其實這問題很簡單啦
1.養成好的SP當然比CP好 這是無庸置疑的
不過不要忽略這裡是中華職棒 玩法跟別人就是不同
2.RP CP比SP還要更容易消耗
這在正常情況下看似如此 但還是要說一次這裡是中華職棒
不要說近十年好了 近五年能常駐SP的有多少人?
恩哼......
簡而言之不管是哪個位置 調度跟訓練才是避免傷勢的重點
3.三洋SP所造成的問題
因為只有四隊關係 打線都越來越暴力 結果就是各隊洋SP需求>洋砲需求
這時候土SP只剩下兩個位置 了不起多一個備用的六號算三個好了
問題是優秀的投手這麼多 每年都會源源不絕給你選
例如今年就補了可以當SP的獅子簽 去年也補了陳育軒跟紅心七來練
畢竟才四隊而已 加上近年投入選秀的好手越來越多
一年要選個不錯的SP還真的是滿簡單的 有這麼多SP的情況下 除非是超頂級的
否則教練想法也一定是先丟看看 丟不好馬上改位置
四隊做法在這方面完全一模一樣 這樣最有效率啊
其中還不乏曾經以SP拿下獎項的年輕球員 但現在他們球隊練的是更新的球員
那同樣的這些新球員SP丟不好 馬上又有更新的可以練
根本不怕沒投手
4.固定位置的重要性
小文當然有養成SP的機會 問題是那不是短時間能達成的 至少要蹲個一兩年二軍
他跟其他選進來就練SP的投手不同點在於他高中時期就是CP腳色
從他擔任SP的情況就知道他並不習慣這樣子的腳色(第二第三局開始爆)
因此要調整就是從頭來 從最基本的開始練起
那這一兩年二軍蹲完 上一軍還要適應 適應完最好成功 否則失敗又是回RP
然後回RP最怕的就是威力下降 變成堪用的投手而已
這些都是養成必須思考的 畢竟他跟一些現在二軍以SP養的投手有不同背景
反而像鄉長那樣固定一個位置 對投手來說更好調整
現在還會有人質疑鄉長不值得一輪跟450萬簽約金嗎? 不會
5.結論
養SP當然是好的 但因為中職的時空環境不同的情況下
養SP的好處就被稀釋掉了 SP的位置就那些 要前三號就找洋投 快又方便
土SP有像CY廖或是妹妹那樣的五號就算堪用了
今年米糕就是標準的三洋找的好戰績沒煩惱
要養土SP當然也是可以 但要承擔的風險太高
另外養土SP就勢必會找洋砲 而洋砲現在沒比土砲好多少
好的中線洋砲貴到不行 那些錢拿去找洋SP還更划算
而角落洋砲更沒機會 因為用土砲就好了
這些看下來就知道中職三洋SP是必然趨勢 而好的投手先往SP丟
SP丟不好再往RP塞也是很正常的現象
原因就在於對土SP的需求太少 反倒是牛棚就會很缺乏
再看看我喵正在養的新人SP 人數也是不少
那就看誰養得起來誰就當SP 養不起來就去RP
而小文因為CP已經成形了 教練當然就不會想去調動他的位置
只能說這裡是中職 中職有中職的玩法 就是這麼簡單而已
除非說四隊變成六隊 那好的SP的需求就會提高 但短期內很難
就不是小文的養成會需要去在意的問題了
沒養成SP固然可惜 但養成CP也算是賺了

沒錯 中職現況就是免洗洋將 砸錢買前三號的SP就沒煩惱4~5號的SP就土投找勉強堪用 防禦率5.X~6.X吃個局數撐場面這樣就叫中職養成的SP了 或是撿個美日退貨的看有沒有挖到寶整個聯盟對土投的使用方式就只求效率 反正年年有新人

大家都是拼短期，先發一不行沒多久就會拉到後援了

只有四隊當然年年拚啊

說真的，現在把小文擺二軍練一年，教練團跟球迷真的忍受的住嗎？在這投手青黃不接的聯盟，有洞補洞本來就很正常的。

狀元得到一個期待有大餅歷史定位的CP可以說算賺翻了要選一個34號SP以後機會多的是

先叫GM不要亂搞洋將吧 每年都讓一個洋將名額實在太瞎

沒錯 只有四隊 要45號土SP就每年開選秀福袋就好像今年的施子謙就有可能是好福袋 既然如此何必養?

