作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 15:19:57純閒聊，反正現在也沒事做
從MHW入坑，玩了MHR，再回去玩MHXX
才了解到營地的無限道具補給到底有多破壞平衡
最主要是輕重弩的彈藥限制幾乎消失，多種子彈混打的搭配變得毫無意義
再來就是物資管理也失去意義，反正用完扔回家球補給就可以了
但是相對的對新手的友善度大大提升，連帶遊玩人數大增
如果要修改無限道具箱，讓以上這些問題消失或是緩和，大家覺得該怎麼改？
我是想了幾種：
1.把特殊彈藥(徹甲、斬裂等)回歸到內藏彈，無法補給
最簡單的改法，能解決目前特殊彈種太強勢的問題但是治標不治本
而且用換裝備的方式還是能跳過內藏彈用盡的問題
2.營地道具箱的補給改為事先設定，必須要在出發前先配好
道具數量限制等於身上道具量，所以最終會有兩倍的道具可用
避免新手無法適應，也不會有無限道具補給的問題
只是這個做法只是徒然增加遊戲複雜度，也會增加玩家困擾
3.改回無法從營地補給，回歸初心
雖然比較實際，但是也最不可能，因為對新入坑玩家來說太不習慣
也會增加新手上手的難度，提高門檻等於減少銷量
不知道大家有什麼看法？
作者:
ray3226 (邦)
2021-09-12 15:30:00我的想法是你這標題很容易讓人誤會...
不覺得需要改回去，想打快的人還是會自己想辦法去控管彈種增加效率，casual玩家能無限補給自然玩起來較輕鬆
作者:
xrdx (rd)
2021-09-12 15:33:00所以你是想要改成怎樣? 讓弩槍的彈藥變成有限制? 還是想削弱弩槍的狩獵速度? 還是要提高弩槍的上手難度?
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 15:39:00舊版弩槍彈藥就是有限制，變成玩家要自己控管彈藥，不是一種射到底，現在這樣我覺得失去了弩槍可以切換多種彈藥的用意，反正一種打到底就是了以MHXX來說，一開始基本上彈藥都夠用，但是打到獰猛魔物血量大增，不控管彈藥跟打弱點，彈藥就會不夠
作者:
xrdx (rd)
2021-09-12 15:42:00我是覺得沒什麼差，高手自然會管控彈藥不補彈來快速狩獵新手也能靠持續回補輕鬆狩獵，不覺得有什麼不好的那你理想的情況就世界煌黑那樣吧，不給回家逼你要用多種彈藥
作者:
tk1211 (THE FRUSTRATED)
2021-09-12 16:16:00把MHW2砍了改出MHXX正統續作給你參考
作者: gn0111 (Pula) 2021-09-12 16:20:00
我是覺得可以不用改 因為我都沒玩 給手殘玩開心也不錯
作者:
jinmaw (金毛)
2021-09-12 16:34:00覺得破壞平衡不要去補就好了，愛補的人就去補，各取所需，要補又要嫌我是不知道有什麼意義。
https://i.imgur.com/JDyvium.jpg 順帶一提，MHW=MH5，這個製作人在訪談中已回答過不只一次，原因也有說明，所以依訪談結果推論續作也不會繼續用數字，就算要用也是MH6，不會有什麼MHW2。
作者:
sft005 (WTF)
2021-09-12 17:17:00除非新手只帶徹甲不然弩槍根本沒在回去拿道具箱的無限補給在中期以後就是假議題 那前期大家方便點有錯嗎
作者: none049 (沒有人) 2021-09-12 17:40:00
前期農場沒全開才不方便無限補給子彈吧?要改就改炸開傷害機制改成固定的就好，提升弩槍的攻擊只是打中的那一下傷害會比較高，斬裂徹甲後續炸開的傷害不會變，玩弩的人斷完尾破完部位還是要用子彈打才打的進捕獲血量，更別說擊殺了
奇怪，我們玩的xx好像不太一樣。最常出現的3把重弩，雷狼斬裂2開機，蹲射貫一。角龍貫3開機，蹲射貫一二和通二。鋼龍斬裂1開機，蹲射貫一。至於輕弩，最常出現的迅龍弩和白疾風弩都是速射貫一。幾乎都是在射貫一，頂多就到貫二，更別說雖然可射彈種多，但是有些反動大到哭根本不會選用。如果照你說的把撤甲斬裂改為內藏彈種，那彈弱點還回來，只是改成迅龍弩滿街跑而已。到時真是這樣，會不會又有人在那邊哭迅龍弩太強，要減少貫通彈攜帶量啊......
