Re: [麥書] 插電?不插電?

作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2017-05-27 10:52:21
※ 引述《zeals75 (徐仲威)》之銘言:
: 因為我是 AppleUser 2000 次那篇文章的作者,所以想跟大家說明一下,
hi 大大你好
我先說我的結論,
在這個年代,與其去花心思時間去保養電池,那個時間不如拿去享受生活
但沒必要用折騰人的方式折磨自己,也不見得真的保養到哪裡去。
不好意思我說貴網站是造謠網站,口氣有點衝,但後面我會解釋我為什麼這麼說
先來討論電池吧
鋰電池幾個影響壽命的要素:他本身的壽命(廢話)、電池活性、外在環境
https://support.apple.com/zh-tw/HT201585
鋰電池本身的壽命,在蘋果官網,不是跟你說可以用幾年,而是可以用幾次。
在次數有一個明確的上限時,越接近這個數字,自然就越接近他的壽命終點
(不過現在電池循環標準是1000,我覺得也多到可以無視就是了)
: AppleUser 那篇文章已經是 10 年前(2007 年)機種的測試結果了,不符合現在的時
: 代。目前 Mac 的電池並不存在著「循環次數愈多愈好」的觀念,因為 Mac 電池一定會
: 因為循環次數的增加,而導致壽命的逐漸縮短。
http://appleuser.com/2013/08/22/how-to-extend-macbook-battery-life/
雖然您是指2007年的機種,但畢竟文章是 2013.8月發佈,我們就必須用2013的標準來看
首先擷取您文章內的一小段
http://i.imgur.com/Zzp948G.png
以及官網的對比
http://i.imgur.com/JN74eVb.png
您現在也同意,循環次數並不是越多越好
(不過2007用的也是鋰電池,原理上是一樣的)
: 唯一剩下還有用的觀念,是還是避免兩個極端的情形:「持續充飽電」以及「完全沒有
: 電」,我自己是相信,電池就像氣球一樣,維持在滿電的狀態太久,會造成氣球的彈性
: 疲乏,進而造成可蓄電量的遞減。因此我自己是不會把電池插著電連續超過 24 時。
以鋰電池的特性來看確實是要避免這兩種極端情況
不過您忽略還有電池管理IC這件事
不只是蘋果,大概市面上所有有牌子的科技產品,都會在電源管理上加入控制IC
這個IC就是防止你用到沒電或是過充
當然,還是有人沒電了還是一直去嘗試開機之類的,用到電壓過低電池損害是可能的。
但用到電池過充這件事基本上不用擔心
電源管理IC都會在充滿一定程度(通常是80%)開始用涓流模式,不怕電流太大過充
充飽之後轉為外部電源,所以不會繼續充,自然不會過充。
: 我認為現在 Mac 的良率以及品管上的差異,可能遠遠影響各種方法的測試結果,
我完全同意,這也就是我說「隨便用」的原因
: 最後,我想強調的是,一直插著插頭,應該還是損害 Mac 電池最快的方法,我會有這個
: 觀念,是因為小弟以前在 Apple 門市工作的時候,Apple 門市所出售的展示機,電池續
: 航力總是慘不忍睹,而 Apple 門市的展示機,就是整天插著插頭充電的經典代表。
: 但也不是說充飽電就要立刻拔掉,事情沒有那麼極端,我的習慣是不連續插電超過 24
: 小時都可以接受,給各位參考。
在充電循環次數多到幾乎可以忽視的情況下,保持電池活性就變成更重要的事情
就像身體要運動才會健康一樣,長時間插著電沒在用電池,
不會因為過充壞掉,但會因為沒在用,活性變低了而降低健康
所以有必要充飽電拔嗎?您也同意不用
充飽電拔插頭,有兩種可能,我不知道上一篇推文的w君是哪一種,我都說一下
1.充飽就拔,然後關機放一邊
2.充飽就拔,繼續使用消耗電力,然後繼續充。
如果是1,這樣消耗的電力很少,微乎其微,保持活性的作用很低
而且大多電源控制IC廠商,都會設計95%~100%之間幫你放電充電,就是為了保持活性
所以如果是1的情況,其實不用了。
如果是2的情況,以保持活性來說,是對的。但不用每天都做到這樣。
除了增加循環次數之外,還可能讓電池在過高的溫度下工作
http://i.imgur.com/YgcsQjE.png
雖然我個人不反對邊充邊用,畢竟現在科技都很粗勇,但長期這種溫度下來也沒多正面
除非真的像是經銷商展示機那樣,24小時*30天,都當桌機沒用到電池
那我同意確實為了保持活性應該要這樣。
但現實生活應該沒這麼極端,買了筆電然後從不出門用
偶爾出門不用急著找電源,這樣就夠了。
最後,既然有機會跟貴站編輯溝通,
我先要敬佩貴站編輯的熱情,的確是寫出很多讓新手可以學習的好文
站在台灣蘋果圈的立場,感謝你們的付出
但可惜貴站許多過於主觀、缺少根據的文章,有些看了只是會無奈的笑笑。
當然,以下列舉的文章不是全部都是您發的,所以不是針對你個人
http://appleuser.com/2015/01/14/macstarwar/
這應該是最有名的一篇,把終端機連線網站的指令,當做是 Mac 藏了電影的彩蛋
http://appleuser.com/2015/01/28/slowermac/
這篇提到桌面上放滿資料會讓電腦變慢
我曾經寫過一篇反駁的了 https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1427963994.A.DFA.html
以上幾點,大家互相交流,若有錯誤部分也請不吝指教,感謝。
作者: CHCOOBOO (天滿命)   2017-05-27 11:25:00
那個星戰ANSI動畫我在Windows就看過了XDD
作者: wooji (Merry Christmas!)   2017-05-27 11:28:00