潘威倫跟廖文揚的差別養的好多一個潘威倫 開福袋頂多廖文揚一支棒球隊要有策略 不是開開福袋大家輕鬆過就好XD而且陳韻文跟陳琥 林子崴這種首輪等級的選進來就是期待這個投手有成為ACE的可能現在你連廖文揚都養不成了 只剩下林岳平結果如何 大家就自己想想看囉

中職15年才出一個潘... 教練兩三年的飯碗都捧不住 哪會想賭

V大所言甚是 問題是15年來養這麼多頂級投手 但就是只有1個潘威倫 現在能上的了檯面的土SP 大多有旅外經驗

開福袋+洋將請的好= 教練飯碗捧的穩當當的 還不用賭養成

那你花這個順位結果只是想成為大餅 為啥不用其他順位選就好這很多面向啊 投手養成 教練團整體戰力規劃 選秀順位

大餅好歹是中職SV紀錄保持者 第一順位選很值得吧而那年第一順位本來是陳俊秀 就沒抽到啊後面看來比小文值得的也就只有他基 但四隊情況下現在反而沒那麼缺重砲 不過基宏跟小文的順位是可以討論V大你說的很多面向我就有提到了 就是因為土SP太好選 每年洗個還比較輕鬆 原本SP爆了就去RP用吧

這還要再繼續分哦 像那年義大選羅嘉仁 怎麼不會有人要羅轉先發

因為他適合CP啊啊怎麼不說那年爪選了CCC 米糕選了妹妹 結果一開始也沒

因為不同case啊 陳韻文選進來當下 年輕 有stuff 雖然高中是RP但是可以培養成先發投手 結果進來變成大餅大家就滿足惹 當然比起林子崴目前0貢獻來講 有上場貢獻當然是最好XD他適合CP是低標啊

好好養 妹妹一開始往RP丟 CCC也是XD

因為中職近10年來 什麼SP都沒養出來啊 能養一個鄉長等級的

這兩隊的投手群質量都不如統一吧

換個角度想 這類型投手別說養成土SP了 連土CP都不一定

就要偷笑了 這幾年在業餘中有潘那種評價的新人也不見了

我們是有空間可以培養 LM跟中信兄弟今年開打前哪來的空間

那你想為何中職都要免洗土投啊 既然養比較好幹嘛不養

他們的玩法跟近年的選法跟我們不同啊

應該說現在年輕有實力的早出國了 留在國內還會進中職選秀的材料就剩下那些 賭的機率比以前更大 教練團更不想賭

不會啊 近年大家都有共識了 野手>投手XD

他們免洗中後段的投手 結果你拿第一輪跟人家免洗 這中間差距看得出來了吧XD

加上中職裁判又惡搞好球帶+彈力球..投手是被聯盟自己玩爛的

我知道你很不爽球團啦 但這是中職大環境的問題

這樣子再回推 知道為何部分球迷包含我對於陳韻文的定位深感遺憾了嗎

林樺慶跟江忠城都有先發去丟 而且他們應該不是一進職棒生涯第一年就要面對中信兄弟直接震撼教育XD

小文不是SP固然可惜 但CP也不遺憾你有看妹妹跟CCC一開始的出賽數嗎? 你就會收回往SP丟這

還記得陳韻文養傷之後被郭泰源直接一軍先發面對中信兄弟 想到都覺得悲哀

句話了XD 如果他們那樣算丟 那小文也算了XD面對對手不是大問題啦 因為他後來三隊都有遇到

但妹妹跟CCC是SP底的 嗯嗯嗯至於你們常說的stuff 這也是很主觀的標準就是了

當你拿同輪的樺慶 江忠城 而不是比較選手的能力 這個出發點就錯了

現在不比潘當年選秀了 業餘強投真的夠強 都會找管道出國去

那你覺得要拿怎樣的土SP來比較小文?

