Re: [閒聊] 最近在走下坡

作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2017-09-15 13:36:28
推 uplove: 都已經是成棒不是高中生,養不養不是問題,實力才是重點 09/15 11:37
推 GaryCrawford: 我是覺得中職對新人投手養成很不友善 09/15 11:40
推 pikaholo33: 其實去年有養三小獅先發 只是養到後來被說rush 09/15 11:41
我不覺得是養成ㄟXD
直接丟上一軍那叫練蠱XDDDDDDD
三小獅只有江有在二軍先發一年
其它兩個都是直接拉
→ GaryCrawford: 每隊幾乎都一堆猛打 像妹妹他還不需要面對自家的打 09/15 11:41
→ GaryCrawford: 線 09/15 11:41
→ GaryCrawford: 妹妹 跟 林政賢 算是這幾年 中職勉強養出的先發投手 09/15 11:42
→ GaryCrawford: 我覺得養成先發投手的辦法還是 要把各隊的強打稀釋 09/15 11:43
→ GaryCrawford: 掉才是最佳解 09/15 11:43
→ GaryCrawford: 先不論投手本身的實力 好球帶窄成這樣 然後面對對手 09/15 11:44
→ GaryCrawford: 打線沒人可閃 新人投手投幾場爆炸 信心都被炸光了 09/15 11:44
→ GaryCrawford: 所以才說 中職現在真的需要六隊 讓各隊的強打 都稀 09/15 11:46
→ GaryCrawford: 釋掉 09/15 11:46
推 a27647535: 我個人是對統一的這些年輕土投先發的未來堪慮啦,培育 09/15 11:46
→ a27647535: 應該是四隊最爛,進到算他衰 09/15 11:46
→ GaryCrawford: 一條打線 1到9 只有1-2個兩成多的 其他幾乎都3成 然 09/15 11:47
→ GaryCrawford: 後還有4成的 這樣要怎麼投 09/15 11:47
推 faracross: 我覺得這真的是環境的問題 09/15 11:47
→ GaryCrawford: 其實我覺得倒也不用這麼悲觀 賓總今年對二軍的規劃 09/15 11:48
→ GaryCrawford: 看的出是有在進步的 期待他可以利用繼續去進修 09/15 11:48
→ faracross: 只有心態才能穩定發揮成長 整個聯盟就算是邦邦 09/15 11:49
→ faracross: 打擊也是很難對付的 09/15 11:49
→ GaryCrawford: 像他開始讓二軍先發有固定在輪值 我相信如果不是甘 09/15 11:49
→ GaryCrawford: 話一軍投手缺到慌 讓陳育軒 江辰晏 繼續吃二軍輪值 09/15 11:49
→ GaryCrawford: 是很不錯 09/15 11:49
→ GaryCrawford: 現在就是祈禱甘話別再亂調 那些二軍投手了 09/15 11:50
→ StarLeauge: 投手在這個聯盟本來就佔劣勢,四隊養成都半斤八兩 09/15 12:13
→ StarLeauge: 江,軒,騏,在二軍也固定下來先發磨練,培養 09/15 12:14
→ zxc70227: 啊小文的問題在於他已經習慣救援了 要養回SP也不是不行 09/15 12:16
→ zxc70227: 只是大概要整整一年的時間吧 而且不保證一定能成功 09/15 12:16
推 StarLeauge: 小文養成王牌CP已經超高標了...好投不是只有先發才算 09/15 12:16
以陳韻文的stuff要當cp跟本不是問題啊...................................
