作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2021-04-13 02:47:09雖然現在因為是MHR版本的天下，發這個可能會被噓到爆
但我實在是很好奇，所以發了這篇。
眾所皆知，飛翔爪軟肉是個普遍評價很差的系統。
通常負評的點是
1.砍弱特20%會心，要軟肉才有加回那20%
2.戰鬥中軟肉影響節奏
3.為了軟肉系統把肉質調得很爛
4.有的武器要軟兩次
總結來看，主要影響的問題應該是「不軟肉會影響輸出，導致狩獵時間增加」
再回過頭來看大家對覺得鬼火鳥是個失敗設計的反對意見
稍微抓幾個來看
1.讓人彈性決定要不要用
2.覺得血很夠用了
3.又不是一定要才打得贏
4.你嫌不夠效率 就練強點到不用
5.你不要吃就好了
6.你不想多花時間可以不要去 又沒人逼你
7.打怪這麼刺激，多打幾分鐘哪有差
8.多給的福利是賺到，算是獎勵不想可以不要，不影響遊戲
老實說一堆回應都可以直接套到上面的軟肉系統
我對軟肉系統的看法其實也是跟這堆回應差不多
看到多數人對鬼火鳥系統反而不覺得有問題，這反差讓我還滿訝異的
是因為砍輸出如殺人父母，砍生存就無所謂才讓人較能接受嗎?
還是有其他原因才造成這區別對待?
作者:
rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)
2021-04-13 02:49:00不要每次被噓都打預防針好嗎
作者:
rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)
2021-04-13 02:50:00不軟肉除了傷害 還會彈刀耶 你覺得那比例只差一點?Y加上你戰鬥軟肉還不是軟永久的飛翔爪就是一個不能不用 而且還有特定魔物會做回應的強迫你軟肉 然後只要你一飛上去魔物就中斷動作幹你你吃鬼火鳥會有魔物暗算你嗎
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2021-04-13 02:54:00軟肉跟鬼火鳥 三小比法…
簡單來說就是不吃鬼火鳥還不讓玩家覺得打不動怪但是冰原不軟肉你就覺得怪打起來很痛苦這樣的差別
作者:
melzard (如理實見)
2021-04-13 02:56:00鬼火鳥吃不吃不影響你的狩獵體驗 但是飛翔爪會
ㄖ不吃鬼火鳥就打不動怪變成常態, 這設計就會被噓爆
這次砍掉體力這招的原因就是體力技回歸以前的設定->但是為了方便玩家所以改成死掉不扣回HP->這招99%沒用
作者:
arcZ (arc)
2021-04-13 03:04:00傷害設計還沒有到沒鬼火鳥會一擊死的話 就不能比
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 03:05:00硬要比，是打雷神打太膩了嗎
目前鳥就是可有可無的系統吧等以後不吃鳥打不了再說糞也不遲而飛翔抓軟肉就是單純垃圾系統
作者:
ScarYao (凡夫疤)
2021-04-13 03:18:00到底有沒有玩過，差這麼多
作者:
gaduoray (☆嘎多魯蛇★)
2021-04-13 03:22:00你有玩過飛翔爪嗎
作者:
waiani (Esne)
2021-04-13 03:22:00照這套理論我可以抱怨為什麼飛翔爪不能幫我加攻防耐力嗎？整串看下來好像鬼火鳥只有綠色品種一樣
作者:
gaduoray (☆嘎多魯蛇★)
2021-04-13 03:25:00到後面一點的怪不軟就是全身爛肉 還有每次開場巴三下撞牆 然後抓上去軟肉的作業感
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2021-04-13 03:26:00我是覺得不用去跟爛的東西比爛，但體力3總是比鬼鳥好
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 03:29:00後面那個爛肉質都直接改玩無視肉質的武器了，跟鳥差多了鳥的設計有整體的容錯率調整讓這她可有可無不軟肉根本不大能打
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 03:36:00還在鬼鳥比體力三，快去吃糰子啦
不軟肉八成會彈刀彈到爽 強的更要軟 哪來的強不用軟體力以前不能超過150 W才行
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 03:50:00煌黑龍，不軟肉硬打，我是打不贏拉時間到，傷害不到就是出去
W從一開始我就常駐體3 但是換成R沒體3我也能打阿
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 03:51:00糰子貓車不會退體力，不就跟體力三一樣嗎？
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 03:53:00體三容錯問題，這代有很多機制讓容錯更高
為啥說的像少了50血上限就變不能玩依樣 W之前不也150
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 03:54:00有糰子，超大杯水，騎狗喝水，到底執著鬼鳥幾點的
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 03:54:00這代傷害高的開場就都給彩鳥了
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 03:56:00IB 就連回去打下位都會軟肉，有沒有軟的傷害差太多了
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 03:57:00目前MHR唯一一次滿血被秒殺，是被地圖迫擊砲打到
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 03:58:00都說歷戰才會常駐體三，那就再等幾個更新再說
因為遊戲目標是打倒怪物所以過度追求生存沒有意義在可生存的前提之下就會轉去投資輸出技能或手段
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 04:00:00我個人是蠻習慣飛翔爪，但溟波一樣搞的很火大
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 04:00:00戰鬥有著50分的限制，只追求生存不輸出，是過不了的
所以軟肉是必須而鬼火鳥目前還不是必須, 很難理解嗎?
