作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-06-12 21:20:41其實這整個是環環相扣的
過去獵人貓車的原因，大致不出以下四種
1.被一擊KO - 例如滅盡龍的破棘滅盡旋，天
2.找不到吃藥的時機或是吃藥時機錯誤
3.被Combo連招至死 - 例如金獅抓人、或是單純起身時被下一招打到
4.沒有補血道具了
在MHW的時候，因為吃藥改成能邊走邊喝+營地可拿道具
第4點基本上沒問題了，第2點則是危險性小掉一半
畢竟獵人可以邊走邊喝，還能喝到一半的時候翻滾取消，整個靈活
到MHR的時候更誇張了
第1點被一擊KO，因為MHR魔物攻擊係數低，連吃個炎王大決都不會死人
所以被一擊秒的機會太少了，甚至還有彩虹鬼火鳥讓你血量250
然後因為翔蟲受身，第2點喝水時機的問題幾乎不會有
因為你受身起來吃藥的時候往往魔物的動作還沒結束，很難被打斷
然後翔蟲受身又能跳的相當遠讓你離開魔物範圍之外，變得相對安全
第3點也因為翔蟲受身而不容易發生，除了少數設計來壓受身的招式外
只要翔蟲受身跳走，根本不太會吃到連擊
結果以上四點在MHR變成這樣：
1.被一擊KO - 除非是高難度否則幾乎不會發生
2.找不到吃藥的時機或是吃藥時機錯誤 - 翔蟲受身馬上吃藥就不會發生
3.被Combo連招至死 - 除非刻意設計來壓翔蟲受身的招式外很難發生
4.沒有補血道具了 - 幾乎不可能
不要血不補滿在那邊硬撐或是被打暈，基本上MHR很難貓車
既然不會貓車，那學習如何閃躲招式的必要性就很低了
打起來壓力跟緊張感也小很多，反正被打到就翔蟲受身吃藥就好
然後我是覺得老卡是真的有可能修改翔蟲受身的CD
讓「被擊中後到底是要翔蟲受身還是躺地板慢慢爬起來」變成需要更多考量
而不是看到非壓受身的招式就一律翔蟲跳起來
只是這樣改會不會被罵又是另一回事了
※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言：
: 我覺得給翔蟲受身可以
: 但好歹給個debuff
: 例如翔蟲受身後翔蟲恢復速度大幅減慢
: 或是一段時間內不能再使用受身
: 另外突然想到為了教訓那些濫用受身的
: 可以拿笛子整場吹音障來報復社會
:
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2021-06-12 21:28:00
老卡只是讓獵人不要再看起來像個智障了 要修也應該修倒地躺地板可以無敵這種不合理的 不然惡靈古堡應該回到初代那樣操作智障跑起來像智障 開門都像讀取一樣製造緊張感跟難度嗎
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2021-06-12 21:29:00輕弩被天慧龍撞一下就會死掉了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-06-12 21:29:00還是要躲招啊==魔物獵人不抓空檔傷害根本打不出來
作者:
togg (好的~ 請稍等)
2021-06-12 21:29:00鋼龍也不再是新手的惡魔了
其實現在追加魔物也不是不能受身 躺一下再受身也行被打中馬上飛出去=受死 躺個一兩秒再出去就安全了
野團還是一堆人會吃爆鱗龍的鏟地頭槌一次貓車啊 雖然多人大家比較會隨便玩
作者:
Justapig (就只是一隻豬我心領了，)
2021-06-12 21:32:00弓: 你說什麼不會被一擊秒殺QQ
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2021-06-12 21:34:00其實多一點鎖翔蟲技的招式就可以制裁獵人了
被打到鎖翔蟲 或是設計場地或特殊龍 讓蟲回復變慢很多親民該拉入坑的也入坑了 難度往上提是可以預期的
1的問題我覺得大概G集就會改變了吧藉由透過給魔物combo招式的方式壓治我是覺得蠻不錯的，變成你要判斷要不要詳蟲
有些中招沒翔蟲受身的話，躺地時間是不是也比舊作延長？ 有時懶得用翔蟲想說手動爬起來再追上去但體感上覺得手把又按又扭沒反應時間頗長。
作者:
enjoyfafa (enjoyfafa)
2021-06-12 22:07:00倒地無敵取消我覺得很可以，不然為啥怪倒地獵人能砍w
作者: none049 (沒有人) 2021-06-12 22:12:00
這樣說的話比起倒地，獵人的動作更不該有無敵幀吧?