這兩個人應該沒有被期待過可以在中職當Ace 甚至是前段SP.

剩下加入中職的等級已經不如當年 所以才會變成先選野手

這又可以支撐我前面提的 當其他隊在免洗比較差的投手時 你支持統一拿陳韻文跟林子崴去跟他們一起免洗 然後最後全部推回是大環境的錯 那真的會輸其他隊越輸越多XD

小文跟格格的問題就是當時選秀的選擇啊是說當時妹妹的評價也不低唷 顆顆

現在跟陳韻文同級的新秀樣本嗎？ 陳琥

好啦你就舉個適合小文仿效的土SP案例 這樣比較有標準吧

潘威倫那時期的什麼阿福 林恩宇 到陳韻文這中間為啥沒SP土投可以效法? 因為好的全被國外搜刮惹

老實說也不是沒有啦 只是投不長久而已

可以比啊 如果陳韻文照陳琥這樣子培養 結果還是只能當大餅 我沒有怨言 問題是有嗎XD

問題就是你不知道會養得怎樣 你就直接要他養XD這就偏離我們原本主題了 因為現在中職除非像虎王等級的

中信兄弟上面本土投手比我們更爛 為何人家死不拉陳琥上來當大餅?因為他們知道這個新秀該如何定位才有“可能”發揮到最大的價值

陳韻文在統一連這個可能都直接抹殺了 拉上來直接當大餅 即戰力考量 這個安排非常正確 但是就長遠來看就是浪費一個球隊先發投手的“可能”

我喵土SP能養的不少 啊一軍也只要兩個名額而已不會啊 因為球隊土SP還有其他可能

教練不想賭一個15年出現一次的潘 賭養成鄉長的機率比較高

能養的不少 但是你沒發現目前只剩下天花板是45號的嗎

小文養CP就是因為他現在很適應 往SP養也是個賭注運氣好 養成中職下一個嘟嘟 運氣差 只能當堪用RP問題是嘟嘟喊這麼多年了 但就還是嘟嘟到時候養壞了又會說何不放在CP就好 浪費投手生命天花板45號又如何 洗個三洋SP照樣爽拿冠軍啊XD

很能適應是低標 他如果連CP都沒辦法 這輪選秀就是大失敗……

應該說 教練就算想養 老闆和球迷能讓他養幾年？ 教練先下台?

選秀大失敗嗎 老實說那輪最成功是四隊 因為都想指名他秀

那你爽拿冠軍沒考慮球團長遠規劃這邏輯只能期待GM要每年都很會找洋將囉

本來就是啊 近年戰績最好的那支球隊不就這樣玩XD

一個職棒球隊應該不是這樣玩的

不是啊XD 現在下半季戰績最好的球隊示範了洋將烙賽還是輕鬆龍頭哦

一個烙賽還有兩個很強啊XD另外米糕下半季有輕鬆龍頭嗎? 恩恩上半季那個還比較能說是輕鬆龍頭吧XD所以說現在野手趕快養好 明年三洋找的好戰績就會好

下半季LM對三隊勝率都五成以上還不算輕鬆嗎？

這幾年看得還不多嗎 他是很好 但養成嘟嘟 恕我直言

不輕鬆啊 因為我喵還是咬得很緊 這算是正常賽季吧

我不樂觀 當然沒養是不知道 但時是他目前就已是成功

對統一8-8 五五波不算輕鬆吧？

五號SP年年都在換 今年妹妹還不是打算往SP養的XD

你的感想很適合坐時光機回去兩三年前叫蘇泰安別用前段選秀選投手 選打者 然後免洗中後段投手 洗洋將

但是現在歷史已經把前段拿去選投手了 結果你還繼續支持免洗土投 只能QQ了 這樣子球隊戰力不會強的

啊不過洗洋將這點還不及格 明年要改進不會啊 你想要好SP 明年後年再選就有啦XD不會強嗎? 我們正在複製別人成功之路呢

明後年可沒有比較好哦 之前高中沒出來選的去念大學該畢業的也畢業了 現在頂級高中生該進職棒也提前綁了 之後進中職的可能只要要養的ace跟即戰力4 5號吧 或是原本想出國但是在大學被玩四年後有傷的ace