文章其實有寫
直接引述給你看一下
另一方面,有了三種球路,投手還得學習如何變化配球才行-當然,也可以完全交給捕手
,但這不能完全解決問題。投手必須學習如何讓投了越來越多球後疲勞的身體,可以正確
地掌握變化球-也就是說,投手並不是練就一身蠻橫的體力,而是學會疲勞相處才能控制
住球。如果沒有辦法調適這個問題的投手,很容易在球數增加後,失去一種(或更多)球種
的控制力或威力,由於捕手並不一定能完全掌握這種狀況,投手最好能夠自己明白自己的
問題,在出現狀況時立刻修正配球,否則就會出現接連的保送或是安打。有三種優秀的球
路,卻無法解決這種問題的投手,就是如陳韻文這樣的投手-他在短局數展現非常恐怖的
壓制力,但非常遺憾的是,他似乎沒有朝著學會控制好疲勞的身體的方向前進,因此,統
一獅已經決定將他定位為Closer。
→ zxc70227: 畢竟他從高中開始就是救援為主 09/15 12:17
→ StarLeauge: 每個都當先發來養,看看一軍牛棚,每個都累翻了 09/15 12:18
→ zxc70227: 現在只期待他能成為下一個鄉長 這樣就不虧 09/15 12:18
推 StarLeauge: 小文這年紀這成績,可以和鄉長相提並論,很不錯了 09/15 12:19
→ StarLeauge: 找到對的定位最重要,好不容易找到了,就別再更改 09/15 12:20
簡單說如果連陳韻文這種一輪指我們都把他搞成cp
那什麼樣的的本土投手可以當sp?
推 robeant: 應該是因為年輕投手沒傷都希望往先發養再說,否則會覺得 09/15 12:28
→ robeant: 可惜,鄉長是因為開刀過有傷勢問題 09/15 12:28
推 GaryCrawford: 樓上正解 09/15 12:31
推 faracross: 而且一軍二軍實力有差距 就像你要剛學會多次式的國中生 09/15 12:38
→ faracross: 算微積分 09/15 12:38
推 DarkKnight: 三哥目前還看不出實績 09/15 12:44
推 a27647535: 江辰晏丟這麼久了也是不見進步 09/15 12:46
昨天我的教練有跟我說
練習要有目的和策略。不然只是白練XD
推 tsaodin0220: 三哥目前看起來無作為啊 老杜球季結束也差不多掰了吧 09/15 12:47
推 Narusawayui: 三哥的確有些懷疑..杜老爺當牛棚教練好像還行 09/15 12:54
推 hsr7016: 江在二軍成積還比新人年慘 到底是死之帝王太毒還是這隊投 09/15 12:55
→ hsr7016: 教沒辦法解毒呢 09/15 12:55
→ hsr7016: 杜老爺就是顧牛棚顧完合約走完就不續了吧 09/15 12:55
→ hsr7016: 要給耐心 去年三哥被壯士惡搞 今年是真的第一年 明年在看 09/15 12:56
→ hsr7016: 看吧 哈哈 09/15 12:56
推 tangmeme: 妹妹我們養很久 09/15 13:01
→ uplove: 成熟度高的早旅外了。養成?嘟嘟直接接王牌了 09/15 13:05
那是2003年的事情
現在都2017
問題就是現在stuff可以好到直接殺中職的投手都會出國
你要怎麼養成本土sp?
推 EricOu0218: 隊數太少真的對投手很不利~對戰次數愈多愈容易被破解 09/15 13:06
推 ysy2003: 三小獅不是養的,嚴格來說只有江算養一半 09/15 13:07
→ EricOu0218: 連美職那麼多隊有時都會刻意藏投手以免對戰太多次了 09/15 13:07
→ ysy2003: 小文完全是靠天分在丟一軍 09/15 13:08
推 hsr7016: 江養一半然後加毒就全毀了啊 偉哉統一制服組 09/15 13:09
→ EricOu0218: 反正好的歸球員~壞的都推給教練就是 09/15 13:09
推 MrAIR: 對戰次數假議題,羅力打了40場以上還不是穩穩的 09/15 13:10
推 Isveia: 「江養一半然後加毒全毀」我實在是不能不同意更多了,完全 09/15 13:10
→ Isveia: 貼切的敘述啊! 09/15 13:10
→ EricOu0218: 全聯盟是能有幾個羅力或嘟嘟... 09/15 13:11
→ Isveia: 對戰次數的確假議題,實力強投不會因為投你10幾20場就被你 09/15 13:12
→ Isveia: 破解。 09/15 13:12
推 GaryCrawford: 如果說要講到養成計劃 今年我們喵隊才明顯看的出 有 09/15 13:13
→ GaryCrawford: 一套系統在運作 09/15 13:13
推 imbestbill: 說到江 他2015年大突破 功勞該算給當年投教嗎XD 09/15 13:13
→ GaryCrawford: 問題是養成系統 其實其他隊前幾年就開始了 老問題很 09/15 13:14
