023-10-31 02:32:00
文森跟八村去年季賽其實算普普 季後賽爆發打出身價
作者: dydark (Trance)   2023-10-31 02:35:00
唉,希望火腿這樣實驗能讓他看到他想看的東西,不然這調度真讓人無言…
作者: Uwillbeloved (我也只能廠了)   2023-10-31 03:52:00
太粗暴了
作者: ltmps (wayne lin)   2023-10-31 05:33:00
火腿:誰叫你不留德軟…
作者: jim8793919   2023-10-31 07:10:00
湖人加油
作者: g987669 (吃素一個月)   2023-10-31 07:51:00
直接被抓出來鞭,呵呵呵,真的不要沒看比賽亂講話
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2023-10-31 07:59:00
真真正正的打臉睜眼瞎子 科科
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2023-10-31 08:15:00
湖人加油,王桑加油
作者: xjapan329 (SEVEN)   2023-10-31 09:03:00
推王桑
作者: LonzooooKob (Jkobe)   2023-10-31 09:12:00
推王桑 真的討厭只看box就來嘴球員的人,而且Gabe怎麼噴也都是先噴他的三分吧xd連王子跟gabe長怎樣都分不清楚,實在也是不用特地來湖版討人噴
作者: hanslins (hanslins)   2023-10-31 09:17:00
更重要的是文森算三後衛裡面表現最好的,要罵也輪不到他昨天很多人會被罵,但文森大概要排五名後吧?
作者: opoos (??)   2023-10-31 09:30:00
湖人加油 亂板退散
作者: alan5232000 (香蕉芭樂冰)   2023-10-31 10:36:00
唉 感覺菜一堆 但就只挑自己喜歡的炒
作者: jzbobby   2023-10-31 11:36:00
噓火腿 沒了德軟JV不會防守戰術
作者: crazykid   2023-10-31 12:46:00
太認真了 就來亂的而已
作者: snakepan (Snake)   2023-10-31 13:31:00
噓火腿+1。謝謝王桑的紅衣主播XD
作者: lwei781 (nap til morning?)   2023-10-31 16:55:00
真的只能噓教練組的輪換 不過一組專門看這個的教練輔助團隊其很合理

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