我有說軟肉部分嗎 啊我就佛系軟肉派的 你還想比啥看不出來你佛鳥阿 不就覺得體3好棒棒 不平衡來討噓
軟肉影響戰鬥節奏超大 一點都不方便你現在就是想搞得好像只有自己清醒 其實在跳針而已下一篇最後總結了砍的原因 別瞎扯了
作者:
x10akd (Unic)
2021-04-13 04:14:00明明上一篇就已經把你講的都講完了...
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 04:22:00真的為抬槓而抬槓而已，好了啦
作者:
samruqo (sam)
2021-04-13 04:24:00比喻很爛，世界剛出時弱特配滿就50%，飛翔爪出了才被改。
邏輯爆炸就不要出來鬧好嗎，飛翔爪不用等於被遊戲機制處罰，鬼火鳥不吃沒差，吃了有獎勵，這樣都能比？
作者:
pk1275 (修傑特)
2021-04-13 04:28:00你根本沒玩過冰原吧？
作者:
fly9588 (沒有夢想的未來)
2021-04-13 04:31:00神邏輯串留名
作者: ZhuangZi5566 (莊子烏溜溜) 2021-04-13 04:32:00
好了啦
如果你硬要把飛翔爪這鳥東西講成用了軟肉是獎勵也可以啦，就只是變成一個不拿獎勵怪就會爆幹難打的機制，跟一個不拿獎勵沒差，拿了增加容錯率的機制。兩個到底有沒有可比性，自己動動小腦袋瓜想一下
作者:
rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)
2021-04-13 05:10:00看到推測就好笑 去看肉質表好嗎回我那什麼鬼東西
作者: Scorpion0302 (Scorpion) 2021-04-13 06:19:00
強玩家不軟肉 雲玩家還敢發文啊還是你只打熔山龍
笑死 根本說反 強玩家反而軟好軟滿 一般玩家打一打都會忘記要補軟
作者: parappa (～第二人生～) 2021-04-13 07:08:00
舉手之勞
作者:
gaduoray (☆嘎多魯蛇★)
2021-04-13 07:12:00飛翔爪信徒 講什麼都沒用
飛翔爪就只是沒這麼智障的極限而已這團隊最智障的設計還是那個有愚蠢CD的刮皮刀XD
作者:
gaduoray (☆嘎多魯蛇★)
2021-04-13 07:36:00喔對還有 軟肉會把整條寒氣煉成吃光 讓你軟完趕緊收刀回寒氣 廢到笑
作者:
carotyao (汐止吳慷仁)
2021-04-13 07:36:00= =......
作者:
Kust (Kust)
2021-04-13 07:53:00好啦，快發信給卡普空指點指點
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2021-04-13 07:54:00幫補血 火鳥系統就是爛 拔掉a補給你b 還一堆人吹
作者: yayoitachiba 2021-04-13 08:10:00
一個從負到零，一個從零到正，兩個的確都是自由選擇，但是起跑點完全不同唄？
作者:
kannax (KANNA)
2021-04-13 08:10:00雖然想說上一篇的板友就講得很完整了，不過看發文者前幾篇的推文和這篇，應該也是白搭
作者:
zinunix (丁骨)
2021-04-13 08:12:00還在扯輸出不夠，你就算一刀破千砍到爛肉還不是一樣彈刀!