可惜歸可惜，但是還是得長時間來看，ACE先發的確比守護神還難能可貴，但是如果小文能成為未來10年甚至是15年守護神那也沒有什麼可惜了

過去歷史我們可以靠這幾年的好選秀來彌補 過去影響的是現在的戰績 現在影響的是未來明年還有旅外的可以挑啊XD 後年就難說囉 高中生成長很

還有可以撿之前大物出國被退貨的啊 XD

難定論的 就如同小文也是高二才投出來

你說好CP可能還比較有一點機會明後年再來選XD 但是你要知道你現在把一個TOP PROSPECT玩掉了 之後要付出多大的心力去彌補當年這中間的差距呢

人家當年選陳俊秀爽虐 你選的連當廖文揚都沒辦法 人家當年選大王 結果我們這個還在受傷QQ

五年後 人家當年選雙傑爽虐 人家當年選雙重我只能跟你說啦 過去的是影響現在 現在是影響未來過去爛就爛啊 不然怎麼辦 現在複製過去才是正解米糕也是首輪選個鄉長啊 現在鄉長不可或缺 就是這樣

陳韻文最後真能成為歷史救援王等級的大餅 大家到時候真的也就算了 如果只是當一兩季的米吉亞 還不如選一個廖文揚 大概是這個意思

啊所以這就是看未來安排啊XD

球團對選秀戰力沒有規劃 現在亡羊補牢只能深表遺憾

遺憾又怎樣 選了就選了啊XD現在開始有規劃了 不如期待未來吧是說米糕也是亡羊補牢過來的 想當年大放槍XD

好奇大家不是都說中職二軍沒有參考性，一二軍落差太大爾爾，那把選手丟到二軍幾年除了習慣輪值跟職棒作息外，到底還有什麼能夠練出來？尤其本隊二軍教練團參差不齊，丟到二軍好奇能煮出什麼好菜？

不知道 這也是很矛盾的情況 結論就是像我說的 不如就好好展望未來 野手養起來 靠三洋+穩定牛棚去拚

就二軍丟的好 拉上一軍丟 SP爆炸 丟RP RP爆炸 丟回二軍 反覆直到哪天生出一個天才 嘟嘟二代或鄉長二代這種的....但前提是你二軍要能生存 連二軍都哩哩拉拉 大概就準備釋出了你就當成磨練基本有沒有過門檻值吧...還有基本體能 膽識心態不過膽識好像練不太出來 二軍很多上一軍連紅中都不敢塞關鍵時刻就只會一直閃 然後一直保送 看了超火大別說二軍投手這樣 很多一軍RP也是這德行 危機就一直摸

就算是中華職棒，RP一樣比SP更容易消耗

話說「養」，有人能具體說出台灣和國外養投手的方式嗎？除了上場比賽外，比賽以外「養」（訓練）的方式是？

這也是模糊不清的地帶 跟stuff一樣 都很主觀

既然都要洗為何要洗難度高的SP而不是相對容易的RP中職才沒有特別到每年都剛好能讓你們選到好的4,5號SP

球迷能看的就是出賽數 球數 出賽定位 跟有轉播的比賽內容結果其他隊的包含富邦 中信都可以至少從這些紀錄看的出哪些投手像是有在培養成SP 統一尤其陳韻文好像沒有XD