→ GaryCrawford: 多東西都是看到別人做自己才開始做 09/15 13:14
推 stevenycw: 請問何謂靠天份在丟一軍的?丟得好就算天份?丟不好就 09/15 13:14
→ stevenycw: 是養壞了? 09/15 13:14
→ uplove: 養成根本假議題 09/15 13:14
→ imbestbill: 江今天二軍先發 揮臂好棒啊~ 09/15 13:14
推 wei941019: 聯盟才一個羅力... 09/15 13:14
推 ysy2003: 歷史告訴我們養一半就有成果後,不要覺得好養,請努力把 09/15 13:15
→ ysy2003: 另外一半養好養滿 09/15 13:15
推 MrAIR: 看那些強投保送都是少少的,小獅們控球不穩一直推壘包當然 09/15 13:15
→ MrAIR: 會爆 09/15 13:15
推 StarLeauge: 江辰晏今年球速有回來,但控球還是最大的問題 09/15 13:16
→ StarLeauge: 新人當中,只有洪心騏施子謙控球好,其他的都很慘 09/15 13:16
→ StarLeauge: 洪心騏同梯曾仁和,今天上大聯盟,高中時洪還比較強 09/15 13:17
→ StarLeauge: 當年的世青盃,洪心騏還是一號先發,森榮鴻二號 09/15 13:18
推 ysy2003: 江的突破應該要歸功於他入選U18國手,擠壓到他上一軍的 09/15 13:19
→ ysy2003: 時間,且二軍丟沒多少,使得2015能好好春訓... 09/15 13:19
→ ysy2003: 洪的巔峰就在高中,但不能說他比曾強,型態不同,成熟度 09/15 13:20
→ ysy2003: 也不同 09/15 13:20
推 StarLeauge: 江進來後二軍待了快一年半才上一軍,有算有耐心養 09/15 13:20
→ StarLeauge: 洪心騏高中畢業就消失了,不知是受傷還是怎樣 09/15 13:21
推 ysy2003: 因為小文根本沒在二軍好好養過,且他控球步算好,一軍短 09/15 13:23
→ ysy2003: 局數是靠好的球威壓制打者,這不是天分,難道是教練幫他 09/15 13:23
→ ysy2003: 加祝福上去? 09/15 13:23
推 amig0123: 養好的定義是啥?怎樣的成績叫做養好 09/15 13:25
推 ysy2003: 江算是湊巧,想拉也沒得拉,然後也有疲勞傷,小文就算是 09/15 13:26
→ ysy2003: 一開始養傷,最後還是...直接拉了XD 09/15 13:26
→ amig0123: 要防禦率3以內?5勝?還是啥 09/15 13:26
→ ysy2003: 當你在質疑天分這件事時,也請先搞清楚前因後果,而不是 09/15 13:27
→ ysy2003: 用馬後砲論打翻一竿子 09/15 13:27
推 Isveia: 我同意陳韻文目前是靠天分丟一軍,他的球速跟極品大叉都是 09/15 13:28
作者: uplove (uplove)   2016-09-15 11:37:00
都已經是成棒不是高中生,養不養不是問題,實力才是重點
作者: GaryCrawford (Gary)   2016-09-15 11:40:00
我是覺得中職對新人投手養成很不友善
作者: pikaholo33 (台南狂暴龍)   2016-09-15 11:41:00
其實去年有養三小獅先發 只是養到後來被說rush
作者: GaryCrawford (Gary)   2016-09-15 11:41:00
每隊幾乎都一堆猛打 像妹妹他還不需要面對自家的打線妹妹 跟 林政賢 算是這幾年 中職勉強養出的先發投手我覺得養成先發投手的辦法還是 要把各隊的強打稀釋掉才是最佳解先不論投手本身的實力 好球帶窄成這樣 然後面對對手打線沒人可閃 新人投手投幾場爆炸 信心都被炸光了所以才說 中職現在真的需要六隊 讓各隊的強打 都稀釋掉
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2016-09-15 11:46:00
我個人是對統一的這些年輕土投先發的未來堪慮啦,培育應該是四隊最爛,進到算他衰
作者: GaryCrawford (Gary)   2016-09-15 11:47:00
一條打線 1到9 只有1-2個兩成多的 其他幾乎都3成 然後還有4成的 這樣要怎麼投
作者: faracross (正義的燻雞)   2016-09-15 11:47:00
我覺得這真的是環境的問題
作者: GaryCrawford (Gary)   2016-09-15 11:48:00
其實我覺得倒也不用這麼悲觀 賓總今年對二軍的規劃看的出是有在進步的 期待他可以利用繼續去進修