作者: syuan0808 2021-04-13 08:14:00
強者可以不軟肉根本無意義假設，夠強可以不軟肉那打TA的是在軟三洨
不如叫這天才來發一篇除了榴彈太刀有哪個TA高手不軟肉的，還是這天才比TA高手還強？XDD
作者: justjihyun (nine) 2021-04-13 08:42:00
無視肉質 居家必備 徹甲輕弩
好啦好啦冰原很好玩啦索尼平台好棒棒一個有時間限制的軟肉質 一個死亡也不會消失的buffy
作者: sasaflight 2021-04-13 08:58:00
軟啥肉 後來不都拿徹3在打嗎
冰原到比較後期才會搶上車吧 裝備成型雖然黑龍前我就棄坑了
唉 == 差這麼多 更不用說歷戰王冰咒就算穿轉身一拉上去直接被甩下來
作者: justjihyun (nine) 2021-04-13 09:09:00
徹三跟零解斬斧也是後續新怪會碰壁 不能一套打上去的
作者:
TNPSCG (TNP)
2021-04-13 09:30:00現在一些怪的連擊就有在反你無腦用翔蟲受身了阿
作者:
dddc (直流電)
2021-04-13 09:31:00你應該很愛極權統治 這樣就沒有自由導致的不適
作者: drtsay 2021-04-13 09:35:00
邏輯崩壞耶
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2021-04-13 09:36:00邏輯大師
作者:
inoce (inoce)
2021-04-13 09:39:00我的天呀 這麼明顯的差異 你還玩不出來 有夠雲
我幫補 我也賭爛應要吃鳥 一定會有人說那你可以不要吃 但吃了有差的怎麼能不吃 我奴怎樣
還好我也是貓的莫名之後有點學會了看矛頭不對 會先躺著 沒事再閃開 XDD
本來就甭一定要吃啊 受身有時候不要馬上用乖乖躺著情況好在用才是最好的 現在單人七星甭吃啊 用沒有什麼即死招
兩個我都滿賭爛的 頂多飛翔爪改弱特跟兩刀軟更賭爛一點
作者:
cheko (缺口)
2021-04-13 10:13:00一個本篇一個G級 你的邏輯死哪去了
處罰玩家就某團隊最拿手的啊 看過極限這垃圾就知道了
作者: ShioriAF 2021-04-13 10:22:00
比喻得真好
作者: Well2981 (默默) 2021-04-13 10:26:00
強的就不用軟肉？？？ 跟鬼火鳥沒有懲罰差多了好嗎...
強的不軟肉一定有什麼問題 真的不用軟肉的只有金羊打頭
作者:
isaka (101%)
2021-04-13 10:34:00砍會心就是重點，滿血耐本來就是150剩下就是你趕路順便吃到的都是獎勵而已，根本不用特地繞五分鐘不要自己強迫症發作然後搞得好像這系統很浪費時間一樣
作者: Well2981 (默默) 2021-04-13 10:46:00
根本一開始就給飛翔爪太輕描淡寫的結論，不是造成狩獵時間變長這麼簡單而已好嗎，整個武器平衡跟遊戲體驗都砍爛了
作者:
hirok (maybe)
2021-04-13 10:53:00強迫軟肉就算了後期還有魔物會反飛翔爪 惡搞玩家來增加難度強的話不用軟肉我快笑死...TA神人夠強了 哪個不軟肉??
作者:
x78212 (穿襪貓(づ′・ω・）づ)
2021-04-13 10:56:00再強都要軟肉好嗎 有夠雲欸
作者:
CALLING (Hideki)
2021-04-13 10:58:00有的怪不軟肉會彈刀 你打得下去？
作者: rocxw 2021-04-13 11:03:00
恩
我覺得軟肉讓我更熟悉魔物動作，一開始不懂亂上真的很慘，熟了就還好，但要軟兩次的武器（太刀）真的可憐，難怪評價那麼慘
作者:
DM1984 (DM)
2021-04-13 11:26:00傻眼
作者:
sxxs (有些話想說在老去之前~)
2021-04-13 11:33:00這版怎麼了,這麼奇葩言論都有 XD
作者:
poli9525 (波里)
2021-04-13 12:44:00來了來了
作者:
maxsho (沉默的熊)
2021-04-13 12:48:00我自己算手殘後期也很少軟肉了，除了冰咒王真的沒贏過幾次其他單人打的動的魔物都贏了一顆心眼珠就能解決的問題不算問題吧更何況有些武器的招式本身就無視肉質也不會彈刀
邏輯死去只能隨便扯標籤你這種人最愛扯的食古不化反而是不喜歡新系統的人
作者:
chysh (chysh)
2021-04-13 14:00:00不練技術的代價就是像你開場要吃滿buff才敢打，有得必有失的設計很棒
作者: kira0214l (奇樂) 2021-04-13 14:21:00
獎勵就是不拿沒關係但有會更好的一種機制，而飛翔爪很明顯不是，這篇真的有夠雲
作者:
poli9525 (波里)
2021-04-13 14:48:00我懂了啦 他是在講TA要軟肉的都是遜獵人XD
作者:
isaka (101%)
2021-04-13 15:01:00完全獎勵的機制而且不需要額外步驟(路過就會自己吸)，居然也能戰起來真的很莫名
作者:
pilimovies (肛肛 ä½ çœ‹ä¸åˆ°ççå—Ž?)
2021-04-13 15:30:00沒錢買片玩嗎?只能雲
笑了，要別人舉例不軟肉打不贏的，結果有人講煌黑龍就沒回那個人了，挑問題回答喔XD
作者: acs81046 (Banana King) 2021-04-13 23:43:00
雲玩家好了啦
作者:
hirok (maybe)
2021-04-14 09:50:00持續更新留言 時不時可以來笑笑真的很棒