作者:
BoXeX (心愛騎士團異端審判騎士)
2021-09-12 18:06:00當然是改成無限彈藥啊 這樣才符合這年頭的潮流
作者:
juncat (モノノフ)
2021-09-12 18:09:00想搞自己的人不要回去拿+1
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 18:14:00XX也要技術好才能一種彈種打到底，我一開始拿重弩去打獰猛魔物就很容易搞到沒貫通彈，能用單一彈種加調和打完魔物應該算是熟練者的專利，現在則是不管如何反正我打完還能回去回補，另外能回補彈藥另一個問題就是製作者為了避免控場彈藥（麻眠）太強，所以搞出異常值隨人數增加，連帶使得其他武器的異常狀態變成雞肋
就跟衣裝和狩技一樣 你可以選擇不用 xx也是貫通打天下xx 3重1控 神島的子彈射完 怪也死了...
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 18:21:00主要還是看板上過去不少抱怨無限道具箱的，想閒聊一下看大家覺得怎樣改比較好又不失樂趣，不過看來比較多人覺得不爽不要用這樣
作者:
rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)
2021-09-12 18:39:00抱怨道具箱無限的真的是”滿多“嗎
作者:
rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)
2021-09-12 18:41:00不少到底是不是那幾個固定人士我比較好奇
作者:
kujo (Pisces)
2021-09-12 18:57:00你可以不要補..但不代表其他人不用補,不是嗎?
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2021-09-12 19:04:00叫你不要繼續玩就可以了
作者:
s920325 (調停者薩德)
2021-09-12 19:06:00我覺得無限彈藥跟彈種強度的問題要分開現在崛起 輕弩徹甲+斬裂 子彈還沒打完怪就死了無限彈藥只是讓手殘檔有補救機會而已 真的會死就先三貓了
作者:
Fritter (逍遙雲)
2021-09-12 19:11:00大概就是像XX的投放箱那樣吧，可以在任務出發前設定好裝多少補給物資進去，可能補給品設定1-2格、彈藥箭矢設定1格之類，至於投放時機就開場後3分鐘 ，回營地可以直接拿，大概這樣吧。不過以我個人經驗，除非未來打G級大連續，不然以Rise的難度來說除了獄泉鄉首領三連戰以外，幾乎所有關卡拿怨虎輕弩都可以在稍微分配一下子彈後配上備用彈種打過而且不用補給，不見得打得快但因為怨虎努太全面所以總彈量跟總輸出高到一個不可思議。你想討論的點真正影響的反而是重弩，現在徹甲無限拿的狀況確實選武器基準真的是只需要看徹甲相關性能，頂多看副彈種是龍擊彈或擴散，除了特定目標肉質好到值得用屬性貫通來打以外幾乎所有目標拿出金獅重弩都是無腦輾過去，補給無限影響到彈種不平衡主要是在這裡：一個很能暈、不用管彈肉質、不用管著彈點、不用管會心距離、而且固定傷害還會隨武器攻擊力成長的超強力彈種、還可以無限補給讓總輸出也等於無限後，自然就會壓縮到其他物理彈種的生存空間、或著應該說其他物理彈種有優勢的槍枝根本沒有出場必要，而某些可用彈種很多樣單趟總輸出很高的槍枝也沒啥出場必要，因為只要還能飛回去拿徹甲，總輸出高就不是什麼武器的優勢
彈種強度問題+1 不用管肉質距離 往身上亂射就對了 貫通至少還要知道那邊貫下去==
作者:
bc0121 2021-09-12 19:15:00雖然原po只針對弩槍，但無限補給對近戰也是有幫助的，個人看法也是不需要限制，因為對高手來說限了不會變難，對新手而言不限也沒比較簡單，限了也不見得會像原po所想演變出各彈種平衡，反而可能讓玩家設法針對優勢彈種強化，導致武器或打法選擇受限的情況
作者:
Fritter (逍遙雲)
2021-09-12 19:16:00其實首領三連也可以用怨虎輕硬碾就是，不過會多用上不少平常根本不會帶的備用彈就是，平常怨虎輕了不起多帶散彈就差不多了
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 19:17:00XX限制Fritter大提到的問題就是內藏彈，不過如果能夠換裝，就會變成做三把怨虎弩輪流使用這樣無限補給跟換裝對高手的好處，大概就是能讓單人最佳化討伐冥赤龍/絢輝龍這種戰法變得可能吧