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-06-12 22:19:00對耶，不給無敵，盾牌重返榮耀
作者: std610599 (殘業型社畜) 2021-06-12 22:21:00
刪除耐衝 讓受身被輕弩射下來貓車 選我正解
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-06-12 22:32:00倒地無敵取消會變成被combo到死....受傷沒有無敵時間的動作遊戲幾乎都被玩家噴到炸吧
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2021-06-12 22:34:00
Vr快打劍魂鐵拳哪個被噴到炸有連到死的連續技才容易被噴到炸 只有魔物獵人推崇要有連到死連續技
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-06-12 22:44:00要讓遊戲變難怎麼不先考慮取消魔物倒地這樣才能真正的立回，不然TA都在打木樁
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2021-06-12 22:54:00被輕弩射下來貓車好好笑XDD
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-06-12 22:58:00動作遊戲跟格鬥遊戲一樣嗎？
我覺得R還有一點是喝水會先補一段,這也減少了貓車W雖然可以邊補邊走,但少了瞬補那段沒挑對時機還是貓
喝水是設計要讓你持續喝才補得多 你喝了馬上滾掉補很少
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-06-12 23:19:00對，那個馬上喝馬上補一段也變相減少貓車率
作者:
Weky (Never mind)
2021-06-12 23:24:00其實還有個重點就是受身完畢是收武狀態可以直接喝水 長槍在世界喝水光收武器就是賭命翔蟲受身cd大概要直接改三倍比較合理點
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-06-12 23:33:00調整成類似保命招那樣而非想用就用，不過我覺得會被罵死，因為玩家已經習慣現在的爽度了
作者:
whatai (多多)
2021-06-12 23:40:00遠距武器從首領魔物開始就常常被秒的
作者:
whatai (多多)
2021-06-13 00:09:00輕重弩需要的技術太低也是一回事 尤其4隻徹甲在場 xddd最近在練弓真的常常貓車..
第3點依照冰原搞爪子的做法，之後g或m級一定每隻魔物會在你受身的時候把你巴下來
作者:
freeblade (freeblade)
2021-06-13 00:22:00改這麼難銷量瞬間少一半 別想了回不去了 要只顧慮高手那世界就不會開始降低難度了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-06-13 00:26:00只會越來越簡單接下來只能等復仇者聯盟出來做老獵人的MH
作者:
Fritter (逍遙雲)
2021-06-13 00:34:00基本上最可能的改動是後續魔物（特別是G級後）大量追加會懲罰「錯誤時機」或「錯誤方向」受身的連招，讓玩家在不損失原先便利性的前提下增加遊戲難度並讓經驗學習的回報感變高。以天彗釋出後高難度的倍率，其實只要更多類似三連翼砸的那種亂飛一定被懲罰的連招，也就足夠了。沒有必要硬去做一個針對機制，因為現在就已經很多招都有龐大的空中判定，根本沒必要用冰原後期「飛翔爪反制」那種自己打臉自己的蠢機制，重點是要讓玩家「亂受身的懲罰變重所以有難度」而不是「否定玩家使用受身所以被搞到有難度」。
作者: mildlymelody (mildly) 2021-06-13 00:38:00
問動作遊戲跟格鬥遊戲是否一樣的人應該要去問藤岡要喔，他可是很推崇要跟魔物立回的魔物獵人製作人呢。然後再建議去找找立回這個詞是從那種類型的遊戲出來的。還是說真的要像冰原那樣，出一些魔物來反制玩家已經習慣的遊戲機制才覺得「這才是我要的難度，感謝製作人」才甘心呢？
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-06-13 00:51:00套用格鬥遊戲的觀念不代表機制要跟格鬥遊戲一樣PVP的遊戲跟PVE基礎就不一樣了
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2021-06-13 00:57:00實際上要增加難度也只能靠針對既有機制這招了吧(笑