中職這幾年是有啦 認真要選到個4.5號並不難M大想說的是 不是把人丟在二軍就叫做養 其他的訓練也很重要 但這點目前沒有球迷提到

因為sp只要4,5號等級就夠啊，這是環境造成的

問題是中職選個這些4.5號 只要稍微不穩 馬上就又被取代

這些紀錄上是球迷基本的要求 私底下其他看不到的 沒差上場丟就知道

啊結論養得好不好就是結果論 養爛了就會怪幹嘛不好好當CP就好 大概是這樣吧

所以還是結果論啊 那就等五年後再來看虎王養得如何

而且賽程密度低也讓CP價值提升

說真得 我也想看到陳韻文SP有一天和陳琥對決

我也想看小文sp，只是目前的賽制跟規模，當cp雖然明顯跟國外情況不同，但也是能接受

以現在的情況來看，505萬簽一個CP當然投報率低大家不是都希望這麼貴的選手至少要多吃幾局嗎XD結果搞得CP只是一個廉價的投手分工

局數品質好比較重要

錢比較不是問題 米糕也是花了450萬簽了鄉長

case by case 陳禹勳不是可以拿來跟陳韻文比的範例zxc大別再亂舉例子了

我是說就錢的部分 505萬有個頂級CP並不虧這樣有很難理解嗎XD

文生你怎麼那麼有耐心 我只看到一堆空白推文

整篇亂講

我覺得現實歸現實，但是錯的就是錯的!小文的例子不要再發生其實推文討論應該給教練正確的想法，要拼戰績炒短期教練很清楚怎麼操作不需要我們擔心QQ

鄉長有受過大傷不過剛選完紅中也說可能要讓他先發

鄉長沒被操壞，我相信大部分朋友都很意外!這不正常啊！看看陳鴻文，血淋淋的例子

但小飛刀今年轉先發有越投越好的趨勢

隔壁那種用法在我們這邊一定會被罵到翻天的 教練要不是老外老早被轟滾下台了 SP和CP還互換位置 土雞教練早滾蛋了

對 不知道史奈德想法是什麼 結果洪辰宇陳鴻文有越投越好的感覺

沒人了 找人把局數吃掉

洪辰宇這種福袋性質這樣玩是沒問題的 陳鴻文就一整個莫名其妙 隔壁當初也是有反對聲音的

人家至少不會揠苗助長拉琥來先發其實我說史不錯，主要只是針對陳琥...其他沒太多研究

肥刀是最莫名的 大概死馬當活馬醫吧 丟cp關不住門只好拿去試試看 整季我看不懂的只有肥刀的部分 洪胖明顯只是需要人吃局數所以變成先發 本來在二軍先發的目的也不是要讓他上一軍當SP後來一軍缺人就順勢上來頂

陳鴻文應該關機 然後明年春訓往SP調整 但不關我們的事XD

陳鴻文這樣亂用，明年可能會自食惡果，如果明年沒爆只能說選手太強，而不是教練這樣亂調是是正確的長久下來就是犧牲選手生崖

他需要的可能不止是關機 不過猛的是這樣搞一搞居然復活了 可能找到了合適的姿勢讓自己舒服一點 好歹是前AAAA球員XD

陳鴻文鄭凱文，我看都是已經明顯走下坡了

不過，現在只能四隊年年都有新人，加上去年表現與薪水，搞得連爪迷都認為這樣是應該的吧

今年對於肥刀的使用有兩次有問題 中間也很常調姿勢可能真的調到比較舒服的了 也許啦XD剛好相反XD

猜測啦！可能史總覺得陳鴻文球速沒有很快，就改先發

結果聽說上次先發還投到148

鄭在失速又改3/4失敗就.....

這就是專業(誤)

推這篇 耐心養SP是一般正確做法 但中職不一般很多人沒認清這一點花兩三年耐心培養誰不知道 問題是老闆等得了嗎 球迷等得了嗎 不健康的職業聯盟每年都有衝擊得名機會

聽說宋家豪在樂天也被當RP養去了，球速飆破157了～

宋還有一段路要走.....看看李振昌，有球速不夠的