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2021-09-12 19:46:00彈藥要有限制 那磨刀石麻煩也限制 根本造成玩家困擾而已
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 19:58:00磨刀石以前有限制啊，帶20基本上用不完就是了
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2021-09-12 20:00:00我知道有限制阿就像十字鎬跟蟲網一樣 玩起來除了增加煩躁感跟佔格子以外還有甚麼用處?想要玩得很hardcode自己限制自己就好,不用搞別人
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 20:09:00也是有看到人抱怨過度強調戰鬥而減少了狩獵與生活，快變成純動作遊戲啦…..
作者:
ojh (消失在沙漠中的駝客)
2021-09-12 20:34:00想打TA的人不會回去補彈 不打TA的就給他們輕鬆打就好 不用改
作者:
manno (manno)
2021-09-12 20:43:00偵糪伬埧雃角ㄓ痐H抱怨無限道具? 抱怨難度低的是不少無限箱跟翔蟲受身一樣是額外給你方便的措施。熟了之後自然會少用。斬裂徹甲過強W就示範過解決方法了調低數值，同時調高其他彈種。首句開頭*什麼時候變成不少人抱怨無限道具?
作者: Yuririn 2021-09-12 20:45:00
不一定要加強限制 這時代不適合 反過來可以多加輕微獎勵該場沒使用過箱子(含開場補給品)可以+1素材抽珠子抽護石額外獎勵雞肋點的就好 不要讓人想要為了獎勵限制自己遊玩
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2021-09-12 21:02:00狩獵感的東西? 蒐足跡你看怎樣? 獵人小屋有多少人去布置
作者:
Weky (Never mind)
2021-09-12 21:03:00有空改這個還不如多做幾隻魔物給玩家
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2021-09-12 21:06:00足跡我沒覺得不好,但很多人噴阿,採集也是阿,MHXX採集物品還隨機的,光世界把植物類個別分出來就不知道好多少
作者: none049 (沒有人) 2021-09-12 21:59:00
採足跡是讓地圖上能顯示骷髏頭確認捕獲用的真的打熟了看怪掉了幾次投射物也可以還是有人認為MH的怪出沒地點是全地圖隨機的???
等同於教學的村/下位任務可以回帳篷補給，上位/G級不行
改過對玩家有利的別改回來，別刁難玩家，多少遊戲這樣死的沒看過嗎？
翔蟲受身太強你可以不要用 怪物攻擊力太低你可以不要強化防具 無限補給太強你可以不要回家
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-09-12 23:46:00最近我還真的在習慣不用翔蟲受身，就容易吃combo
以前有時出門外了帶幾個東西 都要重置任務回家再出發現在這樣我覺得很好
作者:
ScarYao (凡夫疤)
2021-09-13 02:32:00不需要改，真的打不過就去補給想打得快，你要補給就是浪費時間
怎麼講到無限箱就沒有那種嘴說 不要讓玩家加自我限制的人了 翔蟲受身/降低裝備配置等等增加難度的方式 說不爽不要用的都被嘴歪w
老實說影響比較大的也只有弩啊 如果說是需要補兩三趟藥品的 那原本也有補給系統會給藥啊 除了弩類型的會讓遊戲比較簡單 其他我不認為會讓遊戲難度降低太多怎麼不乾脆吵說 把調和書還回來 身為弩手就要學會包包的空間管理
改這幹嘛...高手又沒影響 你這行為跟四個月當完喊著改回一年一樣智障難怪一堆老蠟入被酸爆
你可以自己選不要補啊 愛用又要抱怨欸明明現在新手能輕鬆體驗 老手想要也能自己玩縛play偏偏就有老臘入想要讓全世界一起感受痛苦
作者:
bnades (BN)
2021-09-13 07:04:00狩獵感是什麼？花幾個小時打生肉嗎…..