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2021-06-13 00:59:00萬用飛翔爪?出個反制動作，不動衣？出個持續傷害招
不然操作難到某種程度 玩家就會轉而看YT不買遊戲了
真的喜歡高難度的玩家 就自主封印 喝水別動 翔蟲別用
作者:
alpho (Whyyyyy)
2021-06-13 01:06:00攻擊是真的低很多 炎王的超新星炸不死人 範圍還變小
朋友崛起入坑的，遇到金獅啊公道伯啊炎王啊都想說要被教做人，結果被教做人的都是魔物…
就該給個高難度高回報的任務，枉費這麼強的機體整天挑戰自己，ta打一打也很膩
作者:
Kust (Kust)
2021-06-13 02:58:00玩家要的是 這怪好強啊的挑戰感 跟 我讓你一招完全是兩回事
作者: CKWexe (CKWexe) 2021-06-13 03:00:00
第一次碰魔物的時候，覺得躺地無敵和背對飛撲無敵的設定其實很奇怪，主要是無敵的時間真的蠻長的
玩家使出渾身解數來挑戰的絕望感 這作根本看不見要玩家主動讓一招去打魔物 根本是不一樣的 別笑死人了
世界也只有在恐暴炎恐暴炎妃才開始有那種感覺吧 或是初見的滅滅子
作者:
beef68 (牛肉)
2021-06-13 06:15:00倒地不無敵是要連招致死嗎
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2021-06-13 07:05:00
不是很多人期待被龍連到死嗎 翔蟲受身太強連不到死不舒服而且以貼近真實動作來看想被combo到死本來就應該是躺地板啥事都不幹的時候比較適合被打到死 不然正常誰不是應該拼命閃躲拼命亂滾拉開距離拼命回到備戰姿勢 倒地無敵才是最不合理的動作
要難看後面合作任務吧，競技場放兩隻調完攻擊的金獅之類的
作者: pszes 2021-06-13 09:47:00
說要連招連到死的人，可以體驗一下2g的黑狼鳥
作者:
saiok (蒼小熊)
2021-06-13 09:48:00我覺得還是很難啊，打天慧，首領還是很常一擊必殺，沒有簡單到哪裡
連招連死人你就乾脆設計成打到就貓 我還躺地上看動畫?
作者:
m3633998 (designyui806)
2021-06-13 10:06:00現版本還能貓不知道是不是打到睡著
作者:
samejoe (想走)
2021-06-13 10:39:00貓車是不一定，但會不會太簡單這個就是遊戲手殘黨跟熟手黨永遠的分歧啊，總是有人練個一百小時單人古龍還是要20
我在高難度野團看到的完全不一樣？照道理講很難貓才對還是我比較衰組到都HR100以上的“新手玩家”
作者:
samejoe (想走)
2021-06-13 10:40:00分的，你說練個300小時會更快，也許吧，但手殘黨也不一定想練到300小時以上才玩end game戰鬥啊 -v-||||
作者:
m13211 (永遠的夏天)
2021-06-13 10:43:00被金獅子丟出去躺在地上看看啊
作者:
samejoe (想走)
2021-06-13 10:49:00講誇張一點就是給手眼不協調的人享受動作遊戲的機會. (炸
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2021-06-13 12:14:00血量基礎就不一樣，在那邊討論魔物倒地可以追擊，獵人倒地會無敵實在是很智障的事情。當然要做絕對可以，只是會變糞game而已。這是遊戲設計平衡性考量，不是真不真實的問題。要討論真實還輪不到倒地無敵，而是落地傷害
作者: kassdy (淚線逆流) 2021-06-13 12:25:00
MHR入坑新米表示：遊戲性的調整，除了“受虐難度”，應該還有其他的吧…
作者:
twic (Mr.song)
2021-06-13 13:14:00銃槍,盾斧:那個....
新玩家一直貓 那你有看到他使出渾身解數了嗎?有盡力去收集地圖要件嗎? 有吃鬼人硬化嗎?這代新玩家根本只會翔蟲拉來拉去吧 哪來絕望感恐暴炎出來看到更多的是大家在思考打法 不是無腦硬上
翔蟲跟三次元移動就是毒瘤 你畫面可以跟上時代 但飛來飛去就不是MH
作者:
twic (Mr.song)
2021-06-13 14:21:00幹笑死耶 怎樣不是MH這種話要出來幾次從前幾代講到現在 一直說一堆要素不是MH笑死
被分成三個季節 不是MH 在水中戰鬥 不是MH 狂龍化殭屍病毒 不是MH 狩技太誇張 不是MH 魔物太西方 不是MH
作者:
shcjosh (來吧!都來吧!)
2021-06-13 15:52:00畫質太好 不是MH
好了啦 獵人出了神火村就不會飛來飛去了啦翔蟲就是這代的設定 跟狂龍化一樣難道狂龍化也很不「MH」嗎？那你心目中的MH應該長怎樣？侏儸紀公園？
作者:
sice1101 (Neverend)
2021-06-14 06:54:00直接拿掉翔蟲受身實在點，無腦沒難度