作者: faracross (正義的燻雞)   2016-09-15 11:49:00
只有心態才能穩定發揮成長 整個聯盟就算是邦邦打擊也是很難對付的
作者: GaryCrawford (Gary)   2016-09-15 11:49:00
像他開始讓二軍先發有固定在輪值 我相信如果不是甘話一軍投手缺到慌 讓陳育軒 江辰晏 繼續吃二軍輪值是很不錯現在就是祈禱甘話別再亂調 那些二軍投手了
作者: StarLeauge (星~)   2016-09-15 12:13:00
投手在這個聯盟本來就佔劣勢,四隊養成都半斤八兩江,軒,騏,在二軍也固定下來先發磨練,培養
作者: zxc70227 (第一考不上)   2016-09-15 12:16:00
啊小文的問題在於他已經習慣救援了 要養回SP也不是不行只是大概要整整一年的時間吧 而且不保證一定能成功
作者: StarLeauge (星~)   2016-09-15 12:16:00
小文養成王牌CP已經超高標了...好投不是只有先發才算
作者: zxc70227 (第一考不上)   2016-09-15 12:17:00
畢竟他從高中開始就是救援為主
作者: StarLeauge (星~)   2016-09-15 12:18:00
每個都當先發來養,看看一軍牛棚,每個都累翻了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2016-09-15 12:18:00
現在只期待他能成為下一個鄉長 這樣就不虧
作者: StarLeauge (星~)   2016-09-15 12:19:00
小文這年紀這成績,可以和鄉長相提並論,很不錯了找到對的定位最重要,好不容易找到了,就別再更改
作者: robeant (天天)   2016-09-15 12:28:00
應該是因為年輕投手沒傷都希望往先發養再說,否則會覺得可惜,鄉長是因為開刀過有傷勢問題
作者: GaryCrawford (Gary)   2016-09-15 12:31:00
樓上正解
作者: faracross (正義的燻雞)   2016-09-15 12:38:00
而且一軍二軍實力有差距 就像你要剛學會多次式的國中生算微積分
作者: DarkKnight (.....)   2016-09-15 12:44:00
三哥目前還看不出實績
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2016-09-15 12:46:00
江辰晏丟這麼久了也是不見進步
作者: tsaodin0220 (跪求大神頂著我)   2016-09-15 12:47:00
三哥目前看起來無作為啊 老杜球季結束也差不多掰了吧
作者: Narusawayui (鳴澤唯)   2016-09-15 12:54:00
三哥的確有些懷疑..杜老爺當牛棚教練好像還行
作者: hsr7016 (~天理喵~)   2016-09-15 12:55:00
江在二軍成積還比新人年慘 到底是死之帝王太毒還是這隊投教沒辦法解毒呢杜老爺就是顧牛棚顧完合約走完就不續了吧要給耐心 去年三哥被壯士惡搞 今年是真的第一年 明年在看看吧 哈哈
作者: tangmeme (tangmeme)   2016-09-15 13:01:00
妹妹我們養很久
作者: uplove (uplove)   2016-09-15 13:05:00
成熟度高的早旅外了。養成?嘟嘟直接接王牌了
作者: EricOu0218 (歐寶)   2016-09-15 13:06:00
隊數太少真的對投手很不利~對戰次數愈多愈容易被破解
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2016-09-15 13:07:00
三小獅不是養的,嚴格來說只有江算養一半
作者: EricOu0218 (歐寶)   2016-09-15 13:07:00
連美職那麼多隊有時都會刻意藏投手以免對戰太多次了
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2016-09-15 13:08:00
小文完全是靠天分在丟一軍
作者: hsr7016 (~天理喵~)   2016-09-15 13:09:00
江養一半然後加毒就全毀了啊 偉哉統一制服組
作者: EricOu0218 (歐寶)   2016-09-15 13:09:00
反正好的歸球員~壞的都推給教練就是
作者: MrAIR (米司特)   2016-09-15 13:10:00
對戰次數假議題,羅力打了40場以上還不是穩穩的
作者: Isveia (non-exist)   2016-09-15 13:10:00
「江養一半然後加毒全毀」我實在是不能不同意更多了,完全貼切的敘述啊!