作者: sulaiman (老蘇來也) 2021-09-13 08:11:00
可能是被咬一口就殘廢 被撞到就撕掉色吧?
怎麼每次都會有 不爽不要補 這種言論zzz這個設計嚴重破壞武器間平衡還有人無感
啊沒PVP的遊戲你是要什麼平衡？在比SR也是武器種分開看啊，有新手能開心狩獵的武器不好嗎？更何況你要回補就是拖時間輕重弩虐怪膩了自然就會去挑戰近戰武器 還是新手全部被虐到退坑都沒人玩老臘入會比較開心？
作者:
x78212 (穿襪貓(づ′・ω・）づ)
2021-09-13 08:35:00笑死 難道沒這設計武器就會平衡喔
作者:
manno (manno)
2021-09-13 08:42:00稍微辯解一下 真的老臘入會懷念過去 但不會否定改進因為大家都是被舊系統虐過來的，能輕鬆點也好當然數值設定錯誤或魔物動作之類的抱怨不在此限
撇除弩類，近戰都平衡都有問題了，看看墊底帶盾三兄弟，可撥…
喜歡被虐你可以不要補阿...就是個單機遊戲在那邊平衡什麼= =
投放箱應該是不錯的選擇，然後因應新時代能多投放一把武器
作者:
jinmaw (金毛)
2021-09-13 09:59:00原po世界才開始玩的也算老臘入？
作者: none049 (沒有人) 2021-09-13 10:18:00
老獵人：想當年什麼太刀雙刀笛子銃槍之類鬼東西都不存在
作者:
keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)
2021-09-13 10:23:00你可以不要回去拿 沒了就當任務失敗
作者:
Justapig (就只是一隻豬我心領了，)
2021-09-13 10:36:00我也覺得首領三連重弩轍甲流跟母咪一樣，但是現在會覺得不喜歡就不要玩這個玩法就好
作者:
Luos (Soul)
2021-09-13 11:13:00就像一拳神猴競技場一樣 有些特殊關卡不能補給
作者:
bc0121 2021-09-13 11:19:00@science556 片手: 盾牌好用啊，哪有什麼問題
作者: hunter0034 (德臨企業社) 2021-09-13 11:32:00
也可以試試喝水都站在原地不要動
作者: AngelMAyCry (猛毒天蠍) 2021-09-13 11:56:00
你可以不補充彈藥當作給自己的試煉
A 恭喜 問了就會被當老臘入 然後轉頭在看這群喊太強不要用的在哭武器平衡 請體諒一下本版風氣
作者:
koriras (蒼い人妻が~僕を責め~る~)
2021-09-13 13:11:00銃槍最近因官方人員的實力展現在日方話題很熱這裡沒看到多少人討論
作者:
juncat (モノノフ)
2021-09-13 13:12:00"現在...想當年..."也要有限度的
作者:
bc0121 2021-09-13 13:18:00@koriras 那個官方轟龍TA真的神，甚至有實況主開玩笑說該不會是因為負責開發銃槍的人技術太好才讓銃槍火力被削弱XD
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2021-09-13 13:35:00說武器要平衡的，那從使用率第一名開始砍啊，第一是誰，近戰還遠程?