推一個,不過你好像誤會了,我兩個可能都不是也都沒做過類似的事情,那只是維修人員給我的建議。我認為我的電池之所以會壞掉是因為長期插著當桌機使用的同時,並沒有去注意需要定期充放電去保持活性,循環會有39次之多應該是你說的微放電造成的,您這篇也解釋很多本來不知道的事情,另外我也很推我上篇分享的官方論壇的討論,所以根據討論我也沒打算之後會充滿就拔,因為不是mandatory。隨意充也不會到太隨意,40%就會充了,從討論過程學到不少,感恩
作者: rollr (衛生紙的心情)   2017-05-27 11:44:00
推理性討論
作者: ducamao (Macha)   2017-05-27 13:28:00
電池品質也有差就是 很多同學的雙A電池不到3年就掛了 要一直插電源
作者: seebrave (undercover)   2017-05-27 13:31:00
作者: iKelly (((○)))   2017-05-27 13:58:00
蘋果的電池真的耐用很多,不過woo大應該是比較倒楣抽到電池王,我身邊的蘋果人只有我抽到一次而已,大家的用法都是跟我一樣,所以我只推廣不要長期插電,不要用到完全沒電其他的就快樂使用吧,別想太多
作者: jackiechin (jackiechin)   2017-05-27 14:10:00
我遇過一台7年的2007 macbook電池循環次數1,電池無法充電的
作者: mmmmmfff (發牢騷!)   2017-05-27 14:20:00
樓上那樣是毫無懸念的電池壞了 XD
作者: xyzk (zzz)   2017-05-27 16:37:00
鋰電池要幾個月放電一次啊 都不管他當然會死掉
作者: wooji (Merry Christmas!)   2017-05-27 19:35:00
嗯嗯也有抽到機王的可能。我目前認同不要深度放電-40%就該充了(國外level 10的網友推薦),也不要長期插著-用的時候插著,不用就拔掉,然後一個月至少完整充放電一次,隨意但不要太隨意,感覺有這兩三個基本原則就夠了吧?補充:40%就該充然後盡量避免低於20%的情況
作者: lordmi (星宿喵)   2017-05-27 19:47:00
以lenovo網站的電池保養文件為例,一樣是只強調除避免低電過放,其他時間不需要特別放電,以免造成多餘循環所謂的每月至少一次循環是指總計,例如你每天用掉10%,則第十天就達標了
作者: wooji (Merry Christmas!)   2017-05-27 20:01:00
L大我有個疑問,如果照m大說的一直充著也會自己1-5%微放電,假設5%好了,它是多久會放這5%的電?如果一天半是5%不也等於一個月完整充放電一次了嗎
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2017-05-27 20:08:00
順便問:我的MBP2011 循環大約600, 有時候電池用到一半會直接斷電有時候即使接電源也會斷電@@ 感覺電池+主機板都有問題?
作者: LiamTiger (Liam)   2017-05-27 21:53:00
我記得以前上課有說到 apple東西插著電一直用沒差欸(但是不用的時候好像還是拔掉比較好
作者: xyzk (zzz)   2017-05-27 22:07:00
我記得官方文件是寫,回家就插著,外出再拔掉但好像文件有改版的樣子,找不太到寫在哪邊了
作者: KimomiKai (時雨大天使)   2017-05-28 00:47:00
電池? 雖然我爆過一顆iPhone 5的...
作者: ianliu1015 (shiba)   2017-05-28 00:49:00
優文推推
作者: submarine11 (Lu)   2017-05-28 00:58:00
作者: kuanyuu (魯蛇哭霸主)   2017-05-28 01:24:00
推5m3f大的優文!
作者: sisay ( )   2017-05-28 01:32:00
我插電...因為我要自動開機~~
作者: z10266 (Wei)   2017-05-28 03:46:00
講真的 一直充著根本沒差 本來就會做機制去減少電池損壞但講一定要拔充電線的人 有沒有專業知識又是另一個故事了與其想那麼多 自己用得爽最實在好嗎... 真的是聽一堆屁話
作者: wooji (Merry Christmas!)   2017-05-28 08:23:00
國外論壇也討論過這個問題,有評分很高的老外也不建議長期插著,你要相信機制完全不會出問題也ok,反正電池是自己的,參考完大家意見選一個最適合自己的吧
作者: HCZhicong (變異數)   2017-05-28 09:01:00
我的使用方法是在家就插電源用,用完就拔但不會關機出門有電源就用,沒有就吃電池,2015 er的,現在大約兩天(在家使用),第三天打開電池就會在99%,循環次數90次
作者: heeroy (海闊天空)   2017-05-28 10:22:00
推理性討論
作者: yilanP (Train Station)   2017-05-28 11:07:00
隨便用就好…壞了換一顆我的mbp2011 early也是隨便用,去年才因為電池膨脹,換下第一顆電池
作者: iKelly (((○)))   2017-05-28 11:43:00
Hoos大大那個比較可能是電池掛掉了,我的狀況跟你類似用到40%後電量百分比在5分鐘內會快速往下掉,然後就馬上沒電關機
作者: shiauji (消極)   2017-05-28 12:12:00
作者: cmotpetb (鏡花水月)   2017-05-28 17:51:00
真受不了 官方說的無視 論壇老外講講就參考參考
作者: wooji (Merry Christmas!)   2017-05-28 23:07:00
官方沒有說清楚喔,那個老外在官方論壇等級很高,覺得值得參考啦

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