作者: EricOu0218 (歐寶)   2016-09-15 13:11:00
全聯盟是能有幾個羅力或嘟嘟...
作者: Isveia (non-exist)   2016-09-15 13:12:00
對戰次數的確假議題,實力強投不會因為投你10幾20場就被你破解。
作者: GaryCrawford (Gary)   2016-09-15 13:13:00
如果說要講到養成計劃 今年我們喵隊才明顯看的出 有一套系統在運作
作者: imbestbill (你有的胖嗎)   2016-09-15 13:13:00
說到江 他2015年大突破 功勞該算給當年投教嗎XD
作者: GaryCrawford (Gary)   2016-09-15 13:14:00
問題是養成系統 其實其他隊前幾年就開始了 老問題很多東西都是看到別人做自己才開始做
作者: stevenycw (stevenycw)   2016-09-15 13:14:00
請問何謂靠天份在丟一軍的?丟得好就算天份?丟不好就是養壞了?
作者: uplove (uplove)   2016-09-15 13:14:00
養成根本假議題
作者: imbestbill (你有的胖嗎)   2016-09-15 13:14:00
江今天二軍先發 揮臂好棒啊~
作者: wei941019 (逸)   2016-09-15 13:14:00
聯盟才一個羅力...
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2016-09-15 13:15:00
歷史告訴我們養一半就有成果後,不要覺得好養,請努力把另外一半養好養滿
作者: MrAIR (米司特)   2016-09-15 13:15:00
看那些強投保送都是少少的,小獅們控球不穩一直推壘包當然會爆
作者: StarLeauge (星~)   2016-09-15 13:16:00
江辰晏今年球速有回來,但控球還是最大的問題新人當中,只有洪心騏施子謙控球好,其他的都很慘洪心騏同梯曾仁和,今天上大聯盟,高中時洪還比較強當年的世青盃,洪心騏還是一號先發,森榮鴻二號
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2016-09-15 13:19:00
江的突破應該要歸功於他入選U18國手,擠壓到他上一軍的時間,且二軍丟沒多少,使得2015能好好春訓...洪的巔峰就在高中,但不能說他比曾強,型態不同,成熟度也不同
作者: StarLeauge (星~)   2016-09-15 13:20:00
江進來後二軍待了快一年半才上一軍,有算有耐心養洪心騏高中畢業就消失了,不知是受傷還是怎樣
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2016-09-15 13:23:00
因為小文根本沒在二軍好好養過,且他控球步算好,一軍短局數是靠好的球威壓制打者,這不是天分,難道是教練幫他加祝福上去?
作者: amig0123 (小流)   2016-09-15 13:25:00
養好的定義是啥?怎樣的成績叫做養好
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2016-09-15 13:26:00
江算是湊巧,想拉也沒得拉,然後也有疲勞傷,小文就算是一開始養傷,最後還是...直接拉了XD
作者: amig0123 (小流)   2016-09-15 13:26:00
要防禦率3以內?5勝?還是啥
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2016-09-15 13:27:00
當你在質疑天分這件事時,也請先搞清楚前因後果,而不是用馬後砲論打翻一竿子
作者: Isveia (non-exist)   2016-09-15 13:28:00
我同意陳韻文目前是靠天分丟一軍,他的球速跟極品大叉都是

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