作者:
Justapig (就只是一隻豬我心領了，)
2021-09-13 13:36:00笑死我也有看到，那操作跟鬼一樣
作者:
koriras (蒼い人妻が~僕を責め~る~)
2021-09-13 13:37:00@bc0121 沒錯、一堆戲稱銃槍火力就是因為他的緣故XD那個橫移擊龍杭操作看到真的想跪，太會算時間點一些日實況主還有做分析還有什麼『銃槍界的財產』 『狩王盃進CAPCOM就職的結果』
作者:
Justapig (就只是一隻豬我心領了，)
2021-09-13 13:46:00我們484該慶幸olay沒去當官方人員，不然大劍威力可能剩一半
作者: none049 (沒有人) 2021-09-13 13:57:00
olay去當官方人員說不定大劍會移除蓄力斬攻擊加成並追加斬味額外消耗，然後再提高全部攻擊的前後搖最後移除肩撞减傷機制然後霸體幀數砍半，這樣吧?
作者:
Cishang (辭..)
2021-09-13 14:15:00老話一句 順便移除三貓跟時間限制 彈藥無限 無斬味更好
那個開發人員銃槍打的跟TA一樣，OLAY是頭來大劍，他是頭來龍杭
作者: kaminomizo (只有神) 2021-09-13 15:19:00
你自己不想補那麼兇可以不要補啊 別人想補管你管他？
作者: Aberot 2021-09-13 20:27:00
笑死世界才入坑回去玩個舊作也能飄出老臘入味
作者:
lwecloud (CloudEX)
2021-09-13 21:05:00樓上你知道的太多了 有些人發的廢文比打的魔物還多
作者:
hogiking (＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊)
2021-09-13 21:07:00無聊
鑽營地補彈藥還滿麻煩的 能不補就不補= =老獵人懶得補，新獵人補得很開心，我覺得沒啥差
作者: littlemame (小豆) 2021-09-14 11:54:00
偶而就有這種自稱老臘入來亂給意見
作者: cosine655006 (sinGer655006) 2021-09-14 14:00:00
你可以自己不要補
作者:
hirok (maybe)
2021-09-14 15:54:00想要專精的沒影響 技術不好的也可以有活路 我覺得還好
作者: junkless 2021-09-14 18:42:00
XX太新了 要感慨要再繼續往前玩才可以
作者: none049 (沒有人) 2021-09-14 23:04:00
???????????????pve哪來的沒有破壞平衡???????????????才上一代，冰原為了對付徹甲把其他砲術武器拖下水欸
作者:
manno (manno)
2021-09-14 23:14:00小弟孤陋寡聞 請問IB銃槍是怎麼被撤甲拖下水的
作者: none049 (沒有人) 2021-09-14 23:21:00
後期更新古龍血一隻比一隻厚，煌黑甚至直接來個屬性檢定
我覺得銃槍砲術下去，更多的是肉質跟黑龍銃槍數值給太好的問題…反而覺得是散彈等火力太強，導致後續彈肉質做爛，斬肉質做很好，血量拉高，導致砲擊重要性降低，不如用砍的，這樣回看，我不覺得是徹甲的問題對付徹甲比較像是從暈眩面下手的，血量拉高應該是斬肉質給太高的調整手段
作者: none049 (沒有人) 2021-09-15 00:24:00
啊說到肉質你們知道嗎?在冰原，黑龍的頭跟比阿豺的還軟
而冰原像是散彈把彈肉質拖下水，崛起目前像是弓箭把整個彈肉質拖下水，你看看天彗龍那精美的彈肉質…
黑龍頭的肉質從以前不是都很高嗎 位置那麼高也不是天天打的到阿
作者: jayway (阿給) 2021-09-15 07:38:00
自己不要回補很難嗎？
作者:
manno (manno)
2021-09-15 12:15:00所以"為了對付徹甲把其他砲術武器拖下水"這論點不成立古龍血量跟煌黑屬性檢定影響的是全武器，不只徹甲然後黑龍頭部近戰肉質好是傳統了，因為平常打不到銃槍有它自己設計上的問題，但絕不是被徹甲拖下水
作者: syuan0808 2021-09-15 12:17:00
你想裝高手就不要補阿，關大家屁事...
以前槍玩到沒子彈 只好提槍去尻 不然就四處找材料合
作者:
bbbing (無)
2021-09-16 14:21:00MH高端玩家好兇QQ
作者:
melzard (如理實見)
2021-09-17 00:42:00高端 怕!!!!!!